AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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semis direct

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Message par gn21 le Dim 6 Fév 2011 - 9:39


cette année , semis direct de 15 ha d'orge de printemps,
on sait que c'est pas la culture la plus adaptée , mais on franchit le pas pour cette culture.
précédent blé, paille broyée , couvert de légumineuse en majorité à 2.5t/ha , détruit par glypho 1l + 2.4 D à 0.5l puis roulé.
la structure est très bonne.
lisier bovins à 20 m3/ha épandu début de semaine sur sol gélé.
on réfléchit à un ajout d'engrais starter sur une partie pour essaies.
y'a plus qu'à :réfléchi

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Message par vsj le Dim 6 Fév 2011 - 9:50

Effectivement c'est pas le plus évident.... Au bout de presque 10 ans de Sd, j'essaye l'OP cette année.
Par contre le 24 Daube c'est pas terrible comme milieu de germination. J'espere que tu laisses assez de temps entre les l'application et le semis. A moins que ton semwar SD brasse de la terre. Tu semes avec Qwa ?

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Message par Seb 77 le Dim 6 Fév 2011 - 9:59

Quelles sont vos craintes ?

Au niveau structure je pense qu'il n'y a pas de soucis, l'OP aimant la terre ferme.

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Message par gn21 le Dim 6 Fév 2011 - 10:11

c'est l'abscence de minéralisation qui me fait peur par le non travail du sol et ainsi sol non réchauffé.
d'ou un démarrage plus lent de l'orge,
une grosse partie de la parcelle est en sol léger donc pas trop de problème et une autre en herbue terre blanche ou ce sera plus délicat.
le mulch de paille et couvert est assez important et devrait limiter le réchauffement au départ de la culture , après plus tard en saison ce sra mieux et ainsi évitera le dessèchement .

pour vsj pas de problème avec 24Dfait en novembre , j(ai même déja fait avant colza sans problème , peut-etre par chance?
je sème avec 750a

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Message par Seb 77 le Dim 6 Fév 2011 - 10:15

Oui le problème sera sans doute le maintien de l'humidité. Surtout au 750, il doit falloir un sol suffisamment ressuyé pour un bon semis. Avec un semoir moins typé SD comme le primera ça doit être plus facile.

Tu mettrais quoi en engrais starter ? C'est surement une bonne idée. Même en TCS on a parfois de l'OP qui démarre mal, sans doute que la fertilisation en est souvent la cause.

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Message par vsj le Dim 6 Fév 2011 - 10:20

Il me semble qu il lui faut une tres bonne struture pour que la formule1 ne parte pas en vrac dès la ligne de départ ?

Plus la non minéralisation du lit de semence.

Après je suis un peu a contre courant sur ce sujet mais je vous invite a vous offrir un themometre infrarouge (60 - 70 €) et de vous ballader avec en TDP de printemps (au passage pour surveiller des roulements c'est nickel (semwar, batteuse, cueilleurs...))
Je pense que le réchauffement au printemps est bien plus du à l'effet des rayons du soleil plus qu 'a l'oxygenation (l'air est un isolant!).
Ainsi, pour la vitesse de developpement :
- le dégagement de la ligne de semis (chasses debris...)
- la nature des résidus (couleur et ombre portée sur la ligne de semis)
- la couleur de la terre / albedo(on peut la modifier a force de SD)
- l'exposition de la parcelle (pente exposée sud est meilleur que ouest)
jouent plus que le grattouillage.
L'inertie l'ecorce terrestre sur un metre a plus d'impact que l'aération des 5 premiers centimetres.
Ok j arrete avant de me faire renvoyer sur agricool ! : ha

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Message par jp097 le Dim 6 Fév 2011 - 12:14

vsj a écrit:Il me semble qu il lui faut une tres bonne struture pour que la formule1 ne parte pas en vrac dès la ligne de départ ?

Plus la non minéralisation du lit de semence.

Après je suis un peu a contre courant sur ce sujet mais je vous invite a vous offrir un themometre infrarouge (60 - 70 €) et de vous ballader avec en TDP de printemps (au passage pour surveiller des roulements c'est nickel (semwar, batteuse, cueilleurs...))
Je pense que le réchauffement au printemps est bien plus du à l'effet des rayons du soleil plus qu 'a l'oxygenation (l'air est un isolant!).
Ainsi, pour la vitesse de developpement :
- le dégagement de la ligne de semis (chasses debris...)
- la nature des résidus (couleur et ombre portée sur la ligne de semis)
- la couleur de la terre / albedo(on peut la modifier a force de SD)
- l'exposition de la parcelle (pente exposée sud est meilleur que ouest)
jouent plus que le grattouillage.
L'inertie l'ecorce terrestre sur un metre a plus d'impact que l'aération des 5 premiers centimetres.
Ok j arrete avant de me faire renvoyer sur agricool ! : ha

T'es pas à contre courant, rassure toi..... 62

Entièrement d'accord avec toi sur l'albédo qui évolue favorablement après quelques années de SD ,en 2010 pour la 1° année ,j'ai mesuré la t° du sol .......3° de différence à 3 cm de prof. entre un sol en SD (15°)depuis 10 ans et une parcelle en labour(12°) ,parcelles non travaillées

J'ai fait l'essai depuis 3 ans sur maïs et tournesol (semis du 15/20 avril) d'apporter du starter sur une partie de mes surfaces pour voir ,
à chaque fois il y a eu un plus en vitesse de démarrage ,pas de rupture de croissance et des plantes toujours en avance /au parties sans starter

Malgré cela , je ne suis pas favorable de semer le tournesol sans un petit travail à 3/4 cm ,je réussis mieux comme ça qu'en SD pur Laughing pour cette culture là


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Message par gn21 le Dim 6 Fév 2011 - 17:50

Seb 77 a écrit:Oui le problème sera sans doute le maintien de l'humidité. Surtout au 750, il doit falloir un sol suffisamment ressuyé pour un bon semis. Avec un semoir moins typé SD comme le primera ça doit être plus facile.

Tu mettrais quoi en engrais starter ? C'est surement une bonne idée. Même en TCS on a parfois de l'OP qui démarre mal, sans doute que la fertilisation en est souvent la cause.

je pense à umostart à 20 kg /ha
- 11,5% d’azote ammoniacal
- 50% de phosphore dont 96% soluble eau
- 1% Zn + 0,6 % Fe + 0,1 % Mn

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Message par jp097 le Dim 6 Fév 2011 - 20:41

gn21 a écrit:
Seb 77 a écrit:Oui le problème sera sans doute le maintien de l'humidité. Surtout au 750, il doit falloir un sol suffisamment ressuyé pour un bon semis. Avec un semoir moins typé SD comme le primera ça doit être plus facile.

Tu mettrais quoi en engrais starter ? C'est surement une bonne idée. Même en TCS on a parfois de l'OP qui démarre mal, sans doute que la fertilisation en est souvent la cause.

je pense à umostart à 20 kg /ha
- 11,5% d’azote ammoniacal
- 50% de phosphore dont 96% soluble eau
- 1% Zn + 0,6 % Fe + 0,1 % Mn

C'est avec umostar que j'ai fait mes essais ,cette année ça sera micronit ,composition identique

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Message par sd 4500 le Lun 7 Fév 2011 - 0:06

tu va pas psychoter gn21 , jeudi avec le temps qu'ils annoncent tu va pouvoir semer toute la journée

d'accord avec jp097 pour le tournesol , c'est beaucoup plus délicat a réussir en sd

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