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    Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe

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    Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe Empty Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe

    Message par Mr John 6930 Dim 17 Nov 2024 - 20:06

    Bonjour à tous.
    Depuis trois ans, j'ai une parcelle qui commence à me poser de sérieux problèmes d'humidité. C'est une terre argileuse hydromorphe située à côté d'un bois. Le sous-sol c'est de l'argile beige, une vraie colle... une partie du champ à été drainée en 2015, mais on ne voit plus le résultat.
    Lors des labours, on constate des veines ou l'eau remonte dans le sillon, bleue, ce qui est un signe d'asphyxie. Et dans d'autres endroits, couleur rouille. je redoute la présence d'oxyde de fer.
    A l'autre bout du champ, il y'a un fossé, peu profond hélas, 80 cm maxi !!
    Il est devenu impensable de cultiver des betteraves, des PdeT, ou du maïs sur cette parcelle.
    J'avais pensé à faire drainer toute une partie et faire sortir les drains direct au fossé, de manière à pouvoir les faire déboucher, à cause de cette saloperie d'oxyde de fer...
    En 2023, des ronds sont apparus dans le blé, avec des plantes chétives, jaunâtres, et des épis peu remplis à la moisson, un rendement de 58 quintauxà l'ha  Embarassed Embarassed
    Il y'a qques années, je sortais 84 quintaux de ce champ, c'était mon meilleur résultat dans cette parcelle.
    Et maintenant, j'aimerais avoir vos avis sur ce sujet et ce type de sol.
    Merci de vos retours...

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    Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe Empty Re: Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe

    Message par abel des flandres Dim 17 Nov 2024 - 20:26

    Mr John 6930 a écrit:Bonjour à tous.
    Depuis trois ans, j'ai une parcelle qui commence à me poser de sérieux problèmes d'humidité. C'est une terre argileuse hydromorphe située à côté d'un bois. Le sous-sol c'est de l'argile beige, une vraie colle... une partie du champ à été drainée en 2015, mais on ne voit plus le résultat.
    Lors des labours, on constate des veines ou l'eau remonte dans le sillon, bleue, ce qui est un signe d'asphyxie. Et dans d'autres endroits, couleur rouille. je redoute la présence d'oxyde de fer.
    A l'autre bout du champ, il y'a un fossé, peu profond hélas, 80 cm maxi !!
    Il est devenu impensable de cultiver des betteraves, des PdeT, ou du maïs sur cette parcelle.
    J'avais pensé à faire drainer toute une partie et faire sortir les drains direct au fossé, de manière à pouvoir les faire déboucher, à cause de cette saloperie d'oxyde de fer...
    En 2023, des ronds sont apparus dans le blé, avec des plantes chétives, jaunâtres, et des épis peu remplis à la moisson, un rendement de 58 quintauxà l'ha  Embarassed Embarassed
    Il y'a qques années, je sortais 84 quintaux de ce champ, c'était mon meilleur résultat dans cette parcelle.
    Et maintenant, j'aimerais avoir vos avis sur ce sujet et ce type de sol.
    Merci de vos retours...

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    Drainé avec quelle type de drain ton drainage de 2015 ?enrobé, nue ,moumoute?, j'en discuter avec mon draineur cette semaine, dans ce type de terre c'est drain nue le reste ça ce colmate.
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    Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe Empty Re: Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe

    Message par Mr John 6930 Dim 17 Nov 2024 - 20:28

    si mes souvenirs sont bons, je dirais enrobés. Il faudrait que je retouve la facture et le plan.
    C'est qui ton draineur Abel, celui de Ren.sc.r. ou ceux qui ont succédé à Luc Van........le ?
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    Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe Empty Re: Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe

    Message par abel des flandres Dim 17 Nov 2024 - 20:36

    Ça peut expliquer que ça tire plus  , le drain propre mais l'enrobage colmater.
    Je dois refaire 10ha et une partie un peut plus lourde il veut sondé un peu car pour lui il serait préférable de mettre du nue.
    C'est celui de renes.........
    Le deuxième travaille bien aussi apparemment
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    Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe Empty Re: Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe

    Message par nonord Dim 17 Nov 2024 - 20:59

    Mr John 6930 a écrit:si mes souvenirs sont bons, je dirais enrobés. Il faudrait que je retouve la facture et le plan.
    C'est qui ton draineur Abel, celui de Ren.sc.r. ou ceux qui ont succédé à Luc Van........le ?
    satisfait de leur travail il y a 2 ans(du redrainage entre les anciens)
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    Message par antoine 52 Lun 18 Nov 2024 - 5:43

    si c est pour des culture en forte valeur ajoutee il faudrait draine avec du gravier sur les drain et ensuite c est plus facil a dire qu a faire ne plus faire de semelle mais ca c est la theorie
    par contre ici si oxyde de fer c est considere comme zone humide et donc drainage interdit
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    Message par charpa Lun 18 Nov 2024 - 6:03

    antoine 52 a écrit:si c est pour des culture en forte valeur ajoutee il faudrait draine avec du gravier sur les drain et ensuite c est plus facil a dire qu a faire ne plus faire de semelle mais ca c est la theorie
    par contre ici si oxyde de fer c est considere comme zone humide et donc drainage interdit
    en zone humide as tu encore  le droit de cultiver ?    je crois qu'on a plus le droit aux cultures destinées au biocarburant  colza tournesol blé mais

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    Message par magnum Lun 18 Nov 2024 - 6:06

    Argile hydromorphe,  vous ne ferez jamais rien en drainage a part des frais
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    Message par Mr John 6930 Lun 18 Nov 2024 - 7:25

    [quote="antoine 52"]si c est pour des culture en forte valeur ajoutee il faudrait draine avec du gravier sur les drain et ensuite c est plus facil a dire qu a faire ne plus faire de semelle mais ca c est la theorie...

    Peut-être, mais en attendant, avec les rendements que j'ai cité plus haut, en 2024 du colza à...  10 quintaux, il n'y a plus de valeur ajoutée. Quoiqu'il en soit, il est temps de remédier à cette parcelle.
    Ci joint la photo du colza en 2024...

    Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe Img_2091
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    Message par nonord Lun 18 Nov 2024 - 7:34

    ta parcelle n'est pas déjà drainée, c'est un bon point
    j'en ai re drainé par flandre drainage il y a 2 an,repassé entre les anciens drains, y'a eu un peu de boulot de sondage avant  d'y mettre la draineuse
    drain t..h: tout est possible.... on redraine à travers tout, pas de pb ...  60 leur façon de présenter la chose ne m'a pas plu....
    j'avais pourtant drainé il y a 10 ans avec eux, mais la boîte  a été reprise depuis(pas eu que de bons échos)
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    Message par Mr John 6930 Jeu 21 Nov 2024 - 20:22

    nonord a écrit:ta parcelle n'est pas déjà drainée, c'est un bon point
    j'en ai re drainé par flandre drainage il y a 2 an,repassé entre les anciens drains, y'a eu un peu de boulot de sondage avant  d'y mettre la draineuse
    drain t..h: tout est possible.... on redraine à travers tout, pas de pb ...  60 leur façon de présenter la chose ne m'a pas plu....
    j'avais pourtant drainé il y a 10 ans avec eux, mais la boîte  a été reprise depuis(pas eu que de bons échos)
     
    Luc ça a été repris aussi, mais je crois qu'il supervise encore ses successeurs. La technique de celui de Re..s..re, de redrainer à travers un drainage existant, c'est une catastrophe !!
    Tu as de l'oxyde de fer dans le 1er drainage ?
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    Message par Greg Jeu 21 Nov 2024 - 20:33

    Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe 20241110en plein en train...
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    Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe Empty Re: Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe

    Message par Mr John 6930 Jeu 21 Nov 2024 - 20:34

    Moi, j'ai tout faux. Ma parcelle a été intégralement drainée en 1995. J'ai trouvé le collecteur qui sort dans le fossé, il coule, mais c'est pas du gros débit, je crois qu'il va falloir déboucher.
    C'est la veuve de l'agri qui était en place avant moi qui m'a confirmé l'info.
    Ca change tout. J'ai été voir le draineur qui a oeuvré dans cette parcelle? Luc V............e ! : victoire : victoire
    Vu la terre et l'état, il me conseille de décompacter profond, jusqu'à 30-35 cm, pour casser cette "putain" de semelle qui empêche l'infiltration de l'eau vers les drains, posés tous les 9 mètres.
    Pui, un bon marnage après la moisson. Moi , j'avais pensé semer un couvert pivotant qui restructure pour une année, voire plus... La phacélie, cette plante laisse une structure aérée et légère.
    Quel est votre avis sur la question ??
    :réfléchi :réfléchi Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe Plan_d10
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    Message par Mr John 6930 Jeu 21 Nov 2024 - 20:50

    Greg a écrit:Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe 20241110en plein en train...

    Du drain nu ?
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    Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe Empty Re: Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe

    Message par le belge Jeu 21 Nov 2024 - 20:51

    Apporte 10t de craie/ha

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    Message par nonord Ven 22 Nov 2024 - 5:04

    Mr John 6930 a écrit:
    nonord a écrit:ta parcelle n'est pas déjà drainée, c'est un bon point
    j'en ai re drainé par flandre drainage il y a 2 an,repassé entre les anciens drains, y'a eu un peu de boulot de sondage avant  d'y mettre la draineuse
    drain t..h: tout est possible.... on redraine à travers tout, pas de pb ...  60 leur façon de présenter la chose ne m'a pas plu....
    j'avais pourtant drainé il y a 10 ans avec eux, mais la boîte  a été reprise depuis(pas eu que de bons échos)
     
    Luc ça a été repris aussi, mais je crois qu'il supervise encore ses successeurs. La technique de celui de Re..s..re, de redrainer à travers un drainage existant, c'est une catastrophe !!
    Tu as de l'oxyde de fer dans le 1er drainage ?
    oui, ça a été repris, les 2 jeunes sont bien, oui l'ancien est venu donner son avis chez moi
    ancien drainage de 78 ....(fait en partie dans la merde m'avait dit mon prédécesseur (hé..n à fretun)) en partie bouché
    drainage fait avant remembrement ,impossible de nettoyer , ni de tout couper (pas envie d'avoir mes voisins sur le dos..)
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    Message par Rom89 Ven 22 Nov 2024 - 5:27

    Tu es bon pour jouer de la pelle et de la deboucheuse. Tu peut ouvrir à chaque raccord de collecteur. Si il y a des regard ça va être facile, si ce sont des Y, je te conseille de les remplacer par des regards de diamètre 80 cm minimum.
    Si la structure est bonne, une fois débouché l’eau de surface doit bien s'écouler.
    Ce qui va le mieux pour déboucher c’est lorsque c’est humide car les drains continuent à couler derrière.

    Mais a mon avis tu risque de devoir ouvrir sur tout tes collecteurs pour déboucher les drains un par un....

    Qu'elle étaient tes culture en 21 et 22? Car ça doit être bouché depuis un moment

    Les cruciferes sont à proscrire si tu peut. Elles aiment bien descendre dans les drains.
    Une fois le drainage refonctionnel privilégié plutôt céréales et maïs...
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    Message par Greg Ven 22 Nov 2024 - 5:51

    Mr John 6930 a écrit:
    Greg a écrit:Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe 20241110en plein en train...

    Du drain nu ?
    Oui oui Drainage d'une parcelle en argile hydromorphe 20241111
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