un nouveau coup porté au photovoltaïque

Bonjour à tous et à toutes.

Vous avez probablement entendu parler du nouveau décret du Gouvernement en date du 02/12/10 . Ceci est un nouveau coup d'arret au développement du photovoltaïque.
En ce qui nous concerne nous remercions les forumeurs que nous avons pu rencontrer, nous sommes dans l'obligation de mettre en sommeil pour le moment les projets que nous avions évoqué ensemble et d'attendre le nouveau décret qui sera publié à l'issue du moratoire de 4 mois .
Vous pouvez consulter le projet de décret sur notre site.
A très bientôt et n'hésitez pas à nous contacter si vous avez besoin de plus amples informations.

Lenglet Christophe
I-care Energy
101 rue de la Gare
62185 Frethun
Tel + 33 3 21 36 83 83
christophe.lenglet@icare-energy.eu

merci pour l'info

j'avais plus de nouvelles

Bonjour "Marmotte" nous ne vous avions pas oublié mais simplement beaucoup de travail avec la suivi de chantier.
A très bientôt

pk pas , se lancer dans le biogaz

Tiltou, y en a bcp qui veullent se lancer dans le biogaz, mais l'état ne veut pas (dans l'aisne en tout cas, et pr résumer la situation ;) )

On commence a le voir, tous les beaux discours écolo-bobo se heurtent a une réalité: l'economie.
Il y a longtemps que j'ai dit qu'avec rien dans le ventre, l'avenir de la planete et l'effet de serre ca devient extrêmement secondaire.
(Ce qui ne veux pas dire qu'il ne faut rien faire)
Mais les nouvelles normes coutent tres cher, et il n'y a plus d'argent.
Je crois que tout ca va retomber comme un soufflé.
Nous vivons une epoque passionnante a defaut d'être formidable.

Le Mecreant a écrit:On commence a le voir, tous les beaux discours écolo-bobo se heurtent a une réalité: l'economie.
Il y a longtemps que j'ai dit qu'avec rien dans le ventre, l'avenir de la planete et l'effet de serre ca devient extrêmement secondaire.
(Ce qui ne veux pas dire qu'il ne faut rien faire)
Mais les nouvelles normes coutent tres cher, et il n'y a plus d'argent.
Je crois que tout ca va retomber comme un soufflé.
Nous vivons une epoque passionnante a defaut d'être formidable.

de l autre coté du rhin c est toujours en plein boom

de 50 a 70 pour cent des exploitations du nord de l allemagne equipees en PV!!(voir l article de la FA la semaine passée)

on imagine l avatange comparatif dans quelques années

un soutien fort a la filiere agricole sous couvert d electricité verte pour l omc cest imparable

en france on fait des EPR en finlande qui vont nous couter des centaines de millions d euros 8) 8)

De pLus les régles d'intégration au bati sont totalement différentes. En France on vous impose d'utiliser des systèmes d'intégration couteux qui remplacent les toitures traditionnelles alors qu'en Allemagne vous pouvez toujours ur imposer des panneaux sur une toiture existante.

Cherchez l'erreur !

Salutations

Les projets en phase de réalisation,comme le mien peuvent bien mettre la cabane sur le chien,c'est ce qui m'inquiète.

http://www.batiactu.com/edito/photovoltaique---des-milliers-d-emplois-sont-menac-27537.php

Votre projet ne sera pas menacé si vous avez déjà payé l'acompte de 30 % pour le raccordement. Si c'est le cas pas de problème pour votre projet sinon il faudra redéposer une nouvelle demande de PTF à la fin du moratoire aux nouvelles conditions tarifaires qui seront alors annoncées.

Il me semble tout de meme que les conditions tarifaires etaient un peu superieures chez nous.

On avait du retard,l'Etat a créé des conditions permettant le developpement d'une filiere,ça me parait un peu normal que ces conditions se resserrent.

D'ailleurs on voit qu'à chaque tour de vis,les vendeurs installateurs reussissent à baisser les couts d'installation pour arriver grosso-modo à la meme rentabilité.

Je suis pas d'accord avec toi Laurent, à combien est le W crête actuellement chez toi pour 20 à 150 kwa ? je suis à 4 € w crête ht pour 42kw.

Laurent
Il est vrai que les tarifs de rachat entre L'Allemagne et la France sont différents mais les conditions d'éligibilité le sont tout autant.
Pour qu'en France une installation solaire soit reconnue comme intégrée au bâtiment il faut utiliser des sytèmes d'intégration qui sont couteux.

Que les conditions se resserent fait partie du jeu mais pas du jour au lendemain sans laisser aucune visibilité aux entreprises de ce secteur. Accepteriez vous que le tarif des céréales que vous auriez pu négocier avec votre coopérative ou autre soit revue à la baisse du jour au lendemain sans que vous ne puissiez protester ?
Baisse des coûts: si vous utilisez des matériaux Français il y'a un moment ou les prix ne bougeront plus car les charges pesant sur les entreprises ne sont pas allégées. Soit vous utilisez toujours ces matériaux et votre retour sur investissement s'en trouvera rallonger, ou alors faire appel à des produits extra communautaires qui ne subissent pas le même régime fiscal et vous arriverez peut être à réduire les coûts.

Lenglet a écrit:Laurent
Il est vrai que les tarifs de rachat entre L'Allemagne et la France sont différents mais les conditions d'éligibilité le sont tout autant.
Pour qu'en France une installation solaire soit reconnue comme intégrée au bâtiment il faut utiliser des sytèmes d'intégration qui sont couteux.

Que les conditions se resserent fait partie du jeu mais pas du jour au lendemain sans laisser aucune visibilité aux entreprises de ce secteur. Accepteriez vous que le tarif des céréales que vous auriez pu négocier avec votre coopérative ou autre soit revue à la baisse du jour au lendemain sans que vous ne puissiez protester ?

Baisse des coûts: si vous utilisez des matériaux Français il y'a un moment ou les prix ne bougeront plus car les charges pesant sur les entreprises ne sont pas allégées. Soit vous utilisez toujours ces matériaux et votre retour sur investissement s'en trouvera rallonger, ou alors faire appel à des produits extra communautaires qui ne subissent pas le même régime fiscal et vous arriverez peut être à réduire les coûts.

Il me semble bien que c'est ce que nous vivons en permanence !!!! Et sans la possibilité de répercuter la baisse à qui que ce soit !Il n'y a qu'à prendre l'exemple des primes pac, -25% et rien à discuter

j'allais repondre comme toi,pinocio...

On voit ça et là fleurir des centrales au sol avec pourtant des tarifs de rachat moins elevés que sur le bâti et pourtant .

excuse moi,mais si on va par là,decouvrir un batiment de 5 ans pour mettre des panneau,c'est egalement un enorme gachi d'argent et ça n'apporte rien au consommateur.

suffit de taper photovoltaïque dans google pour voir que la filiere photovoltaïque partie de rien est aujourd'hui riche d'intervenants.

Il est peut etre temps d'ecremer un peu aussi de ce coté là .

Laurent

Je suis d'accord avec vous qu'il est ridicule de découvrir un bâtiment neuf (ou quasi neuf) pour mettre une centrale. Il suffirait simplement de sur imposer avec un tarif de rachat inférieur car les couts de pose ne sont pas les mêmes.
Centrales au sol : nous ne sommes pas pour ce schéma car cela mobilise des terres agricoles qui n'ont pas cette vocation, je pense qu'il y'a suffisamemnt de toitures agricoles et industrielles à équiper sans toucher aux terres.

Lenglet a écrit:Laurent

Je suis d'accord avec vous qu'il est ridicule de découvrir un bâtiment neuf (ou quasi neuf) pour mettre une centrale. Il suffirait simplement de sur imposer avec un tarif de rachat inférieur car les couts de pose ne sont pas les mêmes.
Centrales au sol : nous ne sommes pas pour ce schéma car cela mobilise des terres agricoles qui n'ont pas cette vocation, je pense qu'il y'a suffisamemnt de toitures agricoles et industrielles à équiper sans toucher aux terres.

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi un tarif de rachat devrait être différent selon le montant de l'investissement de départ et sa technique. Dans tous les domaines de l'investissement, la rentabilité se calcule avec un prix de vente fixe, c'est le choix de l'investissement qui influe directement sur la rentabilité.

Lenglet a écrit:Laurent

Je suis d'accord avec vous qu'il est ridicule de découvrir un bâtiment neuf (ou quasi neuf) pour mettre une centrale. Il suffirait simplement de sur imposer avec un tarif de rachat inférieur car les couts de pose ne sont pas les mêmes.
Centrales au sol : nous ne sommes pas pour ce schéma car cela mobilise des terres agricoles qui n'ont pas cette vocation, je pense qu'il y'a suffisamemnt de toitures agricoles et industrielles à équiper sans toucher aux terres.

pourquoi? on n'aurait pas le droit de gagner de l'argent avec le photovoltaïque

Toute l'ambiguité vient du fair qu'il y'ait plusieurs tarifs de rachat qui correspondent à differentes technologies.
un tarif pour les particuliers
un autre pour les installations en toiture en intégration compléte nécessitant des systèmes d'intégration couteux
un 3éme tarif pour des installations en intégration simplifiée
et enfin un tarif pour les installations au sol .
Un casse tête à la Française comme d'habitude.
Nous sommes tous ici pour vivre de notre métier et de réaliser des bénéfices ?
Ne serait pas plus simple d'avoir un tarif unique pour les installations en toiture et une pour les installations au sol ?
Nous ne demandons pas d'être subventionné pour notre activité mais simplement avoir un texte clair et précis et qui définissent les régles une fois pour toute.

Lenglet a écrit:Toute l'ambiguité vient du fair qu'il y'ait plusieurs tarifs de rachat qui correspondent à differentes technologies.
un tarif pour les particuliers
un autre pour les installations en toiture en intégration compléte nécessitant des systèmes d'intégration couteux
un 3éme tarif pour des installations en intégration simplifiée
et enfin un tarif pour les installations au sol .
Un casse tête à la Française comme d'habitude.
Nous sommes tous ici pour vivre de notre métier et de réaliser des bénéfices ?

Ne serait pas plus simple d'avoir un tarif unique pour les installations en toiture et une pour les installations au sol ?

Mais pourquoi DEUX tarifs !!! Quand je produis du blé, c'est le même prix d'achat qu'il fasse 100 qx ou 50 !

Code:

Nous ne demandons pas d'être subventionné pour notre activité mais simplement avoir un texte clair et précis et qui définissent les régles une fois pour toute.

C'est ce que nous vivons depuis 18 ans !

Oui et non pinocio:On peut politiquement aider une façon de faire(photovoltaïque ou eolien/nucleaire ou thermique par exemple).

Le coût le plus bas conduit à tous les exces et la politique doit servir à equilibrer(à priori,dans le cas present,les politiques jugent que l'objectif est atteind,normal qu'ils serrent la vis).

admettons que le tour de vis soit trop important:Les politiques lacheront du lest et les bons intervenants de la filiere(dont lenglet fait partie je suis sûr) auront passé le cap, appris a baisser les couts et beneficieront de la nouvelle manne.

il y a une semaine reunion du syndicat d electrification .etait presente une conseillere du syndicat national elle etait tres pessimiste sur l avenir du photovoltaique sa conclusion la france a ce que a besoin pour remplir ces pourcentages maintenant le reste est du surplus

pinocio a écrit:

Lenglet a écrit:Laurent
Je suis d'accord avec vous qu'il est ridicule de découvrir un bâtiment neuf (ou quasi neuf) pour mettre une centrale. Il suffirait simplement de sur imposer avec un tarif de rachat inférieur car les couts de pose ne sont pas les mêmes.
Centrales au sol : nous ne sommes pas pour ce schéma car cela mobilise des terres agricoles qui n'ont pas cette vocation, je pense qu'il y'a suffisamemnt de toitures agricoles et industrielles à équiper sans toucher aux terres.

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi un tarif de rachat devrait être différent selon le montant de l'investissement de départ et sa technique. Dans tous les domaines de l'investissement, la rentabilité se calcule avec un prix de vente fixe, c'est le choix de l'investissement qui influe directement sur la rentabilité.

Le gouvernement n'a pour le moment pas réduit le tarif de rachat du micro-photovoltaïque résidentiel... C'est complètement anti-économique: investissement et frais de fonctionnement beaucoup plus coûteux, pour quel avantage, sinon de la démagogie?
Il y a même un tarif différent selon la zone géographique... En agriculture nous avons aussi des subventions ou autres aides différentes selon les endroits!

En France, tout justifie les subventions et autres interventions des collectivités:
- Ce qui paraît rentable, d'avenir, car il faut l'encourager
- Ce qui n'est pas productif, rentable, car il faut compenser, faire du social, de l'aménagement, du "vivre ensemble", etc.

Moi, je ne fais pas de politique et ça ne m'interesse pas de refaire le monde. J'ai raté le rachat d'electricité a 60 centimes, mais 2 de mes vieux batiments de la ferme étant orientés plein sud, j'ai monté un projet a 50 centimes. J'ai eu chaud au moi d'aout, et il a fallu faire le dossier en une journée pour garder le tarif a 50 centimes.
Les frais de raccordement sont plus faibles que prévu. Je boucle le dossier assurances. Je vois l'aspect juridique, et je vois le financement avec ma banque. Je vois le banquier pour finaliser le 09 Décembre, donc par principe, je ne renvoie pas la PTF tt de suite, car j'ai un délai de 14 semaines. Le 03 Décembre j'apprend que tous les dossiers dont la PTF n'est pas retournée avt le 02 Décembre sont ajournés. CE N'EST PAS POSSIBLE D'ENTREPRENDRE ET DE GERER AVEC DES MESURES RETROACTIVES. Je suis revolté. Ce gouvernement ne l'emportera pas au paradis. Le verdict des urnes ne sera pas rétroactif.

Les boules
Toi tu vas TSUMPER aussi

ils n'en veulent plus du photovoltaique. Les couts a terme sont astronomiques. Ca parle de 400 milliards d'euros sur 20 ans soit 10 reacteurs nuc...je pense qu'ils ont un peu le vertige la

houps j'ai glissé chef!!! c'est 40 milliards d'euros sur 20 ans
l'objectif pv était de 5.4 GWc installé sur 20 ans ...et on les a deja atteint .

pierraug a écrit:Tiltou, y en a bcp qui veullent se lancer dans le biogaz, mais l'état ne veut pas (dans l'aisne en tout cas, et pr résumer la situation ;) )

j en doute pffffffffffffff la france cest le pire pays pour faire de l ecolololo , enfin moi aussi je suis pas motiver a sa encore mais un jour faudra l etre


je sais pas si tu as lu un article sur le plm , en allemagne un producteur laitier fait du methanisation et qui lui amene 60 % du chiffre d affaire et que les vache sa lui raporter pres que rien , et a la fait il dis que dans deux an il va arretr le lait et doubler sa production biogaz ,
la deuch file bien le pogn,on au paysan , et le pire c est que pour monter un dossier en pv et biogaz 2 a 4 mois suffise et NOUS 3 fois plus de temps pour amener a quoi a rien

Bonjour
Message pour Agricoolteur :

Le 03 Décembre j'apprend que tous les dossiers dont la PTF n'est pas retournée avt le 02 Décembre sont ajournés. CE N'EST PAS POSSIBLE D'ENTREPRENDRE ET DE GERER AVEC DES MESURES RETROACTIVES. Je suis revolté. Ce gouvernement ne l'emportera pas au paradis. Le verdict des urnes ne sera pas rétroactif.

Le 20 Décembre 2010 doit se tenir une réunion entre les différents syndicats des Energies renouvelables et les représentants du gouvernement afin de définir les nouvelles orientations.
Beaucoup de projets sont actuellement dans le même cas de figure quele votre et doivent faire l'objet d'une négociation.
Tout espoir n'est pas encore perdu !

Amicalement

Le lobyying des grandes sociétés comme EDF Total est tellement puissant et a tellement corrompu les politiques qu'ils sont obligés de saborder toute tentative de développer des énergies propres Biogaz ....
Dans notre ville de Calais la Mairire a investi il y'a quelques dans une usine de Méthanisation à partir des déchets verts, après bien des problèmes techniques et politiques l'activité de cette usine a enfin donner des résultats encourageants. Le Biogaz produit sert donc à=aux chauferies de la ville . Voila un exemple qu'il conviendrait de développer pour réduire nos dépendances énergétiques envers les autres produits.

Tout est question de volonté politique.
Pour info savez vous quel est le montant des droits de douane auxquels sont soumis les panneaux photovoltaiques en provenance d'Asie ?

yaya a écrit:ils n'en veulent plus du photovoltaique. Les couts a terme sont astronomiques. Ca parle de 400 milliards d'euros sur 20 ans soit 10 reacteurs nuc...je pense qu'ils ont un peu le vertige la

Pour comparer il faudrait déjà connaitre le coup RÉEL des centrales nucléaires .

Et (en étant pas du tout écolo) l' incidence financière d' un ou des accidents de centrales ?

Lenglet a écrit:Le lobyying des grandes sociétés comme EDF Total est tellement puissant et a tellement corrompu les politiques qu'ils sont obligés de saborder toute tentative de développer des énergies propres Biogaz ....
Dans notre ville de Calais la Mairire a investi il y'a quelques dans une usine de Méthanisation à partir des déchets verts, après bien des problèmes techniques et politiques l'activité de cette usine a enfin donner des résultats encourageants. Le Biogaz produit sert donc à=aux chauferies de la ville . Voila un exemple qu'il conviendrait de développer pour réduire nos dépendances énergétiques envers les autres produits.

Tout est question de volonté politique.
Pour info savez vous quel est le montant des droits de douane auxquels sont soumis les panneaux photovoltaiques en provenance d'Asie ?

- Le gouvernement subit plusieurs lobbyings: les grosses entreprises comme EDF et Total, les entreprises d'Etat(Areva, Cea, SNCF, etc) souvent dirigées par des ENArques passés par des cabinets ministériels, mais aussi l'opinion publique et singulièrement les activistes tels que les écolos! S'il n'y avait aucun lobby, on laisserait faire le marché, sans directive européenne, sans loi, sans règlementation, sans aide, subvention, sans déduction ou réduction d'impôt, sans tarif règlementé, sans obligation de rachat à un prix prohibitif pour les consommateurs...

- Q'est-ce qui empêche le biogaz de se développer? Son coût. Évidemment, si l'Etat obligeait EDF à racheter cette électricité ou GDF ce gaz à un tarif triple, il se développerait!

- Droits de douane sur les panneaux PV d'Asie: dites nous! Nous verrons s'il y a un lobby des constructeurs européens...

- "Tout est question de volonté politique." Yaka! Les finances publiques et la santé économique et sociale de notre pays permettent toutes les fantaisies, n'est-ce pas? :shock:

lagaff3 a écrit:

yaya a écrit:ils n'en veulent plus du photovoltaique. Les couts a terme sont astronomiques. Ca parle de 400 milliards d'euros sur 20 ans soit 10 reacteurs nuc...je pense qu'ils ont un peu le vertige la

Pour comparer il faudrait déjà connaitre le coup RÉEL des centrales nucléaires .
Et (en étant pas du tout écolo) l' incidence financière d' un ou des accidents de centrales ?

Même si le coût réel de l'électricité nucléaire était le triple du coût officiel, elle serait encore moins chère que l'électricité photovoltaïque, surtout celle des installations de <3 kW!

Lenglet a écrit:Le lobyying des grandes sociétés comme EDF Total est tellement puissant et a tellement corrompu les politiques qu'ils sont obligés de saborder toute tentative de développer des énergies propres Biogaz ....
Dans notre ville de Calais la Mairire a investi il y'a quelques dans une usine de Méthanisation à partir des déchets verts, après bien des problèmes techniques et politiques l'activité de cette usine a enfin donner des résultats encourageants. Le Biogaz produit sert donc à=aux chauferies de la ville . Voila un exemple qu'il conviendrait de développer pour réduire nos dépendances énergétiques envers les autres produits.

Tout est question de volonté politique.
Pour info savez vous quel est le montant des droits de douane auxquels sont soumis les panneaux photovoltaiques en provenance d'Asie ?

qu'on veuille bien m'expliquer et surtout me démontrer qu'il n'existe pas également un prix de vente des panneaux qui ne serait pas exagérement gonflé par rapport au coût de revient réel. Je ne me fais aucun souci quant au coût réel qui doit être déjà un peu maîtrisé, surtout lorsque les panneaux viennent d'asie (ils n'ont pas dû être fabriqués en allemagne ceux là)!?

Lenglet a écrit:Laurent

Je suis d'accord avec vous qu'il est ridicule de découvrir un bâtiment neuf (ou quasi neuf) pour mettre une centrale. Il suffirait simplement de sur imposer avec un tarif de rachat inférieur car les couts de pose ne sont pas les mêmes.
Centrales au sol : nous ne sommes pas pour ce schéma car cela mobilise des terres agricoles qui n'ont pas cette vocation, je pense qu'il y'a suffisamemnt de toitures agricoles et industrielles à équiper sans toucher aux terres.

j'ai un projet personnel de 250kwc sur batiment neuf en SAS collectif départementale,avec un rachat de 0.61 cts signé avant 31/12/2009.Donc ,je suis complétement scandalisé des propositions prises par 6 ministres du gouvernement .
C'est un gouvernement qui n'a aucune parole et qui plus est peut remettre en cause la pérénité de notre SAS ,car tout les projets départementaux de cette SAS, sont mutualisés pour les ventes et pour les investissements.Donc fragiliger,les projets déjas construits ou en cours de constructions.
Donc ,ce qui est certains,c'est que suivant la tournure des événements en tant que responsable départemental ,je pourrais appeller publiquement, mes compatriotes à voter tout sauf (référence pato) car une parole ,c'est une parole .
Qu'il y est de nouvelles régles pour les futurs projets pourquoi pas,mais pour ceux en cours
Ensuite ,pour répondre à LENGLET,je trouve en tant qu'installateur,ce n'est pas à toi de dire que le photovotaïque au sol est une abération.
Serais tu de laFD ?
Car ,ils ont le même discourt.
Il me semble que dans des terres ingrattes ,faire du photovotaïque me parait tout à fait défendable en terme d'éthique .
Produire des productions sur ces terres médiocres ,c'est d'avantage de polution par ql produit ou peu de chargement pour le bétail ,c'est faire le jeu des firmes phytosanitaires et autres coops ,des CVO en plus pour le systhéme ,ect.....
Et pendant ,ce temps ,la profession ne s'offusquerait pas d'un gars ,qui ferait des centaines d'HA de Miscanthus par exemple ,qui supprimerait des centaines de tonnes de denrées alimentaires pour l'homme .Car comme toutes plantes ,les meilleurs rendements ce fontdans les sols les plus fertiles .
Miscanthus =terres à maïs
A j'oubliais :
Le gouvernement dit que l'énergie renouvellable lui coute cher ainsi qu'aux consommateurs .PURES MESSONGES.
D'abords comme cela a été dit plus hauts,il faut prendre le coût réel du nucléaire(gestions déchets,démentellement centrales) ,ensuite combien coute aux consommateurs, le surcourt engendré par le commité d'entreprise d'EDF ,puis le manque à gagner par le prix dérisoire de la consommation d'électricité de chaque foyer d'agent EDF !

la cigogne a écrit:

Lenglet a écrit:Laurent

Je suis d'accord avec vous qu'il est ridicule de découvrir un bâtiment neuf (ou quasi neuf) pour mettre une centrale. Il suffirait simplement de sur imposer avec un tarif de rachat inférieur car les couts de pose ne sont pas les mêmes.
Centrales au sol : nous ne sommes pas pour ce schéma car cela mobilise des terres agricoles qui n'ont pas cette vocation, je pense qu'il y'a suffisamemnt de toitures agricoles et industrielles à équiper sans toucher aux terres.

j'ai un projet personnel de 250kwc sur batiment neuf en SAS collectif départementale,avec un rachat de 0.61 cts signé avant 31/12/2009.Donc ,je suis complétement scandalisé des propositions prises par 6 ministres du gouvernement .
C'est un gouvernement qui n'a aucune parole et qui plus est peut remettre en cause la pérénité de notre SAS ,car tout les projets départementaux de cette SAS, sont mutualisés pour les ventes et pour les investissements.Donc fragiliger,les projets déjas construits ou en cours de constructions.
Donc ,ce qui est certains,c'est que suivant la tournure des événements en tant que responsable départemental ,je pourrais appeller publiquement, mes compatriotes à voter tout sauf (référence pato) car une parole ,c'est une parole .
Qu'il y est de nouvelles régles pour les futurs projets pourquoi pas,mais pour ceux en cours
Ensuite ,pour répondre à LENGLET,je trouve en tant qu'installateur,ce n'est pas à toi de dire que le photovotaïque au sol est une abération.
Serais tu de laFD ?
Car ,ils ont le même discourt.
Il me semble que dans des terres ingrattes ,faire du photovotaïque me parait tout à fait défendable en terme d'éthique .
Produire des productions sur ces terres médiocres ,c'est d'avantage de polution par ql produit ou peu de chargement pour le bétail ,c'est faire le jeu des firmes phytosanitaires et autres coops ,des CVO en plus pour le systhéme ,ect.....
Et pendant ,ce temps ,la profession ne s'offusquerait pas d'un gars ,qui ferait des centaines d'HA de Miscanthus par exemple ,qui supprimerait des centaines de tonnes de denrées alimentaires pour l'homme .Car comme toutes plantes ,les meilleurs rendements ce fontdans les sols les plus fertiles .
Miscanthus =terres à maïs
A j'oubliais :
Le gouvernement dit que l'énergie renouvellable lui coute cher ainsi qu'aux consommateurs .PURES MESSONGES.
D'abords comme cela a été dit plus hauts,il faut prendre le coût réel du nucléaire(gestions déchets,démentellement centrales) ,ensuite combien coute aux consommateurs, le surcourt engendré par le commité d'entreprise d'EDF ,puis le manque à gagner par le prix dérisoire de la consommation d'électricité de chaque foyer d'agent EDF !

1/ Tout à fait d'accord avec toi, dans le 21 les terres implantées en miscanthus sont les meilleures du département. Mais, un miscanthus chez moi, avec 10 cm de terre, je ne suis pas certain qu'il arriverait assez haut pour être récolté .
2/ t'énnerves pas François le congrès de la CR est terminé !

pinocio a écrit:
2/ t'énnerves pas François le congrès de la CR est terminé !

La FNSEA tient le même discours que la CR à propos du photovoltaïque pour critiquer les baisses de tarifs de rachat / toitures! Pas mieux, pas pire!

Ces changements inopinés sont aberrants, mais les tarifs de rachat étaient et restent aberrants.

pour l instant rien de bon à faire en france ...

c est les lobbyings qui commande !!!

pinocio a écrit:

la cigogne a écrit:

Lenglet a écrit:Laurent

Je suis d'accord avec vous qu'il est ridicule de découvrir un bâtiment neuf (ou quasi neuf) pour mettre une centrale. Il suffirait simplement de sur imposer avec un tarif de rachat inférieur car les couts de pose ne sont pas les mêmes.
Centrales au sol : nous ne sommes pas pour ce schéma car cela mobilise des terres agricoles qui n'ont pas cette vocation, je pense qu'il y'a suffisamemnt de toitures agricoles et industrielles à équiper sans toucher aux terres.

j'ai un projet personnel de 250kwc sur batiment neuf en SAS collectif départementale,avec un rachat de 0.61 cts signé avant 31/12/2009.Donc ,je suis complétement scandalisé des propositions prises par 6 ministres du gouvernement .
C'est un gouvernement qui n'a aucune parole et qui plus est peut remettre en cause la pérénité de notre SAS ,car tout les projets départementaux de cette SAS, sont mutualisés pour les ventes et pour les investissements.Donc fragiliger,les projets déjas construits ou en cours de constructions.
Donc ,ce qui est certains,c'est que suivant la tournure des événements en tant que responsable départemental ,je pourrais appeller publiquement, mes compatriotes à voter tout sauf (référence pato) car une parole ,c'est une parole .
Qu'il y est de nouvelles régles pour les futurs projets pourquoi pas,mais pour ceux en cours
Ensuite ,pour répondre à LENGLET,je trouve en tant qu'installateur,ce n'est pas à toi de dire que le photovotaïque au sol est une abération.
Serais tu de laFD ?
Car ,ils ont le même discourt.
Il me semble que dans des terres ingrattes ,faire du photovotaïque me parait tout à fait défendable en terme d'éthique .
Produire des productions sur ces terres médiocres ,c'est d'avantage de polution par ql produit ou peu de chargement pour le bétail ,c'est faire le jeu des firmes phytosanitaires et autres coops ,des CVO en plus pour le systhéme ,ect.....
Et pendant ,ce temps ,la profession ne s'offusquerait pas d'un gars ,qui ferait des centaines d'HA de Miscanthus par exemple ,qui supprimerait des centaines de tonnes de denrées alimentaires pour l'homme .Car comme toutes plantes ,les meilleurs rendements ce fontdans les sols les plus fertiles .
Miscanthus =terres à maïs
A j'oubliais :
Le gouvernement dit que l'énergie renouvellable lui coute cher ainsi qu'aux consommateurs .PURES MESSONGES.
D'abords comme cela a été dit plus hauts,il faut prendre le coût réel du nucléaire(gestions déchets,démentellement centrales) ,ensuite combien coute aux consommateurs, le surcourt engendré par le commité d'entreprise d'EDF ,puis le manque à gagner par le prix dérisoire de la consommation d'électricité de chaque foyer d'agent EDF !

1/ Tout à fait d'accord avec toi, dans le 21 les terres implantées en miscanthus sont les meilleures du département. Mais, un miscanthus chez moi, avec 10 cm de terre, je ne suis pas certain qu'il arriverait assez haut pour être récolté .
2/ t'énnerves pas François le congrès de la CR est terminé !

le miscanthus !!
j'en ai vu en septembre dans des terres qui aurait pu convenir pour ouvrir une carriére !
c'est la pluviometrie qui determine tout!suttout au moment de la plantation !
les rhizomes ont horreur du sec !!

carlo s a écrit:pour l instant rien de bon à faire en france ...

c est les lobbyings qui commande !!!

avec carlos , on a rencontré un chef de projet PV à l' aéroport , il nous a expliqué comment ça se passait , en fait , c' est comme avec les coops , c' est TPNG (tout pour notre gueule ) au niveau des développeurs , on ne dira pas qui mais en matière d' électricité il n' y a pas trop à se tromper !!

" Ces changements inopinés sont aberrants, mais les tarifs de rachat étaient et restent aberrants."


Si le gouvernement a fait des erreurs sur les tarifs en 2009 ils se doivent d' assumer leurs connerie .

Si j 'épand le double d' engrais que prevu sur mon blé , je ne vais pas dire a mon distributeur de me facturer que la moitié .........

PatogaZ a écrit:

carlo s a écrit:pour l instant rien de bon à faire en france ...

c est les lobbyings qui commande !!!

avec carlos , on a rencontré un chef de projet PV à l' aéroport , il nous a expliqué comment ça se passait , en fait , c' est comme avec les coops , c' est TPNG (tout pour notre gueule ) au niveau des développeurs , on ne dira pas qui mais en matière d' électricité il n' y a pas trop à se tromper !!

Je suppose qu'il s'agit d'EDF...
Pourriez vous développer?

lagaff3 a écrit:" Ces changements inopinés sont aberrants, mais les tarifs de rachat étaient et restent aberrants."


Si le gouvernement a fait des erreurs sur les tarifs en 2009 ils se doivent d' assumer leurs connerie .

Si j 'épand le double d' engrais que prevu sur mon blé , je ne vais pas dire a mon distributeur de me facturer que la moitié .........

Ce sont les contribuables, futurs contribuables et les consommateurs d'électricité qui assument les erreurs du gouvernement!

Pinocio, je ne comprend pas ce qui te traquace dans ton projet de fin 2009 a 61 cts, le nouveau decret ne remet rien en question sur ces projets, a partir du moment que tu as donné ton acompte de racordement a erdf, tu as 18 mois pour te mettre en service
apres le prix est réactualisé tout les ans en fonction du bareme d' inflation ou de déflation sur lequel se base les salaires des fonctionnaires

la cigogne a écrit:

Lenglet a écrit:Laurent

Je suis d'accord avec vous qu'il est ridicule de découvrir un bâtiment neuf (ou quasi neuf) pour mettre une centrale. Il suffirait simplement de sur imposer avec un tarif de rachat inférieur car les couts de pose ne sont pas les mêmes.
Centrales au sol : nous ne sommes pas pour ce schéma car cela mobilise des terres agricoles qui n'ont pas cette vocation, je pense qu'il y'a suffisamemnt de toitures agricoles et industrielles à équiper sans toucher aux terres.

j'ai un projet personnel de 250kwc sur batiment neuf en SAS collectif départementale,avec un rachat de 0.61 cts signé avant 31/12/2009.Donc ,je suis complétement scandalisé des propositions prises par 6 ministres du gouvernement .
C'est un gouvernement qui n'a aucune parole et qui plus est peut remettre en cause la pérénité de notre SAS ,car tout les projets départementaux de cette SAS, sont mutualisés pour les ventes et pour les investissements.Donc fragiliger,les projets déjas construits ou en cours de constructions.
Donc ,ce qui est certains,c'est que suivant la tournure des événements en tant que responsable départemental ,je pourrais appeller publiquement, mes compatriotes à voter tout sauf (référence pato) car une parole ,c'est une parole .
Qu'il y est de nouvelles régles pour les futurs projets pourquoi pas,mais pour ceux en cours
Ensuite ,pour répondre à LENGLET,je trouve en tant qu'installateur,ce n'est pas à toi de dire que le photovotaïque au sol est une abération.
Serais tu de laFD ?
Car ,ils ont le même discourt.
Il me semble que dans des terres ingrattes ,faire du photovotaïque me parait tout à fait défendable en terme d'éthique .
Produire des productions sur ces terres médiocres ,c'est d'avantage de polution par ql produit ou peu de chargement pour le bétail ,c'est faire le jeu des firmes phytosanitaires et autres coops ,des CVO en plus pour le systhéme ,ect.....
Et pendant ,ce temps ,la profession ne s'offusquerait pas d'un gars ,qui ferait des centaines d'HA de Miscanthus par exemple ,qui supprimerait des centaines de tonnes de denrées alimentaires pour l'homme .Car comme toutes plantes ,les meilleurs rendements ce fontdans les sols les plus fertiles .
Miscanthus =terres à maïs
A j'oubliais :
Le gouvernement dit que l'énergie renouvellable lui coute cher ainsi qu'aux consommateurs .PURES MESSONGES.
D'abords comme cela a été dit plus hauts,il faut prendre le coût réel du nucléaire(gestions déchets,démentellement centrales) ,ensuite combien coute aux consommateurs, le surcourt engendré par le commité d'entreprise d'EDF ,puis le manque à gagner par le prix dérisoire de la consommation d'électricité de chaque foyer d'agent EDF !

Je suppose quand même que les 30 % d'accompte de la PTF ont été payés dans vos projets , dans ce cas il ne doit pas y avoir de problémes !!!!!!!

Lenglet a écrit:Bonjour
Message pour Agricoolteur :

Le 03 Décembre j'apprend que tous les dossiers dont la PTF n'est pas retournée avt le 02 Décembre sont ajournés. CE N'EST PAS POSSIBLE D'ENTREPRENDRE ET DE GERER AVEC DES MESURES RETROACTIVES. Je suis revolté. Ce gouvernement ne l'emportera pas au paradis. Le verdict des urnes ne sera pas rétroactif.

Le 20 Décembre 2010 doit se tenir une réunion entre les différents syndicats des Energies renouvelables et les représentants du gouvernement afin de définir les nouvelles orientations.
Beaucoup de projets sont actuellement dans le même cas de figure quele votre et doivent faire l'objet d'une négociation.
Tout espoir n'est pas encore perdu !

Amicalement

MERCI

lafouine a écrit:

Pinocio, je ne comprend pas ce qui te traquace dans ton projet de fin 2009

a 61 cts, le nouveau decret ne remet rien en question sur ces projets, a partir du moment que tu as donné ton acompte de racordement a erdf, tu as 18 mois pour te mettre en service
apres le prix est réactualisé tout les ans en fonction du bareme d' inflation ou de déflation sur lequel se base les salaires des fonctionnaires

J'ti jure m'sieu j'i rien fait moi, c'est la cigogne qui bat des ailes !
En clair :Je crois que tu as mélangé les posts, je ne fais pas encore dans l'investissement zénithal !

pardon je me suis mélangé

les energies renouvelable commence a agacé !!et c'est tres bien !
je m'explique !
quand j'en cause a mes voisins tendance ecolo qui passent leurs temps a casser du payasan !
je leur dit
c'est bon les gars vous avez gagné de toutes facon demain le cheval de bataille ce n'est plus l'elevage mais nous serons energiculteur!!
et la ils se reveillent en disant
mais nous ne vous demandons pas de cesser l'elevage mais de produire autrement !!
reponse !
non merci on a compris votre bouffe vous devrez la faire vous meme ,demain la rentabilité sera dans les energies renouvelable ,au diable l'elevage ,ses contraintes et ses controles a ne plus en finir!!
je me demande ce qu'ils peuvent bien en penser de mes salades !!

+10000000000000000000000000000000 hermine