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    Message par MA 31 Ven 30 Déc 2011, 23:07

    pour le dernier vêlage de l année 2011 une fille pour le renouvellement .
    vous en êtes ou de vos vêlage fin ou au printemps.
    moi je suis a 50%
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    Message par chris19 Ven 30 Déc 2011, 23:10

    moi aussi je suis à 50% ,2de vivants et 2 de crevé au vêlage triste plus que 70
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    Message par MA 31 Ven 30 Déc 2011, 23:15

    80 vêlages un de mort il manque 60 vêlages pour début 2012 fin janvier et les 26 mois en mars .
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    Message par neckel Ven 30 Déc 2011, 23:24

    63 velages
    3 veaux mort né
    1 vache morte aujourd'hui
    reste 29 vaches a velée mais c'est pas pour tout de suite
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    Message par Invité Sam 31 Déc 2011, 06:44

    elles sont gentille avec moi

    le 26 2 velage 3 veaux
    le 27 1 veau

    normalement je suis tranquille jusqu'a l'année prochaine
    Very Happy

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    Message par HL 51 Sam 31 Déc 2011, 12:05

    il me reste 2 velages , un dans les jours qui viennent et l'autre 20 janv

    sur 36 velages aucune perte au velage , 1 cesarienne sur 1 genisse (passsée le terme de 27 j)

    1 veau mort apres naissance (virus : les yeux blancs le lendemain donc eutanasie)

    et 1 mort diarrhée blanche (je connaissait pas) pendant 1 mois , peritonite pour finir avec 1 patte cassée donc eutanasie
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    Message par petit tspark55 Sam 31 Déc 2011, 14:03

    moi c la fin encore 20 et fini
    c plutot le boom des ia en ce moment.
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    Message par Invité Dim 01 Jan 2012, 19:31

    1 er vêlage 2012 ce matin 7 heures,
    genisses ,80%cesariennes!!!!!,jamais vu ça , trop grasses(herbe riche en fin d'année),mauvaise préparation au vélage (vulve et bassin serré)
    les vaches c'est mieux ,mais véleuse a portée de mains
    reste 8 génisses ,une quarantaine de vaches a vêler (et les les 140 brebis a partir 05 02)

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    Message par MA 31 Dim 01 Jan 2012, 20:02

    problème sur un veau de 15j. il se roule et se donne des coups de pieds et remue la queue comme un fou. quel remède. merci
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    Message par bibi43 Dim 01 Jan 2012, 20:12

    didi 58 a écrit:1 er vêlage 2012 ce matin 7 heures,
    genisses ,80%cesariennes!!!!!,jamais vu ça , trop grasses(herbe riche en fin d'année),mauvaise préparation au vélage (vulve et bassin serré)
    les vaches c'est mieux ,mais véleuse a portée de mains
    reste 8 génisses ,une quarantaine de vaches a vêler (et les les 140 brebis a partir 05 02)
    donner du chlorure de magnésium ça aide a la délivrance et a l'immunité et dilatation,j'ai suivi une formation du gds et il disait qu'il fallait donner un excès d'énergie(céréale)pr améliorer le colostrum, a voir pr le passage apres?
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    Message par Peccadille Dim 01 Jan 2012, 20:23

    MA 31 a écrit: problème sur un veau . il se roule et se donne des coups de pieds et remue la queue comme un fou. quel remède. merci



    nafissatou diallo : rr







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    Message par MA 31 Dim 01 Jan 2012, 20:25

    vous aimez avoir des problèmes au vêlage . pourquoi avez vous des génisses et vaches grasses simple 2 mois avant un peu de paille elles maigrisses et plus de problème .moi je préfère voir des vaches en état voir maigre avant le vêlage.
    les soigner mieux une fois fait le veau.
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    Message par MA 31 Dim 01 Jan 2012, 20:34

    nafissatou diallo un médicament je ne connais pas quel dosage
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    Message par nageol81 Dim 01 Jan 2012, 20:47

    MA 31 a écrit: nafissatou diallo un médicament je ne connais pas quel dosage

    85 vêlages au 1er décembre.
    le reste pas avant le 20 avril.
    On évite les vêlages dedans pendant l'hiver a cause des diarrhées
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    Message par chris19 Dim 01 Jan 2012, 21:23

    MA 31 a écrit:vous aimez avoir des problèmes au vêlage . pourquoi avez vous des génisses et vaches grasses simple 2 mois avant un peu de paille elles maigrisses et plus de problème .moi je préfère voir des vaches en état voir maigre avant le vêlage.
    les soigner mieux une fois fait le veau.

    Si tu avais eu de l'herbe pour leur en mettre ras la gueule à la sortie de l'été,tu ne les en aurai pas privé quand même?
    Mais c'est sur qu'il vaudrait mieu les mettre un peu au régime maintenant :réfléchi
    Donc je fais quoi de mon maîs et de mon enrubannage?
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    Message par MA 31 Dim 01 Jan 2012, 21:32

    tu as de la chance d avoir de nourriture en trop. je pense que nous allons avoir 75e /ha d herbe cause sécheresse.plus de 50% de perte .
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    Message par fred03 Dim 01 Jan 2012, 21:34

    MA 31 a écrit: problème sur un veau de 15j. il se roule et se donne des coups de pieds et remue la queue comme un fou. quel remède. merci

    Ca ressemble à des petites coliques: estocelan 10 cc ou calmagine + anti-inflammatoire.
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    Message par fred03 Dim 01 Jan 2012, 21:46

    Reste 2 velages chez moi: 56 veaux nés depuis le 9 novembre, une est à terme d'hier et l'autre demain.

    1 cesarienne sur genisse, un cul le premier... j'ai mis la veleuse 3 fois au total, le reste sans aide.

    Je crois que je l'ai dejà ecrit ici, mais la reproduction se joue dejà au moment du velage!

    Et il n'y a aucun rapport entre l'etat de la vache avant velage et la grosseur du veau à la naissance! Plus les vaches sont en etat au moment du velage, plus il faut concentrer la ration pour eviter qu'elles ne supportent trop longtemps. C'est à cause de ca que les veaux sont trop gros, parce qu'elle supportent trop...

    L'alimentation (avec les transitions) c'est le poste fondamentale pour les naissances et la santé des veaux les 3 premieres semaines.

    Les diarrhées sur les veaux sont provoquées dans 100% des cas par un probleme alimentaire...
    L'alimentation est donc la CAUSE
    La diarrhée, la CONSEQUENCE.
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    Message par bibi43 Dim 01 Jan 2012, 21:53

    a porter des céréales avant vêlage 1 mois environ tu rejoint mon avis
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    Message par chris19 Dim 01 Jan 2012, 22:01

    Fred03, tu ferai quoi sur des vaches en état avec une ration ensilage mais 10kg,enrubannage 5kg MS,foin à volonté?
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    Message par Invité Dim 01 Jan 2012, 22:08

    chris19 a écrit:Fred03, tu ferai quoi sur des vaches en état avec une ration ensilage mais 10kg,enrubannage 5kg MS,foin à volonté?
    c'est des taries? :réfléchi

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    Message par chris19 Dim 01 Jan 2012, 22:09

    OUI..
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    Message par fred03 Dim 01 Jan 2012, 22:10

    bibi43 a écrit:a porter des céréales avant vêlage 1 mois environ tu rejoint mon avis

    Tout à fait! Very Happy

    Le retour en chaleure est nettement plus rapide!
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    Message par Invité Dim 01 Jan 2012, 22:11

    premier ou deuxieme mois de tarissement

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    Message par chris19 Dim 01 Jan 2012, 22:17

    C'est des limousines.elles vont vêlées à partir de fin janvier
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    Message par fred03 Dim 01 Jan 2012, 22:18

    chris19 a écrit:Fred03, tu ferai quoi sur des vaches en état avec une ration ensilage mais 10kg,enrubannage 5kg MS,foin à volonté?

    Est ce qu'elles auront la même ration après velage simplement en augmentant les quantités ou elles auront autre chose?

    Une vache avant velage a besoin de 7.5-8 UF.

    Avec 10 kg de MS d'ensilage, tu depasses dejà les besoins surtout qu'il est très riche en amidon cette année, il parait!

    Enrubannage de quoi? luzerne, trèfle, ou de prairies normales?

    Foin de quoi? Prairie permanente, luzerne?

    Ta ration apporte beaucoup d'energie et pas de protéines.
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    Message par fred03 Dim 01 Jan 2012, 22:25

    Si c'est du foin rugueux, 10 kg MS + 3 kg MS ensilage de maïs + 100 g de tourteaux colza ou soja.

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    Message par chris19 Dim 01 Jan 2012, 22:28

    ensilage 10kg brut de maîs
    enrubannage de prairie temporaire
    foin dactyle fétuque fléle
    ça sera la même composition après le vêlage sauf que je met peut être un peu moin de maîs à celle qui vont bientot vêler
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    Message par fred03 Dim 01 Jan 2012, 22:39

    OK!

    Et ben finalement la ration que tu voulais donner correspond pas si mal!

    7 kg MS foin + 4 kg MS enrubannage + 2 kg MS de maïs + 80 g de tourteau de colza ou soja.
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    Message par chris19 Dim 01 Jan 2012, 22:53

    A vu de nez ça ressemble à ça mais je pense qu'on est un peu plus bas en foin.Je vais essayer un peu de corecteur comme tu dis mais j'ai un doute car ça bouse déja un peu et ça me plait pas du tout (ça c'est l'habithude de surveiller les crottes des chèvres).
    Sinon je vous dit dernier velage  109800
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    Message par le chouan Lun 02 Jan 2012, 11:12

    Velages finis depuis la fin octobre(58 vêlages, 58 veaux vivants à ce jour),ça redémarre vers début février.
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    Message par fred03 Lun 02 Jan 2012, 13:30

    chris19 a écrit:A vu de nez ça ressemble à ça mais je pense qu'on est un peu plus bas en foin.Je vais essayer un peu de corecteur comme tu dis mais j'ai un doute car ça bouse déja un peu et ça me plait pas du tout (ça c'est l'habithude de surveiller les crottes des chèvres).
    Sinon je vous dit dernier velage  109800

    Ensilage très riche et manque de fibres, trop d'azote soluble dans l'enrubannage peut-être dans un premier temps...

    Si tu n'es pas en ration melangée, est ce que tu distribues le foin en premier?

    Ah oui, j'oubliais: rajoute 80 à 100 g/ jour de chlorure de magnesium 15 jours avant velage et une bonne semaine après. C'est formidable sur les contractions et ca dope les defenses naturelles des animaux!
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    Message par bibi43 Lun 02 Jan 2012, 13:45

    ok ,on va s'entendre ,mais je manque d'expérience car je crois a l'immunité que depuis deux ans
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    Message par le chouan Lun 02 Jan 2012, 13:48

    fred03 a écrit:
    chris19 a écrit:A vu de nez ça ressemble à ça mais je pense qu'on est un peu plus bas en foin.Je vais essayer un peu de corecteur comme tu dis mais j'ai un doute car ça bouse déja un peu et ça me plait pas du tout (ça c'est l'habithude de surveiller les crottes des chèvres).
    Sinon je vous dit dernier velage  109800

    Ensilage très riche et manque de fibres, trop d'azote soluble dans l'enrubannage peut-être dans un premier temps...

    Si tu n'es pas en ration melangée, est ce que tu distribues le foin en premier?

    Ah oui, j'oubliais: rajoute 80 à 100 g/ jour de chlorure de magnesium 15 jours avant velage et une bonne semaine après. C'est formidable sur les contractions et ca dope les defenses naturelles des animaux!
    Mettre le foin en premier est nécéssaire à condition que ce soit du foin "dure"
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    Message par bibi43 Lun 02 Jan 2012, 13:50

    prend du chlorure pure et ces pas cher 8euro les 25 kg environ mais je dose moins 50g car il y risque pr les reins
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    Message par indo 3.6.3 Lun 02 Jan 2012, 21:50

    sur 45 5 pertes, 3 jumeaux, encore 38 a vêler
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    Message par chris19 Lun 02 Jan 2012, 22:00

    le chouan a écrit:
    fred03 a écrit:
    chris19 a écrit:A vu de nez ça ressemble à ça mais je pense qu'on est un peu plus bas en foin.Je vais essayer un peu de corecteur comme tu dis mais j'ai un doute car ça bouse déja un peu et ça me plait pas du tout (ça c'est l'habithude de surveiller les crottes des chèvres).
    Sinon je vous dit dernier velage  109800

    Ensilage très riche et manque de fibres, trop d'azote soluble dans l'enrubannage peut-être dans un premier temps...

    Si tu n'es pas en ration melangée, est ce que tu distribues le foin en premier?

    Ah oui, j'oubliais: rajoute 80 à 100 g/ jour de chlorure de magnesium 15 jours avant velage et une bonne semaine après. C'est formidable sur les contractions et ca dope les defenses naturelles des animaux!
    Mettre le foin en premier est nécéssaire à condition que ce soit du foin "dure"

    Le foin est à volonté dans les rateliers.Que du foin qui fait ruminer,parole de biquettes.
    Sinon je met déja du minéral,donc pensez vous que l'on peut cumuler avec le chlorure? :réfléchi
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    Message par bibi43 Lun 02 Jan 2012, 22:04

    pr moi oui
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    Message par JJ Lun 02 Jan 2012, 22:23

    Dernier velage de la saison ce matin , le premier est du 10 octobre. Je précise je suis en charolais allaitant : rr

    Bilan 33 vélages sur 37 vaches et génisses mises en repro.

    3 gemellaires, 2 mort né (les jumeaux) et 1 mort a 20 jours: crise cardiaque.

    donc 33 veaux vivants aujourd'hui. Pas de probleme de diarhéé ou pulmonaire a ce jour.

    2 interventions véto : 1 cesa et 1 part difficile sur génisse.

    par contre 14 femmelles et 19 males.

    Bonne saison de mises bas dans l'ensemble sans trop de frais veto jusqu'alors.

    Je suis pas faché d'avoir fini les vélages pour retrouver de bonnes nuits de sommeil dernier velage  556920499
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    Message par le chouan Lun 02 Jan 2012, 22:26

    chris19 a écrit:
    le chouan a écrit:
    fred03 a écrit:
    chris19 a écrit:A vu de nez ça ressemble à ça mais je pense qu'on est un peu plus bas en foin.Je vais essayer un peu de corecteur comme tu dis mais j'ai un doute car ça bouse déja un peu et ça me plait pas du tout (ça c'est l'habithude de surveiller les crottes des chèvres).
    Sinon je vous dit dernier velage  109800

    Ensilage très riche et manque de fibres, trop d'azote soluble dans l'enrubannage peut-être dans un premier temps...

    Si tu n'es pas en ration melangée, est ce que tu distribues le foin en premier?

    Ah oui, j'oubliais: rajoute 80 à 100 g/ jour de chlorure de magnesium 15 jours avant velage et une bonne semaine après. C'est formidable sur les contractions et ca dope les defenses naturelles des animaux!
    Mettre le foin en premier est nécéssaire à condition que ce soit du foin "dure"

    Le foin est à volonté dans les rateliers.Que du foin qui fait ruminer,parole de biquettes.
    Sinon je met déja du minéral,donc pensez vous que l'on peut cumuler avec le chlorure? :réfléchi
    Il faut mieux distribuer le foin aux cornadis juste avant l'ensilage ou l'enrubanage.C'est sans doute + de boulot pour toi, mais essai quand sur quelques jours.
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    Message par chris19 Lun 02 Jan 2012, 23:00

    La question ne se pose même pas.Si j'ai mis des rateliers c'est justement pour ne pas faire comme ça et gagner du temps.Je sais que çà serai mieu,on connais ça par coeur en chèvre .Le matin ,elle ne mange pas de bonne heure voir bientot ce sera que l'après midi( pendant les MB des chèvres) donc elles ont déja mangé du foin avant
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    Message par fred03 Mar 03 Jan 2012, 11:42

    Oui pour le cumul mineral + chlorure.

    Elles auront peut-etre dejà mangé du foin mais tu ne sais pas combien...surement pas assez. Ce foin qu'elles auront ingeré n'aura pas la même efficacité à faire ruminer qu'un foin distribué une heure avant l'ensilage.

    Tu vas avoir tendance à distribuer plus d'ensilage parce qu'elles auront encore faim et elles feront encore plus mou...

    Mais simplifier le travail est un choix, il faudra faire avec! ozil
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    Message par bibi43 Mar 03 Jan 2012, 12:29

    le foin devrait être distribuer en premier pr faire un lit ds la panse afin que les concentre soit digérer doucement mais en pratique mèttre du mais et des céréales sur du foin ça fait une bouillabaisse, je ne fait pas en pratique
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    Message par chris19 Mar 03 Jan 2012, 13:01

    Bon, on va rester comme on est mais par contre je vais ajouter du chlorure comme vous dite. dernier velage  109800
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    Message par le chouan Mar 03 Jan 2012, 14:07

    bibi43 a écrit:le foin devrait être distribuer en premier pr faire un lit ds la panse afin que les concentre soit digérer doucement mais en pratique mèttre du mais et des céréales sur du foin ça fait une bouillabaisse, je ne fait pas en pratique
    il faut qu'elles finissent le foin avant de mettre l'ensilage
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    Message par HL 51 Mar 10 Jan 2012, 20:04

    HL 51 a écrit:il me reste 2 velages , un dans les jours qui viennent et l'autre 20 janv

    sur 36 velages aucune perte au velage , 1 cesarienne sur 1 genisse (passsée le terme de 27 j)

    1 veau mort apres naissance (virus : les yeux blancs le lendemain donc eutanasie)

    et 1 mort diarrhée blanche (je connaissait pas) pendant 1 mois , peritonite pour finir avec 1 patte cassée donc eutanasie

    velage fini les 2 derniers arrivés samedi et dimanchedernier velage  279975

    resultat des courses sur 38 velages : 23males et 15femelles (13 en vie)

    28 velages sans aide

    10 avec aide sans difficulté particuliere sauf la cesarienne

    mon plus petit veaux 35kg et le plus gros 65kg(velée seule)

    en moyenne je dirais 47/48kg
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    Message par Cam's Mar 10 Jan 2012, 20:08

    Sur combien de mères?
    En tout cas en global on peut dire que ça c'est bien passé alors : victoire
    Maintenant on attends les photos Very Happy
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    Message par HL 51 Mar 10 Jan 2012, 20:21

    11 primipares et 27 vaches
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    Message par bibi43 Mar 10 Jan 2012, 20:50

    tu va vite augmenter ton troupeau a cette allure Very Happy
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    Message par HL 51 Mar 10 Jan 2012, 20:56

    c'est surtout que c'est seulement mes premieres génisses nées sur la ferme qui m'ont fait des veaux cette année!!!!!

    création de troupeau dernier velage  378803

    36 couples meres veaux c'est le max avec mes surfaces actuelles de pature
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