chaux seche ou chaux humide ?

par **michel** Mer 22 Juin 2011, 21:55

Rappel du premier message :

J'ai tjr travaillé en chaux seche (carbonate magnesien ) ;mes voisins souvent en chaux humide avec un autre fournisseur
je suis en terre de bocage acide au dessus de 6 ; souvent aujourd'hui c'est de l'entretien
j'hesite a prendre de l'humide peut etre moins assimilable ?
VOUS en pensez quoi ?

par Invité Lun 07 Juil 2014, 19:42

MA 31 a écrit:je vais épandre de la chaux . il faire le choix pour 1000 u
cap 110 meac 220e / ha
cap 90 meac 200e / ha
cical 195e / ha
en chaux humide
mélangé de déchet de papier plus chaux vive 2,5 t / ha 123e / ha
il reste l oxifertil je connais pas le prix

vos prix sont elevés

il n y a pas de carrières dans votre secteur pour trouvez du carbonate simple ou dolomie !

par aurel35 Lun 07 Juil 2014, 19:43

MA 31 a écrit:je vais épandre de la chaux . il faire le choix pour 1000 u
cap 110 meac 220e / ha
cap 90 meac 200e / ha
cical 195e / ha
en chaux humide
mélangé de déchet de papier plus chaux vive 2,5 t / ha 123e / ha
il reste l oxifertil je connais pas le prix

sachant que ladedans il ya du cao pour tout de suite et d'autre pour dans env 50 ans, tu fera quoi dans tes champs dans 50 ANS :réfléchi

a mon avis il faut amender pour les cultures a venir dans les 5 ans.

par Invité Lun 07 Juil 2014, 19:48

Si tu es sur un bon niveau de pH tout les amendements sont bons. le mieux en entretien, est , je pense d'alterner les produits ! Sur des pH de 6.2 a 7.4 j'utilises du carbonate de calcium humide et de la chaux vive

par Invité Lun 07 Juil 2014, 19:55

la chaux vive c'est trop violent en entretien
en entretien régulier (tous les 3 ans par ex) il faut preférer des produits basiques peu onéreux

par Invité Lun 07 Juil 2014, 19:56

ca dépend des doses que tu met !

par Invité Lun 07 Juil 2014, 19:58

si c'est pour couvrir les pertes 1000 u de cao sont suffisantes

par Invité Lun 07 Juil 2014, 20:00

1000 U sur 3 ans ca fait pas lourd ! ca dépend du système de culture après...

Je mets 1500 U sur 3 ans environ, et des passages de chaux vivre a 300 a 600 kg/ ha

par Invité Lun 07 Juil 2014, 20:07

blé orge colza
en general c'est 4 to d'écumes avant l'orge

par aurel35 Lun 07 Juil 2014, 20:11

Premio a écrit:1000 U sur 3 ans ca fait pas lourd ! ca dépend du système de culture après...

Je mets 1500 U sur 3 ans environ, et des passages de chaux vivre a 300 a 600 kg/ ha

Oui ca depend de tes exportations (potentiel de rdt, type de sol), je dirais que potentiel moyen = 300U/AN potentiel élevé (haut rdt ou legumes) = 500u/AN

par Invité Lun 07 Juil 2014, 20:16

Et mettre différents types de produit il en pense quoi le technico du sud 35 ??

par **valtra 14** Lun 07 Juil 2014, 20:44

Dans la pratique plus ton sol s'approche de la neutralité,il faut utilisé des chaux elaborée donc cher puiqu'il n'ya pas l'acidité du sol pour degrader le calcium et inversement.
Chez moi maintenant avec des sol moyen de 6.5 de ph j 'utilise un melange de chaux vive magnesiene et de carbonate.

par Invité Lun 07 Juil 2014, 20:49

la chaux vive brule la mo
a 6.5-7 tu n'as + besoin de remonter tant que ca le ph mais au contraire de le maintenir
au lieu de balancer de l'argent dans de la chaux,garder le pour apporter de l'organique,vos sols vous diront merci

par Invité Lun 07 Juil 2014, 20:51

grabouille a écrit:la chaux vive brule la mo
a 6.5-7 tu n'as + besoin de remonter tant que ca le ph mais au contraire de le maintenir
au lieu de balancer de l'argent dans de la chaux,garder le pour apporter de l'organique,vos sols vous diront merci

L'un n'empeche pas l'autre ! Et la Mo je veux la bruler justement ! j'ai 3-4 % ...

par **MA 31** Lun 07 Juil 2014, 20:53

qui vend de l engrais organique chez nous ??
quel genre d engrais organique :réfléchi

par Invité Lun 07 Juil 2014, 20:59

fientes compost fumier
premio
3-4 % en sol limoneux ?

par **valtra 14** Lun 07 Juil 2014, 21:58

La MO elle ne manque pas avec 60t de fumier sur les mais, j ai des ph de 6,5 a 7, maintenant de la chaux tout les 4 ans mais a la base si on laisse la nature c est 5,5.

par Invité Lun 07 Juil 2014, 22:13

grabouille a écrit:fientes compost fumier
premio
3-4 % en sol limoneux ?

Oui limons essentiellement , plus ou moins sableux ou argileux selon les parcelles

par aurel35 Lun 07 Juil 2014, 23:51

Premio a écrit:Et mettre différents types de produit il en pense quoi le technico du sud 35 ??

ca peux etre pas mal dans nos sols acides de bzh! on redescend rapidement en ph, alors apporter du rapide et du lent peut etre un bon compromis pour maintenir des ph autour de 6. : rr

par **MA 31** Mar 08 Juil 2014, 05:29

je vais épandre le fumier 40t ha . un coup de covercrop pour enfouir le fumier cela suffit pour mettre la chaux humide , pour faire du colza.

par **tf76** Mar 08 Juil 2014, 06:29

MA 31 a écrit: qui vend de l engrais organique chez nous ??
quel genre d engrais organique

Compost de miate = engrais organique

par **Max.c** Mar 08 Juil 2014, 07:04

compost de miate ce n est pas un engrais organique c est un amendement organique (car norme NFu 44-095).
Attention au blocage de sol car présence de boues de station d épuration...

par **Max.c** Mar 08 Juil 2014, 07:05

Max.c a écrit:compost de miate ce n est pas un engrais organique c est un amendement organique (car norme NFu 44-051).
Attention au blocage de sol car présence de boues de station d épuration...

par **tf76** Mar 08 Juil 2014, 07:32

Max.c a écrit:compost de maire ce n est pas un engrais organique c est un amendement organique (car norme NFu 44-051).
Attention au blocage de sol car présence de boues de station d épuration...

Comment des boues peuvent bloquer le sol :réfléchi

par **basto** Mar 08 Juil 2014, 07:59

basto a écrit:c'est le tarif épandu

up

par **Léparbal Gilles** Mar 08 Juil 2014, 08:12

la Vendée c'est pas trop loin d'Irribaren à Lussac les chateau 86

par **Léparbal Gilles** Mar 08 Juil 2014, 08:12

pour de la dolomie évidement!

par **tf76** Mar 08 Juil 2014, 13:54

basto a écrit:c'est le tarif épandu

+1

par **tf76** Jeu 24 Juil 2014, 12:45

basto a écrit:
basto a écrit:c'est le tarif épandu

up

Je peux avoir des prix rendu chez toi ou pour d'autres forumeurs, pour l'épandage c'est suivant tonnage ? sinon faut trouver localement, ....

par **algi** Sam 17 Jan 2015, 09:09

oxyfertil 73%calcium 17%mg a 259euros/t
a 300kg/ha je trouve que sa fait cher

par **bingo** Sam 17 Jan 2015, 09:30

en effet tu devrais trouver ca a moins de 200€ tonne !!

par **michel** Sam 17 Jan 2015, 09:35

bingo a écrit:en effet tu devrais trouver ca a moins de 200€ tonne !!

Je crois pas

par Invité Sam 17 Jan 2015, 09:40

algi a écrit:oxyfertil 73%calcium 17%mg a 259euros/t
a 300kg/ha je trouve que sa fait cher

j ais repris une parcelle il y as 2 ans et je constatais des pertes de pieds par zones plus ou moins importantes en blé chez l agriculteur en place
( labour trés profonds et ramassage de paille depuis 20 ans )
la 1 ére année 500 kg oxyfertil
la 2 éme 400 kg
cette année pas de zones qui décrochent .

par Invité Sam 17 Jan 2015, 09:44

michel a écrit:
bingo a écrit:en effet tu devrais trouver ca a moins de 200€ tonne !!

Je crois pas

carrément que si, ca se trouve aux environ de 160 €/T

De la 94 de Ca je suis a 146 €/T et pourtant je suis très loin du site de fabrication

par Invité Sam 17 Jan 2015, 09:46

102 eme d infanterie a écrit:
algi a écrit:oxyfertil 73%calcium 17%mg a 259euros/t
a 300kg/ha je trouve que sa fait cher

j ais repris une parcelle il y as 2 ans et je constatais des pertes de pieds par zones plus ou moins importantes en blé chez l agriculteur en place
( labour trés profonds et ramassage de paille depuis 20 ans )
la 1 ére année 500 kg oxyfertil
la 2 éme 400 kg
cette année pas de zones qui décrochent .

la chaux vive est un super produit au bon rapport qualité/prix/simplicité.

Des apports de maximum 600 kg/ha sont d'après mes constations très bénéfique

par **bingo** Sam 17 Jan 2015, 09:53

michel a écrit:
bingo a écrit:en effet tu devrais trouver ca a moins de 200€ tonne !!

Je crois pas

et encore j'ai été gentil car j'aurai pu dire moins de 180€
j'en ai jamais payé plus cher depuis 5ans
donc vu le prix du fuel aujourd'hui ..... ca devrait etre moins cher que ca

par Invité Sam 17 Jan 2015, 09:57

Premio a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
algi a écrit:oxyfertil 73%calcium 17%mg a 259euros/t
a 300kg/ha je trouve que sa fait cher

j ais repris une parcelle il y as 2 ans et je constatais des pertes de pieds par zones plus ou moins importantes en blé chez l agriculteur en place
( labour trés profonds et ramassage de paille depuis 20 ans )
la 1 ére année 500 kg oxyfertil
la 2 éme 400 kg
cette année pas de zones qui décrochent .

la chaux vive est un super produit au bon rapport qualité/prix/simplicité.

Des apports de maximum 600 kg/ha sont d'après mes constations très bénéfique

je pense que pour cette année 300 sufirons .
on ma dit que le compacté se libérais que l année d aprés ?

par Invité Sam 17 Jan 2015, 10:01

Tu as différentes origines, oublie la St pierre par exemple, beaucoup trop dure

En chaux vive compactée la mieux c'est l'espagnole

par **algi** Sam 17 Jan 2015, 15:29

Premio a écrit:
michel a écrit:
bingo a écrit:en effet tu devrais trouver ca a moins de 200€ tonne !!

Je crois pas

carrément que si, ca se trouve aux environ de 160 €/T

De la 94 de Ca je suis a 146 €/T et pourtant je suis très loin du site de fabrication

si vous avez des adresses pouvez vous me les transmettent? parce que sa fait une sacré difference.

par Invité Sam 17 Jan 2015, 15:43

Vous n'avez pas de carrière de marne chez vous???

25t/ha tout les 5 ans, ça fait du bien...

par **algi** Sam 17 Jan 2015, 16:55

Bertrand62 a écrit:Vous n'avez pas de carrière de marne chez vous???

25t/ha tout les 5 ans, ça fait du bien...

sa contient combien de cao 1 tonne de marne?

par Invité Sam 17 Jan 2015, 21:58

En principe, une bonne marne brute, c'est 50% de cao.

Si elle est concassée, ça agit plus rapidement.

Après, pour rattraper vite un sol acide, il faut chauler...

Le marnage est intéressant pour entretenir le sol, mais je trouve qu'une marne concassée remonte vite un ph acide...

Pour des fermes qui utilisent beaucoup de fumier, le marnage est primordial dans des limons ou argiles...

par **massey8210** Sam 17 Jan 2015, 22:04

premio tu n'utilises pas du carbo humide du GAL????

connais tu le carbo humide de saint pierre??

on m'en a proposé il le nomme "faco"

par Invité Sam 17 Jan 2015, 22:23

massey8210 a écrit:premio tu n'utilises pas du carbo humide du GAL????

connais tu le carbo humide de saint pierre??

on m'en a proposé il le nomme "faco"

Si aussi mais j'utilise différentes formes c'est mieux et mon système a besoin de 5-600 u de CaO/ha et par an

par Invité Sam 17 Jan 2015, 22:24

Carbo humide st pierre je connais pas. Il vient d'où ?

Les bons carbonates viennent du 16 et 86

par **pyros** Sam 17 Jan 2015, 22:59

Premio a écrit:Carbo humide st pierre je connais pas. Il vient d'où ?

Les bons carbonates viennent du 16 et 86

une fois j'ai reçu une semi du 27, et bien jamais d'autre :tb

par Invité Sam 17 Jan 2015, 23:07

pyros a écrit:
Premio a écrit:Carbo humide st pierre je connais pas. Il vient d'où ?

Les bons carbonates viennent du 16 et 86
une fois j'ai reçu une semi du 27, et bien jamais d'autre

Oui ceux du 27 et 14 c'est a laisser.

par Invité Sam 17 Jan 2015, 23:10

La chaux st Pierre c'est le groupe Pigeon je crois.Ils ont une carrière de chaux dans mon bled mais je sais pas quels produits ils font

par Invité Sam 17 Jan 2015, 23:11

Saint pierre en terme de solubilité c'est pas trop réputé

par **massey8210** Dim 18 Jan 2015, 11:07

premio tu prends l'epandeur du GAL pour la chaux humide?

+1 il parait que varier le type de Cao est aussi important que la quantité??

par Invité Dim 18 Jan 2015, 11:13

massey8210 a écrit:premio tu prends l'epandeur du GAL pour la chaux humide?

+1 il parait que varier le type de Cao est aussi important que la quantité??

oui j'utilise un prolg, simple et efficace.

Varier le type de produit et la date d'apport est essentiel !

J'apporte du Ca sous 3 formes :

organique via la fiente : environ 300-400 U tous les 2-3 ans
carbonate humide : environ 1000-1500 U tout les 2-4 ans
chaux vivre : environ 400-500 U tout les 2-3 ans

ca me va très bien, c'est efficace et économiquement et agronomiquement durable sur un système nécessitant 500 U par an et nécessité de maintien d'un pH a 7 sur des sols a nature acide

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