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    Message par Camille Lun 07 Nov 2011, 20:04

    On apprends aujourd'hui que les salaires de nos dirigeants vont êtres gelés Very Happy
    Quelle bonne nouvelle! Vu le tarif atteint ils devaient êtres augmentés au moins à chaque trimestre! : ha

    Alors une autre solution à ajouter à la précédente citée:

    Petite comparaison entre deux démocraties :
    - Etats-Unis -: 300 millions d'habitants, 100 sénateurs et 435 représentants
    - France - : 60 millions d'habitants, 350 sénateurs et 577 députés.
    Nous pourrions carrément supprimer sans être méchant et perturber en quoi que ce soit le "bon" fonctionnement de notre beau pays, la bagatelle de 250 sénateurs et 142 députés.
    Je vous laisse le soin de calculer au plus juste mais il me semble qu'à la louche cela ferait (au minimum) :
    6000€ x 392 = 2.352.000 par mois et donc 24.624.000 € par an
    Sans commentaire
    Ne rigolez pas, c'est votre pognon !!!

    A y êtres si on baissait à ceux qui restent leur salaire de 1 000 €,
    535 000 € x 12 = 6 420 000 €/an
    Economie + de 30 millions d'euros annuels! et un paquet de casse-couilles à vous apprendre à vous serrer la ceinture en moins!

    ON VA VOIR SI ON PEUT FAIRE TOURNER ÇÀ DANS TOUTE LA FRANCE ? ? : rr

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    Message par porsche 133 Lun 07 Nov 2011, 20:13

    ils ont augmenté leurs salaires tout seul avant,ex : sarko a multiplié par 3 le sien,
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    Message par Invité Lun 07 Nov 2011, 20:14

    le pire c'est que c'est vrai et que c'est un exemple parmi tant d'autres !! Crying or Very sad

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    Message par carlo s Lun 07 Nov 2011, 20:15

    ha ha ha !
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    Message par Invité Lun 07 Nov 2011, 20:16

    +1 tous ces beau parleurs devraient montrer l exemple c est sur

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    Message par Camille Lun 07 Nov 2011, 20:19

    porsche 133 a écrit:ils ont augmenté leurs salaires tout seul avant,ex : sarko a multiplié par 3 le sien,
    Ouais mais normal t'as pas vu comment il en chie : ha
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    Message par Papy 26 Lun 07 Nov 2011, 20:22

    la belgique n'a toujours pas de gouvernement !les ministres sont'ils payés !!!!!!

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    Message par marco Lun 07 Nov 2011, 20:25

    Papy 26 a écrit:la belgique n'a toujours pas de gouvernement !les ministres sont'ils payés !!!!!!
    Bien sur, c'est l'ancien gouvernement qui gére les affaires courantes, ils sont restés en place mais avec un peu moins de pouvoir.
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    Message par carlo s Lun 07 Nov 2011, 21:10

    hollande viens de dire qu il baisserai les salaires du gouv de 30 % Laughing
    un bon debut : ha
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    Message par Camille Lun 07 Nov 2011, 22:42

    carlo s a écrit:hollande viens de dire qu il baisserai les salaires du gouv de 30 % Laughing
    un bon debut : ha
    Eh carlo s, il a pas dit aussi "Demain je rase gratis!" ? Very Happy
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    Message par cow boy Mar 08 Nov 2011, 11:39

    Arrêter l'aspirateur de la marque EURO ,il aspire tout même la croissance et aprés l'austérité il aspirera le redémarrage de la croissance ,ont aura donc rien réglé du tout
    http://fortune.fdesouche.com/37361-pour-lallemagne-leuro-reste-une-bonne-affaire

    Il n'y aura bientot plus rien à aspirer pour l'Allemagne ,mais avec l'euro elle ne laisse aucune chance de redémarrage aux pays qui redresseront la barre aprés la cure d'austérité ,la distorsion monétaire sera toujours là .C'est assez facile à comprendre ,le phénoméne est le même avec le Yuan .

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    Message par philaubers Mar 08 Nov 2011, 12:07

    un pays qui ne produit plus est un pays mort! chut
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    Message par Invité Mar 08 Nov 2011, 16:55

    Sur quels produits la tva va passer à 7% ? Je crain le pire , pour le moment les seuls qui pleurent sont ceux qui bénéficiaient des 5.5 alors qu'ils vendaient du service ou des produits transformés , le taux 5.5 étant réservé principalement au secteur primaire .

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    Message par cycyne Mar 08 Nov 2011, 17:09

    un peu moins de secrétaires d'état et de ministres aussi : ha
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    Message par seguim Mar 08 Nov 2011, 17:23

    alors fofairekoi en 2012 rame
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    Message par Titi Mar 08 Nov 2011, 17:30

    westvar a écrit:Sur quels produits la tva va passer à 7% ? Je crain le pire , pour le moment les seuls qui pleurent sont ceux qui bénéficiaient des 5.5 alors qu'ils vendaient du service ou des produits transformés , le taux 5.5 étant réservé principalement au secteur primaire .
    Je me pose la même question que toi ,notamment pour la moisson que je facture aux voisins avec 5.5 de tva ; après tout c'est du service sans doute 19.6 ??
    Pour répondre à Camille; on pourrait appeler ça la modulation des indemnités aux élus : ha
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    Message par PatogaZ Mar 08 Nov 2011, 17:53

    carlo s a écrit:hollande viens de dire qu il baisserai les salaires du gouv de 30 % Laughing
    un bon debut Solution de crise 459143

    faut qu'il fasse gaffe à ce qu'il dit , si il passe , ça va lui revenir dans la tronche s'il ne le fait pas !!!! Solution de crise 459143


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    Message par Invité Mar 08 Nov 2011, 18:01

    PatogaZ a écrit:
    carlo s a écrit:hollande viens de dire qu il baisserai les salaires du gouv de 30 % Laughing
    un bon debut Solution de crise 459143

    faut qu'il fasse gaffe à ce qu'il dit , si il passe , ça va lui revenir dans la tronche s'il ne le fait pas !!!! Solution de crise 459143
    et s'il le fait ,il sera pendu haut et court par ses colistiers !! : rr : ha

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    Message par carlo s Mar 08 Nov 2011, 18:04

    http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/11/08/l-ump-refuse-de-baisser-les-indemnites-des-deputes_1600670_823448.html
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    Message par PatogaZ Mar 08 Nov 2011, 18:07

    perso , je ne vois pas d' issue à court terme de cette crise

    je vais paraitre pessimiste , mais j' ai bien peur que playmobil ne mette l' Italie en faillite et toutes les banques européennes avec !!

    pour info , le CA est impliqué à lui seul pour le même montant que la dette grecque


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    Message par carlo s Mar 08 Nov 2011, 18:13

    moi non plus je vois pas d issus!
    en tout cas je roule actuelement et l humeur sur la route ne s ameliore pas surpris
    c est la jungle : grr
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    Message par Invité Mar 08 Nov 2011, 18:19

    j'ai bien peur que pour notre mafia en costar cravate ,nous ne sommes pas tombés assez bas pour qu'ils réagissent !!

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    Message par cycyne Mar 08 Nov 2011, 18:42

    ça sent 1789 dixit un collègue :réfléchi
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    Message par hermine 22 Mar 08 Nov 2011, 18:43

    j'ai parcouru le plan de rigueur !!!pas assez rigoureux a mon sens et ca ne tape toujours pas ou il faudrait !!

    /je ne suis pas un economiste pour 4 sous mais suffisamment realiste pour me poser les bonnes questions et elles me laisse perplexe!!!
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    Message par PatogaZ Mar 08 Nov 2011, 18:49

    le problème , c' est que les bras et la tête ne sont plus coordonnés , et les bras en ont marre d' être martyrisés , déconsidérés comme ils le sont par ceux qui ne font pas fonctionner les leurs
    De plus , les cerveaux , ne produisant rien , voient bien que ça coince , et pour essayer de continuer le jeu , ils taxent encore plus les bras , en deux mots , on va casser la croissance et à ce niveau , le pompier va faire plus de dégâts que l' incendie

    il va falloir créer des phénomènes de catalyse pour recréer de la croissance et ainsi relancer la machine , et pas alourdir le fardeau alors qu'on arrive dans la côte


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    Message par marco Mar 08 Nov 2011, 18:53

    carlo s a écrit:moi non plus je vois pas d issus!
    en tout cas je roule actuelement et l humeur sur la route ne s ameliore pas surpris
    c est la jungle : grr
    +1
    Et Tournai, ville paisible, maintenant il y a des bagarres de clans le week-end!!! Et nos politiens qui se chamaillent c'est la jungle : ha triste
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    Message par MA 31 Mar 08 Nov 2011, 18:57

    les hommes politiques ITALIEN touchent plus de 11000e par mois , nous sommes presque a la queue pour nos pauvres politiques .
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    Message par carlo s Mar 08 Nov 2011, 20:06

    http://www.lemonde.fr/crise-financiere/infographie/2011/11/08/les-mesures-de-rigueur-touchent-principalement-les-menages_1600814_1581613.html#ens_id=1595324

    qui c est qui produit ? : ha
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    Message par carlo s Mar 08 Nov 2011, 20:23

    m a 31 a écrit: les hommes politiques ITALIEN touchent plus de 11000e par mois , nous sommes presque a la queue pour nos pauvres politiques .

    t as oublié l astuce des frais de representation 6000E chut

    mais bon ce soir ces pauvres deputé ump ont dit que cetait pur demagogie et qu ils travaillent dur 7 J sur7 violon 77
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    Message par cow boy Mar 08 Nov 2011, 22:15

    La solution est dans ces qq lignes assez facile à comprendre même pour un novice en économie .

    "Toute politique de réduction de la dette verra s’opposer le front des puissance financières.

    En effet, ces dettes sont leur fortune, leur richesse, le fruit de leurs efforts depuis 20 ans.

    Il faut bien comprendre que plus on réduit les dettes, plus leurs actifs financiers diminuent.

    À vrai dire, l’activité des banques consiste à provoquer et augmenter de l’endettement, c’est-à-dire à prêter de l’argent qu’elles n’ont pas. Si ces dettes disparaissent, tous les avoirs des sociétés financières et des fonds de pension disparaissent. On a pu constater avec la dernière faillite du premier courtiers de Wall Street, que ses engagements se montaient à 50 fois ses fonds propres. Pour certaines banques, c’est 200 fois. C’est cette démultiplication à l’infini du pseudo-argent prêté ou investi qui a augmenté d’autant le niveau d’endettement général, et par excès de solvabilité la valeur des actifs rééls (actions, immobiliers).

    Au niveau de volume où le cartel financier est arrivé à monter la dette par rapport à celui des activités économiques, il ne pourra pas y avoir une réduction de la dette sans un coup de force des États contre les banques, qui défendront avec acharnement leur richesse et le pouvoir qu’elles se sont arrogées.

    Il y a pleins de bon moyen pour un État comme la France de se désendetter si il revient au Franc et reprend ses prérogative régalienne de maître de la monnaie.

    Le principe de légitimité de réduction de la dette est le suivant: si il est est vrai que le débiteur a réellement emprunté de l’argent qu’il a reçu, il n’est pas vrai que le prêteur le possédait: celui-ci s’est mis à découvert en prêtant 10 fois, 50 fois, 100 fois le montant d’argent dont il disposait. Donc, on ne peut pas contester que le débiteur doive, mais on est légitimement fondé à dire que ce n’est pas à la banque créancière que cet argent est dû, mais à la puissance qui est la source de la monnaie et du crédit public, à la République.

    Ces manipulations comptables qui ont fait des banques des pseudo-émetteurs de monnaie en prêtant 50 fois le montant de leurs fonds propres, sont en réalité des découverts auprès de la banque centrale, c’est-à-dire des États. Ceux-ci sont par conséquent fondés à endosser toutes les titres de créances que possèdent les banques au-delà du montant de leurs fonds propres.

    Autrement dit, l’État est légitimement fondé à confisquer ou à se subroger à toutes les créances présentées par des banques, dès lors qu’il s’agit d’un argent prêté au-delà des fonds propres ou des dépôts de la banque. Car ce faisant, les banques ont battu monnaie et l’État ne fait que reprendre son dû en confisquant le fruit de ces émissions faites à sa place.

    Donc, après avoir repris sa monnaie et son monopole d’émission monétaire, l’État créera une chambre d’amortissement de tous les titres de créances d’emprunts d’État afin de les convertir en titres nominatifs non échangeable. Chaque créancier devra se présenter avec la preuve de la date d’acquisition de ce titre, pour qu’il soit statué sur sa valeur de créancier. Sa créance sera diminuée à proportion du ratio de fonds propres dans son bilan, le complément étant considéré comme la confiscation d’une émission frauduleuse."


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    Message par carlo s Mer 09 Nov 2011, 22:09

    donc on est pas pret d arrivé à rembourser un jour : bate
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    Message par cow boy Jeu 10 Nov 2011, 14:01

    carlo s a écrit:donc on est pas pret d arrivé à rembourser un jour : bate

    Si !!!,6à 7% (ratio de fond propre des banques)de 1600milliards (dette de la france)la dette a un visage déja plus humain ,le reste c'est du vent que les banques prétaient à prix d'or .Dans une économie normal c'est l'inflation qui aurait effacer cette dette ,mais les banques ont truqué le système pour protéger leurs capitaux virtuel de l'inflation.(correction naturelle des accrocs du crédit)Le fond du problème c'est qu'une partie de ces dettes est détenu via les banques par des fonds de pension ,c'est donc tout le système de retraite(par capitalisation) de certain pays qui s'effondre ,c'est la dimension mondial de la dette ,le non dit à laquelle Sarko faisait allusion ,la raison pour laquelle Obama et Cameron ce sont invité fin octobre au sauvetage de l'Euro.....du Monde!!!!
    C'est un problème de sauvetage de génération ,sauvé la grèce c'est sauvé les retraites des pays Anglo saxon et sacrifié la jeunesse Européenne .Tant que le défaut de paiement se limitait à l'Islande,à la Grèce ,c'était supportable ,mais avec l'Italie les fonds propres des banques explosent et les pensions des retraités (par capitalisation) avec (capitalisation et intérêts des primes) ces retraités sont les victimes d'escrocs qui garantissaient des pensions sur les revenus de l'usure(revenu des dividentes à 2 chiffres) et non sur le montant des primes versés.Que les coupables payent et que les victimes assument le risque inhérent à ce système ,ce n'est pas à la jeunesse de payer la faute des anciens,des niveaux de pensions injustement acquis.C'est un système de "ponzie" ce n'est pas moi qui l'ai dit mais le "maitre en la matiere" depuis sa prison :bernard MADDOCK .Tout les efforts de redressement doivent être dirigé principalement vers cette catégorie de contribuables ,ainsi qu'aux vampires qui se sont rassasié pendant plusieurs décennies.(impots rétroactifs sur avantages acquis induement)Du jamais vu dans l'histoire ,c'est une émeute,une révolte de génération qui nous guette .
    Le problème aussi est que "le système,l'oligarchie" met tout ses agents aux postes clé (Mario Draggi le VRP de la dette à la BCE ,Christine Lagarde la juriste ,avocate du système au FMI ) et tout les exécuteurs des "basses oeuvres" (Papandréou,Berlusconi ,etc,6 en qq mois)qui n'executent pas les sentences sont viré .L'oligarchie ce terme qui peut paraitre parfois exessif prend tout son sens dans la synthése de ces événements .Jusqu'ou iront-ils pour préserver leur privilèges ?,c'est là la question .Comment et combien de temps vont-il tenir et éviter l'explosion du système ?le chomage augmente,la production baisse,la croissance diminue,tout les voyants sont au rouge et les incendiaires s'accrochent et expulsent les éventuels pompiers capable (?) d'arrêter l'incendie et de retirer la mèche qui l'alimente :l'OMC ,le libre échange
    56% des français sont conscient de la catastrophe qui s'annonce ,malheusement ils sont en ordre dispersé et s'affrontent ,le prochain enjeu sera de choisir stratégiquement parmi ceux là celui ou celle qui sera le plus "indépendant" pouvant apporter la preuve d'aucune connivence avec l'ennemi .Plus le terme de cet espoir sera reculé ,plus l'effort sera long et pénible
    Ce qui a un coté dérisoire c'est qu'en faite c'est "l'amour propre de nos convictions" manipulé par les médias qui gére le monde ,un bulletin de vote n'est pas une carte blanche à celui qu'on a choisi ,citoyens et politiciens peuvent se tromper c'est humain ,perseverer dans l'erreur par contre par "amour propre " devient coupable ,s'émenciper de la pensée unique ,du moule dans lequel on nous destine est '" l'idéal lucide" qu'il faut rechercher .La peur (le FN) ,les tabous (le protectionnisme) sont les seul armes de l'oligarchie face à des faits qui démontrent l'évidence de leurs erreures de jugement



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