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    Message par Etienne Mer 15 Déc 2010 - 21:12

    Utilisez-vous à la fois l'huile minérale et végétale durant l'année ?
    Personnellement j'étais resté à la minérale toute la saison !
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    Huile minérale et végétale  Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par Seb 77 Mer 15 Déc 2010 - 21:23

    Uniquement de la végétale pour moi.
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    Message par PatogaZ Mer 15 Déc 2010 - 21:25

    je vous dirai ça dans qq mois , j' ai pris les deux pour comparer


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Huile minérale et végétale  Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par iris Mer 15 Déc 2010 - 21:27

    Bidou dit qu'il ne faut utiliser que de l'huile vegetale ,car la minérale est moins "fiable " ...
    Bon ,je suis son avis ...
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    Huile minérale et végétale  Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par sevi Mer 15 Déc 2010 - 21:28

    H. V.c'est pas le même prix,ça commence a faire cher dans la soupe !
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    Message par moulinos Mer 15 Déc 2010 - 21:29

    iris a écrit:Bidou dit qu'il ne faut utiliser que de l'huile vegetale ,car la minérale est moins "fiable " ...
    Bon ,je suis son avis ...
    moins selective
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    Message par Etienne Mer 15 Déc 2010 - 21:32

    Ou alors utiliser la végétale pour les herbicides et la minérale pour le reste ?
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    Message par Seb 77 Mer 15 Déc 2010 - 21:35

    On trouve de la végétale à peine plus de 2€/l, et à 40 L/ha on en met pas tant que ça... donc moi j'ai simplifié en ne faisant que de la végétale, et c'est "écolo" en plus !
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    Huile minérale et végétale  Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par Invité Mer 15 Déc 2010 - 21:37

    Etienne a écrit:Ou alors utiliser la végétale pour les herbicides et la minérale pour le reste ?
    Non, exactement l'inverse, une minérale cogne plus donc pour des fongis et tout ce qui est foliaire, préférer la végétale .

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    Message par Invité Mer 15 Déc 2010 - 21:37

    C'est marrant, voilà un sujet récurrent depuis la sortie du Puma et du Célio.
    Dans la finesse, je choisis la végétale .... mais juste dans la finesse ...

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    Message par leponge Mer 15 Déc 2010 - 21:40

    tout en actirob : victoire
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    Message par Etienne Mer 15 Déc 2010 - 21:59

    pinocio a écrit:
    Etienne a écrit:Ou alors utiliser la végétale pour les herbicides et la minérale pour le reste ?
    Non, exactement l'inverse, une minérale cogne plus donc pour des fongis et tout ce qui est foliaire, préférer la végétale .
    j'avais cru lire que la végétale était plus efficace avec les sulfo ?
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    Message par Invité Mer 15 Déc 2010 - 22:06

    leponge a écrit:tout en actirob : victoire
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    Message par Invité Mer 15 Déc 2010 - 22:07

    Etienne a écrit:
    pinocio a écrit:
    Etienne a écrit:Ou alors utiliser la végétale pour les herbicides et la minérale pour le reste ?
    Non, exactement l'inverse, une minérale cogne plus donc pour des fongis et tout ce qui est foliaire, préférer la végétale .
    j'avais cru lire que la végétale était plus efficace avec les sulfo ?
    Ce sont surtout les conditions d'emploi et les températures qui comptent , surtout lors de t° plutôt fraiches les minérales vont décaper fort.
    L'idéal: l'huile estérifiée type actirob .

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    Message par Invité Mer 15 Déc 2010 - 22:27

    la végélux porte mal son nom

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    Message par lafouine Mer 15 Déc 2010 - 22:35

    avec les sulfos le meilleur adjuvant est le silwet, j' ai essayé depis 3 ans plusieurs ( huiles, heliosol, surf2000, melange huile helio...) combinaisons qui mon toujours ramenée au silwet question performances

    c' est surement grace a lui que je ne dépasse jamais 120 gr d' archipel et descend meme a 70 gr en fonction de la flore ( avec epso et TA biensur )
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    Message par Invité Jeu 16 Déc 2010 - 7:33

    lafouine a écrit:avec les sulfos le meilleur adjuvant est le silwet, j' ai essayé depis 3 ans plusieurs ( huiles, heliosol, surf2000, melange huile helio...) combinaisons qui mon toujours ramenée au silwet question performances

    c' est surement grace a lui que je ne dépasse jamais 120 gr d' archipel et descend meme a 70 gr en fonction de la flore ( avec epso et TA biensur )
    L'utilisation du silwet n'empêche pas le rajout d'huile, le silwet est un mouillant l'huile un pénétrant.
    Pour faire simple:
    le mouillant aide la goutelette de pulvé à exploser et s'étaler sur la cible instantanément.
    l'huile, permet de maintenir cet étalement dans le temps.

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    Message par dftargette Jeu 16 Déc 2010 - 7:36

    leponge a écrit:tout en actirob : victoire

    moi pareil, pour la faible différence de prix,, tout est en actirob
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    Message par guillaume63 Jeu 16 Déc 2010 - 10:26

    y en à t'il qui travail tout en héliosol ???????
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    Message par PatogaZ Jeu 16 Déc 2010 - 10:54

    Etienne (Mer 15 Déc - 22:32) a écrit:Ou alors utiliser la végétale pour les herbicides et la minérale pour le reste ?

    je ne mets d'huile qu' avec les désherbages sulfos , fops et dymes

    pour le reste , je mets 0.1 héliosol + 0.025 mouillant +0.025 TA


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    Message par sevi Jeu 16 Déc 2010 - 10:56

    PatogaZ (Jeu 16 Déc - 11:54) a écrit:
    Etienne (Mer 15 Déc - 22:32) a écrit:Ou alors utiliser la végétale pour les herbicides et la minérale pour le reste ?

    je ne mets d'huile qu' avec les désherbages sulfos , fops et dymes

    pour le reste , je mets 0.1 héliosol + 0.025 mouillant +0.025 TA
    huile minérale ou végétale ?
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    Message par Etienne Jeu 16 Déc 2010 - 11:14

    PatogaZ (Jeu 16 Déc - 11:54) a écrit:
    Etienne (Mer 15 Déc - 22:32) a écrit:Ou alors utiliser la végétale pour les herbicides et la minérale pour le reste ?

    je ne mets d'huile qu' avec les désherbages sulfos , fops et dymes

    pour le reste , je mets 0.1 héliosol + 0.025 mouillant +0.025 TA

    Pato l'héliosol est un mouillant ?
    Ton mouillant à 0.025 c'est genre Silwet ?
    Donc deux mouillant ?
    Commande Phyto cette après-midi !!!!
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    Message par dftargette Jeu 16 Déc 2010 - 11:17

    parait-il que l'actirob est un fameux produit pour protéger les rampes de pulvé en acier avant de faire la N39
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    Message par PatogaZ Jeu 16 Déc 2010 - 11:18

    sevi (Jeu 16 Déc - 11:56) a écrit:
    PatogaZ (Jeu 16 Déc - 11:54) a écrit:
    Etienne (Mer 15 Déc - 22:32) a écrit:Ou alors utiliser la végétale pour les herbicides et la minérale pour le reste ?

    je ne mets d'huile qu' avec les désherbages sulfos , fops et dymes

    pour le reste , je mets 0.1 héliosol + 0.025 mouillant +0.025 TA
    huile minérale ou végétale ?

    jusqu'à maintenant minérale , j' ai acheté les deux pour 2011 , on va comparer


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    Message par PatogaZ Jeu 16 Déc 2010 - 11:20

    Etienne (Jeu 16 Déc - 12:14) a écrit:
    PatogaZ (Jeu 16 Déc - 11:54) a écrit:
    Etienne (Mer 15 Déc - 22:32) a écrit:Ou alors utiliser la végétale pour les herbicides et la minérale pour le reste ?

    je ne mets d'huile qu' avec les désherbages sulfos , fops et dymes

    pour le reste , je mets 0.1 héliosol + 0.025 mouillant +0.025 TA

    Pato l'héliosol est un mouillant ?
    Ton mouillant à 0.025 c'est genre Silwet ?
    Donc deux mouillant ?
    Commande Phyto cette après-midi !!!!

    héliosol est un mouillant huileux

    pour tout ce qui est autre qu' herbicides , je mets de l' émulsol (5 € pour 40 ha ) sinon , je mets un mouillant homologué herbi genre agral avec les herbis


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    Message par ben21 Jeu 16 Déc 2010 - 11:42

    moi tout en actirob ,végétal cela vient de notre production !!!
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    Message par sevi Jeu 16 Déc 2010 - 11:43

    ici ,aux journées techniques,on nous dit qu'il y a pas de différence entre les deux !
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    Message par Invité Jeu 16 Déc 2010 - 11:46

    guillaume63 (Jeu 16 Déc - 11:26) a écrit:y en à t'il qui travail tout en héliosol ???????


    ben oui il y a pas mal de monde ici

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    Message par lafouine Jeu 16 Déc 2010 - 16:54

    guillaume63 a écrit:y en à t'il qui travail tout en héliosol ???????

    moi, sauf avec les sulfos, je remplace l' heliosol avec du silwet
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    Message par lafouine Jeu 16 Déc 2010 - 16:55

    PatogaZ a écrit:
    Etienne (Mer 15 Déc - 22:32) a écrit:Ou alors utiliser la végétale pour les herbicides et la minérale pour le reste ?

    je ne mets d'huile qu' avec les désherbages sulfos , fops et dymes

    pour le reste , je mets 0.1 héliosol + 0.025 mouillant +0.025 TA

    idem, pour moi
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    Message par bidou02 Jeu 16 Déc 2010 - 18:12

    guillaume63 a écrit:y en à t'il qui travail tout en héliosol ???????

    Heliosol seul insuffisant en penetration, y compris l'actilande : pas assez d'huile dedans.
    Faites de la sulfo avec que de l'heliosol, vous verrez, ca va marcher nettement moins bien !
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    Message par bidou02 Jeu 16 Déc 2010 - 18:14

    PatogaZ a écrit:
    Etienne (Mer 15 Déc - 22:32) a écrit:Ou alors utiliser la végétale pour les herbicides et la minérale pour le reste ?

    je ne mets d'huile qu' avec les désherbages sulfos , fops et dymes

    pour le reste , je mets 0.1 héliosol + 0.025 mouillant +0.025 TA

    Moi j'écoute le chef là dessus.
    J'arrete l'huile avec les fongis (sf patate et bett) car en cereales on met souvent du regulateur avec, ou de l'allié, et là si on huile aïl aïl aïl (ou alors faudrait encore diviser les doses par 2 ?)

    donc en gros huile avec les antigraminées, et là pour 60 à 80L d'huile je choisi la + régulière et sélective : Actirob.
    Quand on balance 40€ de sulfo, allez resquiller pour 3 copeks d'huile, franchement, c'est mesquin !!!
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    Message par charpa Jeu 16 Déc 2010 - 19:42

    lafouine a écrit:avec les sulfos le meilleur adjuvant est le silwet, j' ai essayé depis 3 ans plusieurs ( huiles, heliosol, surf2000, melange huile helio...) combinaisons qui mon toujours ramenée au silwet question performances

    c' est surement grace a lui que je ne dépasse jamais 120 gr d' archipel et descend meme a 70 gr en fonction de la flore ( avec epso et TA biensur )
    archipel a 120 gr fait il bien les dicots ??

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    Message par lafouine Jeu 16 Déc 2010 - 20:24

    charpa a écrit:
    lafouine a écrit:avec les sulfos le meilleur adjuvant est le silwet, j' ai essayé depis 3 ans plusieurs ( huiles, heliosol, surf2000, melange huile helio...) combinaisons qui mon toujours ramenée au silwet question performances

    c' est surement grace a lui que je ne dépasse jamais 120 gr d' archipel et descend meme a 70 gr en fonction de la flore ( avec epso et TA biensur )
    archipel a 120 gr fait il bien les dicots ??

    non je le renforce avec un antidicot specifique en fonction de la flore et des températures d' aplication
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    Message par zarouf Jeu 16 Déc 2010 - 20:36

    charpa a écrit:
    lafouine a écrit:avec les sulfos le meilleur adjuvant est le silwet, j' ai essayé depis 3 ans plusieurs ( huiles, heliosol, surf2000, melange huile helio...) combinaisons qui mon toujours ramenée au silwet question performances

    c' est surement grace a lui que je ne dépasse jamais 120 gr d' archipel et descend meme a 70 gr en fonction de la flore ( avec epso et TA biensur )
    archipel a 120 gr fait il bien les dicots ??

    A dose normale,c'est faible sur véros et moyen sur gaillets,
    je le renforce avec du nikos et j'ai envie d'essayer cette année de le doper avec de l'harmony M.
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    Message par Seb 77 Jeu 16 Déc 2010 - 21:06

    bidou02 a écrit:

    Moi j'écoute le chef là dessus.
    J'arrete l'huile avec les fongis (sf patate et bett) car en cereales on met souvent du regulateur avec, ou de l'allié, et là si on huile aïl aïl aïl (ou alors faudrait encore diviser les doses par 2 ?)


    T'étais à quel % d'huile avec les fongis l'an dernier, 0.5% ?

    Moi j'ai l'habitude de mettre 0.25% (soit 0.1 à 40 L/ha), mais impossible de savoir si on est phyto avec les mélanges qui contiennent du C5. :réfléchi

    Certains mettent bien 1 L de C5 avec les sulfos en désherbant et la dose d'huile maxi, remarque c'est peut-être à un stade ou la phyto cause moins de dégâts... :réfléchi
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    Message par bidou02 Jeu 16 Déc 2010 - 21:17

    j'étais à 0,5% d'actirob, je ressaye cette année à 1/2 dose et 1/2 dose de regul aussi pour voir...

    pour les "phytos" globalement c'est vicelard car on ne voit pas de stress visuel, donc tu peux lacher 3q dans la partie sans recevoir de facture...
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    Message par Invité Jeu 16 Déc 2010 - 21:21

    Pour moi le C5 est un des produits les plus sélectif qui existe. On fait ce qu'on veut avec ... et de l'huile si vous voulez. L'effet existe à hauteur de l'économie de produit réalisée ... donc !

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    Message par Seb 77 Jeu 16 Déc 2010 - 21:38

    Pourtant Bidou a une réponse négative dans ses essais fongis + c5 + huile :réfléchi
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    Message par fabien9632 Jeu 16 Déc 2010 - 21:51

    En essai, sur 2009 pas de différence sur fongi avec ou sans huile qq soit la dose, donc plus d'huile (céréale)
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    Message par Invité Jeu 16 Déc 2010 - 22:09

    Je parlais de C5 + huile ... et j'ai aussi des résultats tout à fait respectables réalisés selon les méthodes BPE :study:

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    Message par fabien9632 Jeu 16 Déc 2010 - 22:15

    je repondais a seb 77
    C5+ huile OK 1/dose huile
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    Message par Etienne Jeu 16 Déc 2010 - 22:16

    amDBs9 a écrit:Je parlais de C5 + huile ... et j'ai aussi des résultats tout à fait respectables réalisés selon les méthodes BPE :study:

    Le problème est C5 + sulfo .

    Les sulfos tassent déjà la végétation !
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    Message par Seb 77 Jeu 16 Déc 2010 - 22:17

    Méthodes BPE ? scratch
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    Message par Etienne Jeu 16 Déc 2010 - 22:18

    Seb 77 a écrit:Méthodes BPE ? scratch
    Bonne pratique environnementale
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    Message par Invité Jeu 16 Déc 2010 - 22:21

    Non > Bonnes Pratiques Expérimentales.
    Tiens ... puisqu'on parle d'essais, demandez donc à chaque à celui qui vous montre un résultat d'essai s'ilest acrédité BPE ou pas ...

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    Message par Etienne Jeu 16 Déc 2010 - 22:25

    amDBs9 a écrit:Non > Bonnes Pratiques Expérimentales.
    Tiens ... puisqu'on parle d'essais, demandez donc à chaque à celui qui vous montre un résultat d'essai s'ilest acrédité BPE ou pas ...


    Vous réalisez des essais dans quel cadre ?
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    Message par Invité Jeu 16 Déc 2010 - 22:27

    Tu peux me tutoyer.
    On va dire dans un bon cadre reconnu depuis longtemps > 1959 exactement pour la création de cette entreprise ! scratch

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    Message par PatogaZ Jeu 16 Déc 2010 - 22:41

    meilleure modalité obtenu avec du coca à la place de l' huile


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par leponge Jeu 16 Déc 2010 - 22:43

    le coca tu en pense quoi amDBs9 :réfléchi
    deja testé ?
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