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    Message par polo40 Dim 09 Jan 2011, 11:03

    Rappel du premier message :

    voila quelques photos de mon blé
    je suis dans le sud ouest de la france la culture du blé n est pas trés rependue
    (maïs oblige)
    le semis a été fait dans de trés bonnes conditions au 27 octobre
    labour puis rotative et semoir
    on a pris 300 mm durant le mois de novembre triste
    quand pensez vous? comment sont les votres?
    et que feriez vous .
    pour info précedent maïs .
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    Message par matthieu76 Sam 16 Avr 2016, 20:53

    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:jsuis à 210N depuis jeudi.... on va attendre la DFE pour finir !

    Et moi 160 et ça ira comme ça
    pas + ?
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    Message par allycondroz Sam 16 Avr 2016, 20:58

    dit math
    ta solution azote elle dose pas 39 pour en mettre autant :réfléchi : rr : rr 77

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    Message par matthieu76 Sam 16 Avr 2016, 21:00

    allycondroz a écrit:dit math
    ta solution azote elle dose pas 39 pour en mettre autant :réfléchi : rr : rr 77
    jsuis repassé à la 33,5 pour la fin moque
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    Message par PatogaZ Sam 16 Avr 2016, 21:05

    matthieu76 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:jsuis à 210N depuis jeudi.... on va attendre la DFE pour finir !

    Et moi 160 et ça ira comme ça
    pas + ?
    on voit que t'es pas encore venu voir 77 77 77 77 ça va déjà trop fort avec 160 , l'organique pousse derrière


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par matthieu76 Sam 16 Avr 2016, 21:09

    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:jsuis à 210N depuis jeudi.... on va attendre la DFE pour finir !

    Et moi 160 et ça ira comme ça
    pas + ?
    on voit que t'es pas encore venu voir  77 77 77 77  ça va déjà trop fort avec 160 , l'organique pousse derrière
    l'organique je connais, dans chaque parcelle il y a un (gros) tas de composte : rr
    je n'ose pas baisser trop l'N car peur de ne pas avoir de protéine :réfléchi
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    Message par PatogaZ Sam 16 Avr 2016, 21:11

    matthieu76 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:jsuis à 210N depuis jeudi.... on va attendre la DFE pour finir !

    Et moi 160 et ça ira comme ça
    pas + ?
    on voit que t'es pas encore venu voir  77 77 77 77  ça va déjà trop fort avec 160 , l'organique pousse derrière
    l'organique je connais, dans chaque parcelle il y a un (gros) tas de composte : rr
    je n'ose pas baisser trop l'N car peur de ne pas avoir de protéine :réfléchi
    quand tu auras de la mort subite après un mois de juin bien pluvieux tu baisseras : ha Laughing Laughing


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    Message par matthieu76 Sam 16 Avr 2016, 21:14

    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:jsuis à 210N depuis jeudi.... on va attendre la DFE pour finir !

    Et moi 160 et ça ira comme ça
    pas + ?
    on voit que t'es pas encore venu voir  77 77 77 77  ça va déjà trop fort avec 160 , l'organique pousse derrière
    l'organique je connais, dans chaque parcelle il y a un (gros) tas de composte : rr
    je n'ose pas baisser trop l'N car peur de ne pas avoir de protéine :réfléchi
    quand tu auras de la mort subite après un mois de juin bien pluvieux tu baisseras : ha Laughing Laughing
    c'est déjà arrivé il y a 5 ans = 60qtx avec du blé collé à la glue à terre...

    depuis je régule fort pour assurer le coup
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    Message par PatogaZ Sam 16 Avr 2016, 21:19

    matthieu76 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:jsuis à 210N depuis jeudi.... on va attendre la DFE pour finir !

    Et moi 160 et ça ira comme ça
    pas + ?
    on voit que t'es pas encore venu voir  77 77 77 77  ça va déjà trop fort avec 160 , l'organique pousse derrière
    l'organique je connais, dans chaque parcelle il y a un (gros) tas de composte : rr
    je n'ose pas baisser trop l'N car peur de ne pas avoir de protéine :réfléchi
    quand tu auras de la mort subite après un mois de juin bien pluvieux tu baisseras : ha Laughing Laughing
    c'est déjà arrivé il y a 5 ans = 60qtx avec du blé collé à la glue à terre...

    depuis je régule fort pour assurer le coup
    on ne parle pas de la même chose , la mort subite du blé c'est courant en Angleterre c'est trop d'azote qui monte à l'épi et le blé crève avant de remplir
    Tu fais aussi 60qx mais avec du blé debout et ce n'est pas le raccourcissent qui va te sauver


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    Message par Invité Sam 16 Avr 2016, 21:22

    Oui, dans ton coin c'est 9 années sur 10 au dessus de 110.
    Pis y-a une année à 60

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    Message par matthieu76 Sam 16 Avr 2016, 21:26

    PatogaZ a écrit:on ne parle pas de la même chose , la mort subite du blé c'est courant en Angleterre c'est trop d'azote qui monte à l'épi et le blé crève avant de remplir
    Tu fais aussi 60qx mais avec du blé debout et ce n'est pas le raccourcissent qui va te sauver
    j'ai vu chez un voisin le blé était tt bleu et en juin coup de chaud/sec kb:
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    Message par PatogaZ Sam 16 Avr 2016, 21:35

    matthieu76 a écrit:
    PatogaZ a écrit:on ne parle pas de la même chose , la mort subite du blé c'est courant en Angleterre c'est trop d'azote qui monte à l'épi et le blé crève avant de remplir
    Tu fais aussi 60qx mais avec du blé debout et ce n'est pas le raccourcissent qui va te sauver
    j'ai vu chez un voisin le blé était tt bleu et en juin coup de chaud/sec kb:

    C'est pas encore ça, la mort subite c'est vert et le lendemain tu crois qu'il y a des petits lutins qui t'ont peint ton blé en blanc gris pendant la nuit
    La moitié de la paille restera pleine de sève parce que l'epi mort n'aura pas pompé cette sève , l'autre moitié et l'épi sont couac , c'est impossible à battre et tu as 60qx de grain à poules à 60 de PS et 15 de proteine


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    Message par 8550 fahrer Sam 16 Avr 2016, 21:53

    Bonjour,

    En pratique, comment faire pour ne pas avoir de mort subite.
    Quelle dose ne pas dépasser et à partir de quel stade ?

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    Message par matthieu76 Sam 16 Avr 2016, 21:56

    8550 fahrer a écrit:Bonjour,

    En pratique, comment faire pour ne pas avoir de mort subite.
    Quelle dose ne pas dépasser et à partir de quel stade ?
    je suis régulièrement à 240 - 250 et jamais eu de mort subite !
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    Message par fergie62 Sam 16 Avr 2016, 21:58

    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    PatogaZ a écrit:on ne parle pas de la même chose , la mort subite du blé c'est courant en Angleterre c'est trop d'azote qui monte à l'épi et le blé crève avant de remplir
    Tu fais aussi 60qx mais avec du blé debout et ce n'est pas le raccourcissent qui va te sauver
    j'ai vu chez un voisin le blé était tt bleu et en juin coup de chaud/sec kb:

    C'est pas encore ça, la mort subite c'est vert et le lendemain tu crois qu'il y a des petits lutins qui t'ont peint ton blé en blanc gris pendant la nuit
    La moitié de la paille restera pleine de sève parce que l'epi mort n'aura pas pompé cette sève , l'autre moitié et l'épi sont couac , c'est impossible à battre et tu as 60qx de grain à poules à 60 de PS et 15 de proteine
    15 de protéines c est quand même un record faut se consoler comme on peut : rr
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    Message par ivanquoi Sam 16 Avr 2016, 21:59

    8550 fahrer a écrit:Bonjour,

    En pratique, comment faire pour ne pas avoir de mort subite.
    Quelle dose ne pas dépasser et à partir de quel stade ?

    tu fait migrer ta ferme a 300 km au sud . 77
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    Message par PatogaZ Sam 16 Avr 2016, 22:03

    fergie62 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    PatogaZ a écrit:on ne parle pas de la même chose , la mort subite du blé c'est courant en Angleterre c'est trop d'azote qui monte à l'épi et le blé crève avant de remplir
    Tu fais aussi 60qx mais avec du blé debout et ce n'est pas le raccourcissent qui va te sauver
    j'ai vu chez un voisin le blé était tt bleu et en juin coup de chaud/sec kb:

    C'est pas encore ça, la mort subite c'est vert et le lendemain tu crois qu'il y a des petits lutins qui t'ont peint ton blé en blanc gris pendant la nuit
    La moitié de la paille restera pleine de sève parce que l'epi mort n'aura pas pompé cette sève , l'autre moitié et l'épi sont couac , c'est impossible à battre et tu as 60qx de grain à poules à 60 de PS et 15 de proteine
    15 de protéines c est quand même un record faut se consoler comme on peut : rr
    j'ai du slejpner de 1991 dans un pot chez moi à 18 de protéine je l'ai fait voir à bzh il a eu du mal à croire que c'était du blé


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    Message par basto Sam 16 Avr 2016, 22:28

    pinocio a écrit:
    nicov a écrit:
    basto a écrit:
    escrito17 a écrit:
    basto a écrit:je ferais 50 qx , chez moi les blés sont souvent très beau a cette période de l'année seulement le sec au remplissage et la chaleur nous bloque en potentiel  et j'ai aussi un autre souci , j'ai bien peur qu'il finisse par terre car il est haut je trouve , pourtant il a eu cyco et moddus : rr
    à combien d'unités est tu en azote? perso j'ai réduit la dose à 100u et  maintenant à dfe, je sauce... : rr

    je viens de faire mon dernier apport avant j'étais a 123u maintenant 200 et le n tester est en approche : victoire

    200 u ???
    Tu vises 100 q avec une dose pareil ?
    Parce que tu dis que tu as un potentiel plutôt proche de 50 q, ce qui fait autour de 150 u dont le blé aura besoin. Tu retires le reliquat azotée sortie hiver, la minéralisation, l'éventuel effet précédent, tu devrais plutôt être à 100 uN à apporter !

    Comment justifies-tu une telle dose d'azote pour un potentiel a priori faible ?
    En blé de force on compte 4u /ql .
    Mais pour les protéines, le terroir fait à lui seul 80% de la qualité.
    Quand on dépasse 15 de protéines, il faut stocker et discuter à la fois avec son OS pour vendre et ses voisins pour parfois arranger des lots .
    Quand ça passe au de là de 20, il faut négocier la prime d'amélioration des améliorants . Very Happy

    je le vend tout en améliorant , l'an dernier j'ai vendu 225€ net vendeur : victoire
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    Message par PatogaZ Sam 16 Avr 2016, 22:34

    Dans le nord ça varie de 2.8 à 3.2 selon les variétés
    Une fois j'ai fait une erreur sur 1 ha ou j'ai apporté 240 + compost cette parcelle à été récoltée et transportée par stef80 , le lendemain on a passé la bande au GPS et ça a fait très officiellement 158.6 qx ha
    Si on ajoute les70 unités utiles du compost aux240 apportées on voit qu'on est plutôt à 2 unités quintal


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Tallou Dim 17 Avr 2016, 07:02

    Je n'ai jamais eut l'honneur de connaitre la mort subite du blé, mais il m'est déjà arrivé de faire 60 q et même moins par une mort à feu doux, c'est notre côté sadique : rr
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    Message par bidou02 Dim 17 Avr 2016, 11:04

    Perso si on reste sur ce temps bdrin jusque sortie DF je scinderai mon t2 opus en 2 ssdoses de facon a conserver une cadence courte.

    Bon on en est pas encore la. Deja le dernier regule a passer mardi matin en espérant quil fasse pas trop froid lmatin... pas lchoix apres 2j de vent dEst et apres reparti pr 7j de pluie...... c vraiment lbordel cette annee... mais zn strategie classique a mon avis le cherokee va se faire completement deborder... si les sdhi craquent derriere ca sera festival du slip..... si ils tiennent ... ca sera pu pr lgt ! 77
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    Message par sbz51 Dim 17 Avr 2016, 11:27

    bidou02 a écrit:Perso si on reste sur ce temps bdrin jusque sortie DF je scinderai mon t2 opus en 2 ssdoses de facon a conserver une cadence courte.


    j'ai fait opus caramba star chloro tébuco pz mercredi soir à 1 noeud
    j'espère tenir 12 jours pour revenir à 2 noeuds avec la même chose
    l'adexar comet ça sera pour le mois de mai à dfp : victoire
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    Message par matthieu76 Dim 17 Avr 2016, 11:28

    je repasse tt le monde lundi soir/mardi matin aussi ! peut-être même faire le colza au cas ou sa se complique après :réfléchi
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    Message par man Dim 17 Avr 2016, 13:27

    salut les gars vous n'avez pas de dégats de jaunisse nanisante sur vos blés cette année surtout pour les gars du nord.
    Parce-que dans mon secteur les précédents pois de conserve et semis tot sont bien garnis alors quid de la perte de rendement.

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    Message par PatogaZ Dim 17 Avr 2016, 13:33

    sbz51 a écrit:
    bidou02 a écrit:Perso si on reste sur ce temps bdrin jusque sortie DF je scinderai mon t2 opus en 2 ssdoses de facon a conserver une cadence courte.


    j'ai fait opus caramba star chloro tébuco pz mercredi soir à 1 noeud
    j'espère tenir 12 jours pour revenir à 2 noeuds avec la même chose
    l'adexar comet ça sera pour le mois de mai à dfp : victoire

    Pour moi avec le froid et la route qui sèche entre deux pluies je ne pense pas que le risque soit important
    Quand on aura des nuits à plus de 10° ce sera plus compliqué


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    Message par Manu18 Dim 17 Avr 2016, 13:36

    +1 on annonce un refroidissement progressif, ça va calmer les ardeurs des maladies et permettre aux tt en place d'attendre

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    Message par lesagri67 Dim 17 Avr 2016, 15:57

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    Sa vient de quoi le bout des feuilles jaunes ?
    C'est une phyto du au moddus ?

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    Message par benes Dim 17 Avr 2016, 16:04

    sbz51 a écrit:
    bidou02 a écrit:Perso si on reste sur ce temps bdrin jusque sortie DF je scinderai mon t2 opus en 2 ssdoses de facon a conserver une cadence courte.


    j'ai fait opus caramba star chloro tébuco pz mercredi soir à 1 noeud
    j'espère tenir 12 jours pour revenir à 2 noeuds avec la même chose
    l'adexar comet ça sera pour le mois de mai à dfp : victoire

    je suppose que ce traitement est inscrit en plusieurs passage car opus interdit de traiter en melange 63

    benes
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    Message par man Dim 17 Avr 2016, 18:12

    pour lesagri sur ta photo on voit des feuilles avec la pointe rouge et et jaunes et il parait moins développé que ceux à coté . Si sa fait des taches dans ton champs de plus ou moins 1 m2 cherche pas c'est la jaunisse

    man
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    Message par lesagri67 Dim 17 Avr 2016, 18:39

    Le blé à la même taille c est l effet de la photo
    Sa ne fait pas vraiment des tâches il y en a un peu partout mais des fois il y en a un peu plus.
    C est du fructidor j ai du diamento aussi dans ce champ et lui n a rien du tout

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    Message par BV-Fan Dim 17 Avr 2016, 18:58

    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:jsuis à 210N depuis jeudi.... on va attendre la DFE pour finir !

    Et moi 160 et ça ira comme ça
    pas + ?
    on voit que t'es pas encore venu voir  77 77 77 77  ça va déjà trop fort avec 160 , l'organique pousse derrière
    l'organique je connais, dans chaque parcelle il y a un (gros) tas de composte : rr
    je n'ose pas baisser trop l'N car peur de ne pas avoir de protéine :réfléchi
    quand tu auras de la mort subite après un mois de juin bien pluvieux tu baisseras : ha Laughing Laughing
    c'est déjà arrivé il y a 5 ans = 60qtx avec du blé collé à la glue à terre...

    depuis je régule fort pour assurer le coup
    on ne parle pas de la même chose , la mort subite du blé c'est courant en Angleterre c'est trop d'azote qui monte à l'épi et le blé crève avant de remplir
    Tu fais aussi 60qx mais avec du blé debout et ce n'est pas le raccourcissent qui va te sauver
    Quand je suis revenu sur la ferme je m'amusé aussi avec des 240/250U d'N, je me suis vite calmé quand j'ai fait la 2éme année 65qx 60Ps... Depuis je ne dépasse pas les 210U
    Pour le moment je suis à 120U partout, s'il ne fait pas encore bon à planter patates je vais remettre 70U
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    Message par ROUDOU Dim 17 Avr 2016, 19:08

    J'ai soldé mon troisième apport samedi matin avant les quelques millimètres je suis entre 170 et 190 u partout le solde sera en solide selon n tester

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    Message par tof Dim 17 Avr 2016, 19:18

    C'est vraiment un truc du nord la mort subite :réfléchi

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    Message par pyros Dim 17 Avr 2016, 19:47

    là je suis perdu, j'y comprend plus rien, alors jaunisse où rouille ?   :réfléchi  variété Expert du 23 octobre

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    Message par snif Dim 17 Avr 2016, 19:55

    Rouille, non.

    Virose, ca y ressemble terriblement.
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    Message par Invité Dim 17 Avr 2016, 20:01

    snif a écrit:Rouille, non.

    Virose, ca y ressemble terriblement.

    +1

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    Message par lesagri67 Dim 17 Avr 2016, 20:05

    Ce que j ai c est la même chose que pyros ?
    Pour l instant c est moi marquer chez moi que chez pyros

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    Message par Invité Dim 17 Avr 2016, 20:07

    il a plu un peu partout tant mieux. Faudra pas de coup de sec pour ces blés là

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    Message par logo55 Dim 17 Avr 2016, 20:07

    cicadelles ,puceron !!!! quelques ha retournés par ici semaine dernière !!!! les pucerons étaient toujours dedans a noêl cette année ....
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    Message par Invité Dim 17 Avr 2016, 20:13

    lesagri67 a écrit:Ce que j ai c est la même chose que pyros ?
    Pour l instant c est moi marquer chez moi que chez pyros

    Oui, d'après ta photo de feuille, c'est pareil

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    Message par rve Dim 17 Avr 2016, 20:13

    logo55 a écrit:cicadelles ,puceron !!!! quelques ha retournés par ici semaine dernière !!!! les pucerons étaient toujours dedans a noêl cette année ....

    Il n' y avait pas que la préparation des cadeaux et visites des temples de la consommation ce Noël 2015 ! Twisted Evil

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    Message par bidou02 Dim 17 Avr 2016, 20:30

    tof a écrit:C'est vraiment un truc du nord la mort subite :réfléchi

    Un truc de terre riche surtout. Moi a chq fois que jai fait des bandes + 20u c'était tjr meilleur.....
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    Message par tof Dim 17 Avr 2016, 22:14

    bidou02 a écrit:
    tof a écrit:C'est vraiment un truc du nord la mort subite :réfléchi

    Un truc de terre riche surtout. Moi a chq fois que jai fait des bandes + 20u c'était tjr meilleur.....
    Ah c'est pour ça que je connais pas : ha
    Ici c'est la mort lente qui commence des fois en avril : le sec
    Bon cette année elle est en retard : rr

    tof
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    Message par man Lun 18 Avr 2016, 11:15

    [quote="lesagri67"]Le blé à la même taille c est l effet de la photo
    Sa ne fait pas vraiment des tâches il y en a un peu partout mais des fois il y en a un peu plus.
    C est du fructidor j ai du diamento aussi dans ce champ et lui n a rien du tout[/quote

    J'ai qu'une seule parcelle (précédent pois) qui à la jaunisse et la virose est de façon homogène (aspect moutonné) . De la route la parcelle est jaune on dirait que le blé à faim d'azote (170 u apporté) et j'ai une parcelle qui est à 400 m de celle ci même précédent semé le même jour et la rien.
    Par contre les voisins sa fait de petite tache de 1 m2.
    Dans mon secteur on la voit que derrière le précédent pois de conserve sans labour et ceux qui ont labouré rien du tout.

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    Message par matthieu76 Lun 18 Avr 2016, 12:23

    tof a écrit:
    bidou02 a écrit:
    tof a écrit:C'est vraiment un truc du nord la mort subite :réfléchi

    Un truc de terre riche surtout. Moi a chq fois que jai fait des bandes + 20u c'était tjr meilleur.....
    Ah c'est pour ça que je connais pas : ha
    Ici c'est la mort lente qui commence des fois en avril : le sec
    Bon cette année elle est en retard : rr
     si il pleut tt le temps sa va nous tomber dessus triste
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    Message par tof Lun 18 Avr 2016, 13:30

    matthieu76 a écrit:
    tof a écrit:
    bidou02 a écrit:
    tof a écrit:C'est vraiment un truc du nord la mort subite :réfléchi

    Un truc de terre riche surtout. Moi a chq fois que jai fait des bandes + 20u c'était tjr meilleur.....
    Ah c'est pour ça que je connais pas : ha
    Ici c'est la mort lente qui commence des fois en avril : le sec
    Bon cette année elle est en retard : rr
     si il pleut tt le temps sa va nous tomber dessus triste
    Vous oui moi non : victoire

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    Message par sbz51 Lun 18 Avr 2016, 13:33

    benes a écrit:je suppose que ce traitement est inscrit en plusieurs passage car opus interdit de traiter en melange 63

    5 produits = 5 passages à 48 h d'intervalle : victoire
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    Message par matthieu76 Lun 18 Avr 2016, 18:54

    tof a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    tof a écrit:
    bidou02 a écrit:
    tof a écrit:C'est vraiment un truc du nord la mort subite :réfléchi

    Un truc de terre riche surtout. Moi a chq fois que jai fait des bandes + 20u c'était tjr meilleur.....
    Ah c'est pour ça que je connais pas : ha
    Ici c'est la mort lente qui commence des fois en avril : le sec
    Bon cette année elle est en retard : rr
     si il pleut tt le temps sa va nous tomber dessus triste
    Vous oui moi non : victoire
    on te la laisse la flotte !!!! : rr
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    Message par bidou02 Lun 18 Avr 2016, 19:49

    sbz51 a écrit:
    benes a écrit:je suppose que ce traitement est inscrit en plusieurs passage car opus interdit de traiter en melange 63

    5 produits = 5 passages à 48 h d'intervalle : victoire

    Tu penses pas que le controleur va trouver ca louche que tu ai passe 30 fois sur ble ? : ha
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    Message par lesagri67 Lun 18 Avr 2016, 20:04

    man a écrit:
    lesagri67 a écrit:Le blé à la même taille c est l effet de la photo
    Sa ne fait pas vraiment des tâches il y en a un peu partout mais des fois il y en a un peu plus.
    C est du fructidor j ai du diamento aussi dans ce champ et lui n a rien du tout[/quote

    J'ai qu'une seule parcelle (précédent pois) qui à la jaunisse et la virose est de façon homogène (aspect moutonné) . De la route la parcelle est jaune on dirait que le blé à faim d'azote (170 u apporté) et j'ai une parcelle qui est à 400 m de celle ci même précédent semé le même jour et la rien.
    Par contre les voisins sa fait de petite tache de 1 m2.
    Dans mon secteur on la voit que derrière le précédent pois de conserve sans labour et ceux qui ont labouré rien du tout.

    Mais concrètement c est quoi la virose ?sa fait quoi à la plante ?sa provient également de puceron ?
    Quel est l'incidence sur le rendement ?

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    Message par pébourre Lun 18 Avr 2016, 20:29

    jusqu'à -40 qx .

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