Traitements sur rosée le matin.

J' aimerais déjà savoir si on a la même définition du mot rosée et aussi si on a la même rosée dans les champs suivant les régions ???

Chez moi, certains matins, on a carrément les gouttes de flotte qui sont prettes à ruisseler et se casser la gueule par terre.

Qu' en est il des traitements avec rosée ???

Faut il traiter avant ou après le pic de rosée ??? s' arrêter quand la rosée est au max ???

Je précise, traitement à 100 L/Ha.

Merci.

j'avais plus ou moins posé la même question lorsque je me suis intéressé à la sbv (sans réponse d'ailleurs), en effet je m'interrogeais sur l'intérêt du traitement à bas volume voire très bas volume par rapport à un traitement à 150 ou 200 l/ha si c'était pour le noyer dans les milliers de litres que peuvent atteindre une forte rosée ; la réponse tient dans l'essai et l'expérimentation et tu la soupçonne d'ailleurs :Chez moi, certains matins, on a carrément les gouttes de flotte qui sont prettes à ruisseler et se casser la gueule par terre. c'est à partir justement de ce constat que la sbv n'a d'intérêt que dans le bas (très bas) volume , en effet , 100l/ha à 3 bars va faire dégouliner les gouttes prêtes à tomber donc inefficace . j'ajouterais ama qu'il faut pulvériser assez haut et à forte pression pour créer un brouillard qui se déposera lentement sans bousculer l'humidité présente .

un de mes premiers glypho en SBV je l'ai fait un matin de brouillard, ça crachinait même par moment , si bien que j'ai hésité à y aller . J'ai appelé un pros de la SBV (le pros....) qui m'as dit "vas y mon gars fonce dans la butte " mais le gros soucis c'est de descendre assez en litrage, pour ça j'ai du aller plus vite et ça à pas été facile de rester sur le siège. cela dit le résultat à été époustouflant et à ma grande surprise la rosée de tombait pas à mon passage

Alan.fr a écrit:un de mes premiers glypho en SBV je l'ai fait un matin de brouillard, ça crachinait même par moment , si bien que j'ai hésité à y aller . J'ai appelé un pros de la SBV (le pros....) qui m'as dit "vas y mon gars fonce dans la butte " mais le gros soucis c'est de descendre assez en litrage, pour ça j'ai du aller plus vite et ça à pas été facile de rester sur le siège. cela dit le résultat à été époustouflant et à ma grande surprise la rosée de tombait pas à mon passage

c est le bon moment ,a 50 l ca suffit

Alan.fr a écrit:un de mes premiers glypho en SBV je l'ai fait un matin de brouillard, ça crachinait même par moment , si bien que j'ai hésité à y aller . J'ai appelé un pros de la SBV (le pros....) qui m'as dit "vas y mon gars fonce dans la butte " mais le gros soucis c'est de descendre assez en litrage, pour ça j'ai du aller plus vite et ça à pas été facile de rester sur le siège. cela dit le résultat à été époustouflant et à ma grande surprise la rosée de tombait pas à mon passage

c' est marrant , mais cette façon de parler me rappelle quelqu'un !!!!

Jardinier du 70 a écrit:J' aimerais déjà savoir si on a la même définition du mot rosée et aussi si on a la même rosée dans les champs suivant les régions ???



Chez moi, certains matins, on a carrément les gouttes de flotte qui sont prettes à ruisseler et se casser la gueule par terre.



Qu' en est il des traitements avec rosée ???



Faut il traiter avant ou après le pic de rosée ??? s' arrêter quand la rosée est au max ???



Je précise, traitement à 100 L/Ha.



Merci.

des rosées comme ca ?

Dans mon année de chef de culture, j'ai tjr traité en 6h et 8h du matin en plein pic de rosée.

Je n'ai jamais vu de ruissellement particulièrement (avec touille comprenant de l'heliosol), ou alors c'était largement compensé par le surplus d'efficacité du à la meilleure pénétration.

Exception faite des TT aux hormones (bofix), j'ai louppé un TT un matin à cause d'un brouillard qui est monté sur la fin de mon traitement et qui a stagné jusque 11h du mat... là ca a pu ruisseler ou alors ca a mal marché parce que brouillard glacial...

Attention au brouillard qui transporte le produit un peu partout.
J'ai eu le cas en traitant avec du colzor trio qui a "marqué" toutes les repousses de blé du champ du voisin sur une 10aine d'ha.

J'ai eu du bol de ne pas avoir de champ de colza à proximité...

c'est un 2135 où un 2150 ton JCB? (pardon c'est hors sujet, mais j'aime bien ces outils)

c'était un 2135... un peu mou à bas régime, ca manquait de pèche dans les parcelles en pentes... apparemment y'avait le dispositif antifumée à débrider pour avoir + de gouache à bas régime...

ca allait plutot bien sinon (35 L/ha à 13-14 kmh dans un fauteuil...) ! Il servait aussi aux bennes et à la herse Techmagri 12m...

Jardinier du 70 a écrit:J' aimerais déjà savoir si on a la même définition du mot rosée et aussi si on a la même rosée dans les champs suivant les régions ???

Chez moi, certains matins, on a carrément les gouttes de flotte qui sont prettes à ruisseler et se casser la gueule par terre.

Qu' en est il des traitements avec rosée ???

Faut il traiter avant ou après le pic de rosée ??? s' arrêter quand la rosée est au max ???

Je précise, traitement à 100 L/Ha.

Merci.

il faut traiter avant le pic de rosée , mais à 100 l c' est un peu trop , si vous voulez faire du BV sans avoir de matériel pointu , il faut viser 66 l / ha , c' est pratique pour les calculs , , ça fait 1.5 ha avec 100 litres , et c' est bien pratique au début pour mettre en route !!!!! si tu traites sur la grosse rosée , il faut monter la rampe plus haut (si tu as de la grosse rosée , tu n' as pas de vent , sinon , le vent fait tout descendre en très peu de temps ) et laisser descendre la pulvé sans booster sur les feuilles

et quand t'as pas les bonnes buses faut rouler plus vite pour baisser le litrage, au debut je crois que mes voisins ont cru que je voulais faire décoller le tracteur et le pulvé

Donc,si je comprend bien ,ce que l'on apelle le point de rosée c'est quand l'humidité de l'air(hygro) se cumule tellement que cela forme des grosses gouttes d'eau sur la surface des feuilles.
Et donc si je comprend toujours bien ,on n'en tient pas compte pour la SBV:Du moment qu'il y ade l'hygro et pas de vent ,on y va!!
Et pour ce qui est des t° ence moment au matin de bonne heure(a la rosée),on s'en fou egalement.
Merci pour vos eclaircissements.

Avant d'etre en SBV, je traitais à 80 l avec heliosol, et toujours sur la rosée, et meme de fortes rosées, rampe à 1.5 m, je me préocupe pas du devert ... ca marchait du tonnerre. Cette année 60 l + SBV, rampe a 1.5 m, toujours sur rosée, on verra le résultat

Pour donner une idée de la rosée que j'ai quand je traite : je fais 2-3 mètres a pied, j'ai les jambes mouillées.

prends le probléme à l' envers , faut pas y aller quand il y a du vent, faut pas y aller quand il fait chaud, faut pas y aller quand il pleut , faut pas y aller quand l'hygromètrie est inférieure à 65 % , faut pas y aller quand tu as la police de l'eau dans le champs , aprés c'est quand tu veux je crois

scoubidou a écrit:Donc,si je comprend bien ,ce que l'on apelle le point de rosée c'est quand l'humidité de l'air(hygro) se cumule tellement que cela forme des grosses gouttes d'eau sur la surface des feuilles.
Et donc si je comprend toujours bien ,on n'en tient pas compte pour la SBV:Du moment qu'il y ade l'hygro et pas de vent ,on y va!!
Et pour ce qui est des t° ence moment au matin de bonne heure(a la rosée),on s'en fou egalement.
Merci pour vos eclaircissements.

Le point de rosée est avant l'aurore à 4 - 5 heure du mat, après celle-ci peut t'amener + 5000 L /ha d'eau (comme la photo de bidou), elle "perle", mais déjà heure par heure elle s'évapore avec les premières lueurs du jour...

Donc que tu mettes 20 L/ha ou 80 L/ha, cela ne change pas grand chose sur le volume d'eau /ha, mais à +100 L avec des buses "craches mollards" tu risques de décrocher les "perles de rosée".

Mais le plus important, c'est que l'ensemble de ta touille avec la rosée présente SECHE avec la chaleur et les vents qui arrivent souvent avant midi et le reste de la journée.
Car si la "touille" reste humide par un temps couvert à forte hygrométrie, là la présence d'huile au contact de la cuticule va lui faire mal, très mal, c'est pourquoi on ne met pas d'huile ( à 1%) si on est pas sûr d'avoir des conditions sèchantes à la suite de la pulvérisation.
Pour les températures, tant que cela ne gèle pas, le pulvé peut fonctionner, après il y a eu quelques stress après le retour de gèle derrière désherbage, mais c'est une question d'huile encore et d'eau lors du dégel, il faut que çà sèche...

Y a pas de problème avec la rosée. Moi ausi je m'inquiétais avant, maintenant, le principal est que la rosée sèche au cours de la journée. Une grosse rosée fait entre 5 et 10 000 l d'eau par ha, c'est pas 50 ou 150 l/ ha qui vont faire la différence.

Je me méfie quand même des brouillards, ça peut faire comme tchernobyl, un petit nuage se déplace, et hop, il s'arrête dans le champs de pois à côté !!

petite remarque le point de rosee est determine a partir de la temperature de l air il ne tiens pas compte de la temperature du support donc on peut avoir de la rosee sur les feuilles sans attendre le point de rosee

j'en profite du post
a partir de quelle hygro faut stopper les traitements
je me suis fixé 60 % c'est bon ou pas ?

oui , on peut "forcer " jusqu' à 50 pour finir , mais 60 c' est bon en limite

PatogaZ a écrit:oui , on peut "forcer " jusqu' à 50 pour finir , mais 60 c' est bon en limite

et entre 60 % et 95 % on note une difference d'efficacité notable ?

pas vraiment , mais pour avoir 60 à la fin le matin , il faut commencer à 90

leponge a écrit:

PatogaZ a écrit:oui , on peut "forcer " jusqu' à 50 pour finir , mais 60 c' est bon en limite

et entre 60 % et 95 % on note une difference d'efficacité notable ?

Peu de différence en utilisant un humectant (sulfate), mais sans humectant tu perdrais déjà une partie de ta pulvé par évaporation avec "seulement" 60% d'hygro.

Fusa, le point de rosée est la charge d'humidité limite dans l'air à une température donnée.
Si tu introduit un support plus froid, tu as de la rosée, de l'air plus froid du brouillard.
Je vais faire un enregistrement et je te le mettrais en ligne.

Seb 77 a écrit:

leponge a écrit:

PatogaZ a écrit:oui , on peut "forcer " jusqu' à 50 pour finir , mais 60 c' est bon en limite

et entre 60 % et 95 % on note une difference d'efficacité notable ?

Peu de différence en utilisant un humectant (sulfate), mais sans humectant tu perderais déjà une partie de ta pulvé par évaporation avec "seulement" 60% d'hygro.

ce qui est amusant c'est de voir que l'humectant apporte encore à saturation d'hygro ... on n'explique pas tout
mais à la limite, c'est le tradi en Matrot à 4h de l'apres midi et 200 L/ha qui aurait peut etre le + besoin de sulfate en fait

Les utilisateurs de Matrot vont être vexé là Bidou...

M'en fout j'aime pas les Panzer !

hydraulique pourrie, consommation de vache, fond de cuve de folie, ca brasse trop, ca vieillit mal... un bouffe pognon c'est bazards là !!! seul intéret : ca se revend bien (et encore...)

bidou02 a écrit:M'en fout j'aime pas les Panzer !

hydraulique pourrie, consommation de vache, fond de cuve de folie, ca brasse trop, ca vieillit mal... un bouffe pognon c'est bazards là !!! seul intéret : ca se revend bien (et encore...)

...Ils perdent, pour beaucoup, une roue au cours de leur carrière ! :shock:
J'y pense quand j'en croise un !

Dis moi Bidou, l'un des intérêts du Coca ne serait'il pas le caramel
tu mélange
- de l'acide un acide pour décaper la feuille
- du sucre et du caramel pour coller les gouttes

C'était ce qui me venait à l'esprit en lisant l'étiquette, qu'en dit tu ?.

qu'on verra bien si ca sert à qqchose dans un programme fongi d'ici qq semaines...


j'arrive pas à tout comprendre dans les touilles, le + simple c'est d'essayer

si tu commences à essayer de comprendre , t' es foutu !!!! il faut essayer , et tout d' un coup , tu trouves le truc qui marche

Entre 6 h et 8 H du matin, il se passe des choses surprenantes à niveau du sol.

C'est l'heure ou il fait 80 % d'humidité au sol et 20 % à 2 m de haut, l'humidité tombe sur le sol.

Voici le relevé à l'ombre d'un hangar, les chiffres sont surprenants.

[IMG=https://2img.net/r/ihimizer/img829/6279/hygro218.jpg][/IMG]

GL a écrit:
Voici le relevé à l'ombre d'un hangar, les chiffres sont surprenants.

[IMG=https://2img.net/r/ihimizer/img829/6279/hygro218.jpg][/IMG]

J'ai surtout vu une Sandra aux yeux de braises cherchant un RV pour ce soir. A gauche c'est sa feuille des températures ?

Tu as en haut la courbe de température et en bas l'hygrométrie.

Le même relevé au sol, la courbe d'hygrométrie est l'exact inverse.

PatogaZ a écrit:si tu commences à essayer de comprendre , t' es foutu !!!! il faut essayer , et tout d' un coup , tu trouves le truc qui marche

+1, du sulfate, de l'utech, du FW, du Paic, de l'heliosol, en 5-6 micro fongis et tu vois que çà và mieux, en blé, en féveroles, en légumes.

Mieux, c'est par rapport au décrochage maladies des parcelles voisines, les techniciens trouvent un mieux, des plants plus sains...

Mais delà à quantifier qui fait quoi ?
Je dirais une synergie de l'ensemble, une interaction dynamique.

Bonjour et merci pour votre accueil.
Est il possible d'avoir un conseil : vaut il mieux faire le qtz dans colza contre ravanelles le matin en pleine rosée ou attendre que la végétation soit sèche ?

biasotto a écrit:Bonjour et merci pour votre accueil.
Est il possible d'avoir un conseil : vaut il mieux faire le qtz dans colza contre ravanelles le matin en pleine rosée ou attendre que la végétation soit sèche ?

Les traitements (en bas volume), sur rosée sont toujours parfaits si elle ne coule pas trop. En traitement standard, je ne pense pas que ça dérange beaucoup puisque les conditions hygro seront de toute façon bonnes.
Pour le qtz: quoi que c'est que ça !!

pinocio a écrit:

biasotto a écrit:Bonjour et merci pour votre accueil.
Est il possible d'avoir un conseil : vaut il mieux faire le qtz dans colza contre ravanelles le matin en pleine rosée ou attendre que la végétation soit sèche ?

Les traitements (en bas volume), sur rosée sont toujours parfaits si elle ne coule pas trop. En traitement standard, je ne pense pas que ça dérange beaucoup puisque les conditions hygro seront de toute façon bonnes.
Pour le qtz: quoi que c'est que ça !!

quartz surement

basto a écrit:
quartz surement

Quetzal ...

pardon pour mon abreviation "maison" je voulais parler du quartz.
Merci pour vos conseils.

de toute façon sur une rosé sans vent tu fera toujours du bon boulot et tu peu baisser le volume d'eau si tu a les bonne buses

je n'ose pas diminuer le volume d'eau car je n'ai pas beaucoup de surface a faire et n'étant pas très technique non plus je me dis que j'ai plus de chance d'atteindre la cible en mouillant davantage !

de toute façon quartz sur colza, c'est déjà chaud alors faut mieux peut être pas jouer avec les adjuvants et les concentrations ...

ok

bonjour a tout le monde, vent autan au programme !!!! on a eu 5 a 7 mm peut etre qques gouttes demain...
Ble semé mais il faudrai pas qu il s'échaude
je ferai bien fais un iso ou quartz avant la levee car pas de faux semis realisé vu la secheresse, bonjour l herbier deja que d habitude il y a tout ce qu il faut.
traitement dans colza realise a 0.5 le 18 octobre. vu qques ravanelles un peu touchées a voir si cela va suffir.

Moi je préfère toujours attendre le stade 2/3 F du blé, je suis dans le Gers aussi et on trouve plus facilement les conditions pour passer que dans d'autres régions.
Mais si la pression est déjà forte tu as raison d'y aller.

vu le temps d'hier, rien de fait. A voir.

pluie hier, traitement ce matin sur des feuilles pleines de gouttes d'eau.
j'ai remarqué qu'il restait moins d'eau sur les feuilles là ou j'ai traité ( passage précédent) que là ou je traite.
donc, en traitant je fais tomber des grosses gouttes d'eau qui étaient sur les feuilles.
c'est grave docteur, par rapport à l'efficacité du trait fongi?

ari21 a écrit:pluie hier, traitement ce matin sur des feuilles pleines de gouttes d'eau.
j'ai remarqué qu'il restait moins d'eau sur les feuilles là ou j'ai traité ( passage précédent) que là ou je traite.
donc, en traitant je fais tombé des grosses gouttes d'eau qui étaient sur les feuilles.
c'est grave docteur, par rapport à l'efficacité du trait fongi?

C'est aussi l'effet mouillant, il étale les gouttes d'eau . Ton traitement est bon .