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    le rapport du cese ...et la future pac...

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    Message par tekila Jeu 26 Mai 2011 - 0:27

    http://www.lafranceagricole.fr/video-et-photo-agricole/actualites-evenements/pac-preserver-l-emploi-agricole-un-enjeu-fondamental-pour-les-territoires-j-p-delevoye-cese-artFa-43436.html

    alors :réfléchi
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    Message par cow boy Jeu 26 Mai 2011 - 19:27

    C'est presque du copié-collé du programme de la CR ?

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    Message par Invité Jeu 26 Mai 2011 - 19:55

    la fin des references historique est une bonne chose

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    Message par tekila Jeu 26 Mai 2011 - 21:09

    le pdt de cese a peut etre demandé conseil a son beau fils qui est agriculteur dans le triangle californien (pres de bapaume) : rr
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    Message par Invité Jeu 26 Mai 2011 - 22:17

    Le rapporteur est Régis Hochart, ancien de la Conf. Innterview.
    C'est donc le projet d'une PAC plus verte et plus sociale! 🇳🇴

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    Message par electron Sam 28 Mai 2011 - 21:00

    herve a écrit:la fin des references historique est une bonne chose
    +1ce système bloquer toutes évolutions imaginé que l'on est les references du grand-père :réfléchi tout cela pour protéger (avec complicité syndical) une bande de bon a rien(ou a tout)de pilleurs assoiffés de fric

    electron
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    Message par Invité Sam 28 Mai 2011 - 23:12

    electron a écrit:
    herve a écrit:la fin des references historique est une bonne chose
    +1ce système bloquer toutes évolutions imaginé que l'on est les references du grand-père :réfléchi tout cela pour protéger (avec complicité syndical) une bande de bon a rien(ou a tout)de pilleurs assoiffés de fric
    On peut le voir comme ça, mais...
    Si on abandonne les références historiques et qu'on distribue la même enveloppe, il faudra trouver d'autres critères de distribution. Ça a déjà commencé avec le "2ème pilier".

    Donc, "(avec complicité syndical) une bande de bon a rien(ou a tout)de pilleurs assoiffés de fric" va imaginer, proposer, imposer d'autres critères de répartition, de distribution, qui seront tout aussi discutables, farfelus, tout aussi arbitraires, tout aussi inéquitables, qui devront avoir l'aval des écolos, des socialos de gauche et de droite...

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    Message par Invité Dim 29 Mai 2011 - 10:28

    le plus simple c est une aide fixe a l ha pour tout le monde ( scoop + sth )
    plus de decouplage ( on produit pas on touche rien )
    aide insitative pour legumineuses , bovin viande etc
    aide environnementale ( mae etc )

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    Message par Invité Dim 29 Mai 2011 - 11:22

    herve a écrit:le plus simple c est une aide fixe a l ha pour tout le monde ( scoop + sth )
    plus de decouplage ( on produit pas on touche rien )
    aide insitative pour legumineuses , bovin viande etc
    aide environnementale ( mae etc )
    Vous commencez par "le plus simple", et puis après vous en rajoutez, et encore, et vous finissez par "etc.", vous compliquez jusqu'à réinventer l'eau tiède qui sort d'une usine à gaz! moque
    Comme tous les socialistes de la CP, de la FNSEA, de la CR, du PS, de l'UMP, etc.

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    Message par Invité Dim 29 Mai 2011 - 11:42

    oui l usine a gaz doit s areter

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    Message par electron Dim 29 Mai 2011 - 19:10

    Cultilandes a écrit:
    herve a écrit:le plus simple c est une aide fixe a l ha pour tout le monde ( scoop + sth )
    plus de decouplage ( on produit pas on touche rien )
    aide insitative pour legumineuses , bovin viande etc
    aide environnementale ( mae etc )
    Vous commencez par "le plus simple", et puis après vous en rajoutez, et encore, et vous finissez par "etc.", vous compliquez jusqu'à réinventer l'eau tiède qui sort d'une usine à gaz! moque
    Comme tous les socialistes de la CP, de la FNSEA, de la CR, du PS, de l'UMP, etc.
    Plus simple une aide a l'ha plafonné avec comme critère le nombre de cotisants MSA vrais
    Donc plus d'ha ne signifie pas plus de prime
    Le decouplage total ne gène pas cela permettrait a d'autres productions ou d'autre utilisation du sol de voir le jour
    Il n'y a pas que l'alimentaire, que une filliere a nourrir ,si mon voisin veut élever des pécaris ou faire du taillis a courte rotation ou cultiver des topinambours cela ne me gêne pas et je voit pas en quoi cela peu gêner un autre agriculteur

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    Message par philaubers Dim 29 Mai 2011 - 19:18

    Cultilandes a écrit:Le rapporteur est Régis Hochart, ancien de la Conf. Innterview.
    C'est donc le projet d'une PAC plus verte et plus sociale! 🇳🇴

    avec cette sécheresse,la pac est plutot en train de jaunir que de verdir! :réfléchi
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    Message par Invité Dim 29 Mai 2011 - 19:31

    oui,on peut plafonner et tenir compte de l'emploi mais ça nuirait à terme à la productivité,à la competitivité.

    c'est bien ce qui c'est passé avec notre gestion à la Française des quotas censés proteger une agriculture familiale...

    d'un autre coté,je me suis amusé à evaluer l'impact d'un agrandissement sur mon exploitation en terme de charges de structures :le bilan serait plutot positif(donc il serait peut etre normal qu'une certaine degressivité soit instaurée)

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    Message par Invité Dim 29 Mai 2011 - 21:48

    electron a écrit: Plus simple une aide a l'ha plafonné avec comme critère le nombre de cotisants MSA vrais ...
    :réfléchi
    Un cotisant vrai, c'est un cotisant qui paye ses cotisations. Donc, plus je cotise, plus je touche de la PAC? : rr

    Évidemment, ce n'est pas ce que vous avez voulu dire... Vous voyez que ce n'est pas si facile!
    Vous vouliez dire "vrais agriculteurs"... Mais alors, ça se mesure aux cals dans les mains? Au temps passé à bricoler à la ferme? A l'absence d'autre activité professionnelle déclarée? Aux quantités produites? A l'inscription sur un registre des exploitants agricoles? : drapeau
    61

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    Message par electron Lun 30 Mai 2011 - 8:34

    Cultilandes a écrit:
    electron a écrit: Plus simple une aide a l'ha plafonné avec comme critère le nombre de cotisants MSA vrais ...
    :réfléchi
    Un cotisant vrai, c'est un cotisant qui paye ses cotisations. Donc, plus je cotise, plus je touche de la PAC? : rr

    Évidemment, ce n'est pas ce que vous avez voulu dire... Vous voyez que ce n'est pas si facile!
    Vous vouliez dire "vrais agriculteurs"... Mais alors, ça se mesure aux cals dans les mains? Au temps passé à bricoler à la ferme? A l'absence d'autre activité professionnelle déclarée? Aux quantités produites? A l'inscription sur un registre des exploitants agricoles? : drapeau
    61
    Le montant des cotisations n'est pas un critère (elle sont basées sur un revenu )
    Quantités produites ou inscription on s'en fou
    Je dirait revenu tiré de l'exploitation par ceux qui y travail comme sur les déclaration de revenu

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    Message par farmer6060 Lun 30 Mai 2011 - 9:53

    y'a une autre solution qui parait beaucoup plus plausible:
    On enléve les références historiques et on ne redistribue pas à l'agriculture...
    farmer6060
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    Message par Invité Lun 30 Mai 2011 - 10:56

    electron a écrit:
    Cultilandes a écrit:
    electron a écrit: Plus simple une aide a l'ha plafonné avec comme critère le nombre de cotisants MSA vrais ...
    :réfléchi
    Un cotisant vrai, c'est un cotisant qui paye ses cotisations. Donc, plus je cotise, plus je touche de la PAC? : rr

    Évidemment, ce n'est pas ce que vous avez voulu dire... Vous voyez que ce n'est pas si facile!
    Vous vouliez dire "vrais agriculteurs"... Mais alors, ça se mesure aux cals dans les mains? Au temps passé à bricoler à la ferme? A l'absence d'autre activité professionnelle déclarée? Aux quantités produites? A l'inscription sur un registre des exploitants agricoles? : drapeau
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    Le montant des cotisations n'est pas un critère (elle sont basées sur un revenu )
    Quantités produites ou inscription on s'en fou
    Je dirait revenu tiré de l'exploitation par ceux qui y travail comme sur les déclaration de revenu
    Donc, plus on a de revenu agricole, plus on doit toucher de la PAC? :réfléchi

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    Message par electron Lun 30 Mai 2011 - 20:52

    Cultilandes a écrit:
    electron a écrit:
    Cultilandes a écrit:
    electron a écrit: Plus simple une aide a l'ha plafonné avec comme critère le nombre de cotisants MSA vrais ...
    :réfléchi
    Un cotisant vrai, c'est un cotisant qui paye ses cotisations. Donc, plus je cotise, plus je touche de la PAC? : rr

    Évidemment, ce n'est pas ce que vous avez voulu dire... Vous voyez que ce n'est pas si facile!
    Vous vouliez dire "vrais agriculteurs"... Mais alors, ça se mesure aux cals dans les mains? Au temps passé à bricoler à la ferme? A l'absence d'autre activité professionnelle déclarée? Aux quantités produites? A l'inscription sur un registre des exploitants agricoles? : drapeau
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    Le montant des cotisations n'est pas un critère (elle sont basées sur un revenu )
    Quantités produites ou inscription on s'en fou
    Je dirait revenu tiré de l'exploitation par ceux qui y travail comme sur les déclaration de revenu
    Donc, plus on a de revenu agricole, plus on doit toucher de la PAC? :réfléchi

    Oui si on a que des revenus agricole non car il y a un plafond de prime

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