phyto mon amour

un lien vers une page qui présente la sortie d'un film sur les pesticides (le 17 avril sur France 2):
http://www.20minutes.fr/article/902691/documentaire-la-mort-pre-eric-gueret

ecolojon a écrit:un lien vers une page qui présente la sortie d'un film sur les pesticides (le 17 avril sur France 2):
http://www.20minutes.fr/article/902691/documentaire-la-mort-pre-eric-gueret

Il serait sympa pour tout le monde de jeter un oeil sur le forum avant de balancer un lien, ce reportage fait déjà plusieurs pages LA !!....et encore là

oups pardon. Tu peux effacer ce topic avec mes excuses, je vais allé voir ça (tu sais ce que c'est, quand on est agri, on a pas beaucoup de temps dispo pour lire toutes les pages).
1000 excuses

ecolojon a écrit:oups pardon. Tu peux effacer ce topic avec mes excuses, je vais allé voir ça (tu sais ce que c'est, quand on est agri, on a pas beaucoup de temps dispo pour lire toutes les pages).
1000 excuses

Je suis pourtant agri également et bien d'autres ici !!

ecolojon a écrit:un lien vers une page qui présente la sortie d'un film sur les pesticides (le 17 avril sur France 2):
http://www.20minutes.fr/article/902691/documentaire-la-mort-pre-eric-gueret

Ca, on connait....déjà vu et revu ici.
Je vais être direct: Les phytos et engrais chimiques, durant ces 50 dernières années, ont contribué à ce que 4 milliards d'humains supplémentaires puissent vivre sur cette terre. (3 milliards en 1960, 7 milliards aujourd'hui).
Combien en ont ils tués?
J'attends tes chiffres.
Maintenant, je ne suis pas un intégriste de la chimie, et je dis que si ont peut faire aussi bien ou encore mieux et plus propre (les écolos diront avec moins de chimie), je suis preneur.

GRUMPY a écrit:je ne pas suis un intégriste de la chimie, et je dis que si ont peut faire aussi bien ou encore mieux et plus propre (les écolos diront avec moins de chimie), je suis preneur.

Je pense que l'important n'est pas de faire plus mais mieux.

GRUMPY a écrit:

ecolojon a écrit:un lien vers une page qui présente la sortie d'un film sur les pesticides (le 17 avril sur France 2):
http://www.20minutes.fr/article/902691/documentaire-la-mort-pre-eric-gueret

Ca, on connait....déjà vu et revu ici.
Je vais être direct: Les phytos et engrais chimiques, durant ces 50 dernières années, ont contribué à ce que 4 milliards d'humains supplémentaires puissent vivre sur cette terre. (3 milliards en 1960, 7 milliards aujourd'hui).
Combien en ont ils tués?
J'attends tes chiffres.
Maintenant, je ne suis pas un intégriste de la chimie, et je dis que si ont peut faire aussi bien ou encore mieux et plus propre (les écolos diront avec moins de chimie), je suis preneur.

grumpy , je suis le président de la petite société de chasse locale ; nous sommes arrivés à une population d' un perdreau à l' ha , et pour ce faire , il n' y a pas de secret : c' est la bouffe qui fait que les populations augmentent , ensuite , il faut gérer la prédation
quand tu as 10 poules en octobre , tu n' en auras plus que deux en juin , la mortalité , les prédateurs , les accidents avec véhicules ou engins agricoles t' en auront pris huit , c' est dire que les deux qui restent doivent réussir , mais la base de la réussite , c' est la bouffe

sur terre , soit on donnera à bouffer aux bientôt 9 milliards d' humains , soit ce sera la guerre , le choix est assez simple et ceux qui ne connaissent pas la guerre peuvent continuer à compter en microgrammes de "pesticides" par litre d' eau

Si nous vivons tous comme des américains (du nord) et qu'on arrive à 9 milliards, c'est effectivement guerre, famine et autres pandémies qui nous attend. Si nous vivons comme des africains, nous pouvons encore multiplier notre nombre par 5. Je ne veux ni vivre comme un américain, ni comme un africain mais la solution est pas d'augmenter les rendement toujours plus, vous imaginez bien qu'il y a une limite physique à un moment donné !
Le seul moyen me semble de faire en sorte que la population n'augmente plus, comme ça semble mal barré, nous allons probablement tous finir par nous cramer les uns les autres mais d'ici là, j'aime autant faire en sorte qu'il y est le plus de diversité possible sur la terre pour que l'Homme y soit bien.

C'est pas grave, on va bien smarrer :

ecolojon a écrit:Si nous vivons tous comme des américains (du nord) et qu'on arrive à 9 milliards, c'est effectivement guerre, famine et autres pandémies qui nous attend. Si nous vivons comme des africains, nous pouvons encore multiplier notre nombre par 5. Je ne veux ni vivre comme un américain, ni comme un africain mais la solution est pas d'augmenter les rendement toujours plus, vous imaginez bien qu'il y a une limite physique à un moment donné !

Le seul moyen me semble de faire en sorte que la population n'augmente plus.

..

Tu as raison, une bonne bombe atomique bien placée si possible ....
les écolos réfléchissent de temps à autres ??

j'ai dit arrête d'augmenter pas diminue !

pinocio a écrit:
Tu as raison, une bonne bombe atomique bien placée si possible ....

Sur Eva Joly c'est à ca que tu penses ???

j'éditais mon message pendant ta réponse pour nuancer la fin de mon propos et essayer de faire comprendre que j'aime l'Homme. Je sais que le fait d'émettre l'idée de ralentir l'augmentation de la population est souvent perçu comme du fascisme ou comme une idée relevant de doctrines totalitaires mais c'est mon idée et pense avoir des arguments pour la soutenir

ecolojon a écrit: j'ai dit arrête d'augmenter pas diminue !

Ben oui, on est bien d'accord, les parents, il faut les supprimer avant qu'ils ne se reproduisent !!

Il faudrait les prendre à leur propre jeu ,c'est à dire tous les agriculteurs en bio pour une saison ,juste pour voir

Soyez pas aigri, c'est bien d'avoir dans ses rangs des gens qui ont pas les mêmes idées que la majorité du groupe.

ac/dc59 a écrit:Il faudrait les prendre à leur propre jeu ,c'est à dire tous les agriculteurs en bio pour une saison ,juste pour voir

chiche ;)

Moi ce qui me gonfle, c'est le coté donneur de leçon relayé par les médias.

La vacherie sur les concombre BIO par exemple, ca n'a pas été beaucoup relayé....

ecolojon a écrit:Soyez pas aigri, c'est bien d'avoir dans ses rangs des gens qui ont pas les mêmes idées que la majorité du groupe.

Ok pour la diversité des opinions, mais pas d'accord sur la théorie du "caca chez vous, chez moi c'est vert donc bien propre".

ecolojon a écrit: mais c'est mon idée et pense avoir des arguments pour la soutenir

envoies les arguments .

Y'a quand meme une difference entre un agriculteur bio(convaincu et qui met en pratique ses idées) et un bobo ecolo lambda adepte du yaka rouler à vlo/plus mettre d'engrais/devenir vegetarien qui prend l'avion 6 fois par an pour profiter d'un repos "bien merité ".

quand on pratique la SBV qu'on est sensible à la pratique d'une agriculture raisonnée et durable,qu'on s'interesse à l'agronomie et à la vie biologique des sols ,on est pas forcement bio,mais on a une certaine conscience .

j'aime pas l'integrisme ecolo mais j'aime encore moins l'integrisme chimique ,la politique de la terre brulée et le "apres moi le deluge".

ecolojon a écrit:, c'est bien d'avoir dans ses rangs des gens qui ont pas les mêmes idées que la majorité du groupe.

+1

laurent53 a écrit:Y'a quand meme une difference entre un agriculteur bio(convaincu et qui met en pratique ses idées) et un bobo ecolo lambda adepte du yaka rouler à vlo/plus mettre d'engrais/devenir vegetarien qui prend l'avion 6 fois par an pour profiter d'un repos "bien merité ".

quand on pratique la SBV qu'on est sensible à la pratique d'une agriculture raisonnée et durable,qu'on s'interesse à l'agronomie et à la vie biologique des sols ,on est pas forcement bio,mais on a une certaine conscience .

j'aime pas l'integrisme ecolo mais j'aime encore moins l'integrisme chimique ,la politique de la terre brulée et le "apres moi le deluge".

+1, mais pour notre ami écolojon, il lui suffit d'aller lire tout ce qui se dit sur le sujet sbv, (je sais il y a du boulot et un peu fouillis mais bon on y arrive), pour ne pas avoir besoin de vouloir repeindre tout le monde en vert.

ecolojon a écrit:Soyez pas aigri, c'est bien d'avoir dans ses rangs des gens qui ont pas les mêmes idées que la majorité du groupe.

je pense que tu as pu remarquer qu'ici on pouvait cultiver sa différence , moi même , je ne suis pas bio , mais j' ai un process très personnel , le tout c' est de ne pas étouffer les autres avec "sa différence "

pinocio a écrit:

laurent53 a écrit:Y'a quand meme une difference entre un agriculteur bio(convaincu et qui met en pratique ses idées) et un bobo ecolo lambda adepte du yaka rouler à vlo/plus mettre d'engrais/devenir vegetarien qui prend l'avion 6 fois par an pour profiter d'un repos "bien merité ".

quand on pratique la SBV qu'on est sensible à la pratique d'une agriculture raisonnée et durable,qu'on s'interesse à l'agronomie et à la vie biologique des sols ,on est pas forcement bio,mais on a une certaine conscience .

j'aime pas l'integrisme ecolo mais j'aime encore moins l'integrisme chimique ,la politique de la terre brulée et le "apres moi le deluge".

+1, mais pour notre ami écolojon, il lui suffit d'aller lire tout ce qui se dit sur le sujet sbv, (je sais il y a du boulot et un peu fouillis mais bon on y arrive), pour ne pas avoir besoin de vouloir repeindre tout le monde en vert.

mouais ...
c'est pas automatique que quand on descend les doses ce soit moins nocif pour l'organisme humain.
Tout dépend de la M A et de son mode d'action et de ses retombées sur le long terme .
pour être clair : un allié est il moins dangereux qu'un produit utilisé à 2 l /ha ?

allié la DL 50 est de 5000 mg / k de poids vif , alors , ça craint pas trop quand même

quelqu'un choisit il ses produits a pulveriser en fonction de leur DL pour faire les touilles ?
personne il me semble alors on subit forcement des "retombées" que chacun assimile dans son organisme avec des conséquences différentes sûrement .
Suis pas un défenseur des no phyto mais j'en reste méfiant quand même et suite à tout ça je me protège bien plus qu'avant (masque gants cabine fermée )
ça a au moins eu le mérite d'une certaine prise de conscience par rapport à l'époque bénie du pulvé en plein dans la tronche .

jacquou le croquant a écrit:
quelqu'un choisit il ses produits a pulveriser en fonction de leur DL pour faire les touilles ?
personne il me semble alors on subit forcement des "retombées" que chacun assimile dans son organisme avec des conséquences différentes sûrement .
Suis pas un défenseur des no phyto mais j'en reste méfiant quand même et suite à tout ça je me protège bien plus qu'avant (masque gants cabine fermée )
ça a au moins eu le mérite d'une certaine prise de conscience par rapport à l'époque bénie du pulvé en plein dans la tronche .

je regarde toujours , mais on est arrivé bien loin du 1mg par kilo du témik et de la Phosdrin

je pense qu'il y a eu une période où on méconnaissait le danger

PatogaZ a écrit:

jacquou le croquant a écrit:
quelqu'un choisit il ses produits a pulveriser en fonction de leur DL pour faire les touilles ?
personne il me semble alors on subit forcement des "retombées" que chacun assimile dans son organisme avec des conséquences différentes sûrement .
Suis pas un défenseur des no phyto mais j'en reste méfiant quand même et suite à tout ça je me protège bien plus qu'avant (masque gants cabine fermée )
ça a au moins eu le mérite d'une certaine prise de conscience par rapport à l'époque bénie du pulvé en plein dans la tronche .

je regarde toujours , mais on est arrivé bien loin du 1mg par kilo du témik et de la Phosdrin

je pense qu'il y a eu une période où on méconnaissait le danger

je pensais pas vraiment à ça mais puisque on en parle je ne pense pas que la sbv et la multiplication des passage soit une bonne chose pour l'applicateur

PatogaZ a écrit:

GRUMPY a écrit:

ecolojon a écrit:un lien vers une page qui présente la sortie d'un film sur les pesticides (le 17 avril sur France 2):
http://www.20minutes.fr/article/902691/documentaire-la-mort-pre-eric-gueret

Ca, on connait....déjà vu et revu ici.
Je vais être direct: Les phytos et engrais chimiques, durant ces 50 dernières années, ont contribué à ce que 4 milliards d'humains supplémentaires puissent vivre sur cette terre. (3 milliards en 1960, 7 milliards aujourd'hui).
Combien en ont ils tués?
J'attends tes chiffres.
Maintenant, je ne suis pas un intégriste de la chimie, et je dis que si ont peut faire aussi bien ou encore mieux et plus propre (les écolos diront avec moins de chimie), je suis preneur.

grumpy , je suis le président de la petite société de chasse locale ; nous sommes arrivés à une population d' un perdreau à l' ha , et pour ce faire , il n' y a pas de secret : c' est la bouffe qui fait que les populations augmentent , ensuite , il faut gérer la prédation
quand tu as 10 poules en octobre , tu n' en auras plus que deux en juin , la mortalité , les prédateurs , les accidents avec véhicules ou engins agricoles t' en auront pris huit , c' est dire que les deux qui restent doivent réussir , mais la base de la réussite , c' est la bouffe

sur terre , soit on donnera à bouffer aux bientôt 9 milliards d' humains , soit ce sera la guerre , le choix est assez simple et ceux qui ne connaissent pas la guerre peuvent continuer à compter en microgrammes de "pesticides" par litre d' eau

Pato, j'espère que tu as compris que nous étions sur la même longueur d'ondes.
Concernant les phytos, toi et moi, nous avons connu bien plus toxique que ce qui est vendu et utilisé aujourd'hui. (Temik, colorants nitrés, et toute une panoplie d'insecticides organochlorés et organophosphorés...)
Les doses d'utilisation ont aussi été considérablement réduites.
Les précautions d'utilisation se sont accrues.

dans les années 75 on désherbait avec du DM 68 , je me souviens d' une assemblée où les anciens se serraient la main avec des pattes jaune New holland

et pourtant ils sont encore là à plus de 90 ans (zétaient blindés , ceux là )

PatogaZ a écrit:dans les années 75 on désherbait avec du DM 68 , je me souviens d' une assemblée où les anciens se serraient la main avec des pattes jaune New holland

et pourtant ils sont encore là à plus de 90 ans (zétaient blindés , ceux là )

pas tous , hélas

non pas tous...

faut dire que le colorant nitré avec le 600 litres 12 m derrière le ford 5000 sans cabine , c' était pas top du tout

PatogaZ a écrit:faut dire que le colorant nitré avec le 600 litres 12 m derrière le ford 5000 sans cabine , c' était pas top du tout

en plein vent ils netaient exposés que la moitié du temps

laurent53 a écrit:

PatogaZ a écrit:faut dire que le colorant nitré avec le 600 litres 12 m derrière le ford 5000 sans cabine , c' était pas top du tout

en plein vent ils netaient exposés que la moitié du temps

on peut se consoler comme ça !!!!

:


Qui a dit que le DDT était dangereux?

PatogaZ a écrit:allié la DL 50 est de 5000 mg / k de poids vif , alors , ça craint pas trop quand même

La DL50 de l'allié est plus forte que celle du sel de cuisine...c'est connu!
Par contre la dégradation du sel de cuisine est simple et connue. Celle de l'allié doit etre plus compliqué et surement moins connue. C'est a cet endroit qu'il faudrait travailler plus

dl 50 chlorure de sodium 3000mg/kg .

quand on sait qu'il existe le systéme truc machin piège à c.. avec de vrais résultats permettant de réduire tous les phytos de 50% et que les agriculteurs préférent écouter leur marchand de mort, ils prouvent leur volonté de se faire "battre " par les vendeurs de phytos qui en plus leur prennent leur fric.
Messieurs les vendeurs de phytos augmentés vos phytos de 40% voire 50% ils sont assez niés pour vous suivre
Les agriculteurs ont perdus le sens des affaires, ils sont foutus
heureusement pas tous au moins pas moi
je réduis toutes les doses de 60% avec de meilleurs résultats
Mais qui me croira, pourtant aujourd'hui plus de mille agriculteurs se sont mis au matériel truc machin piège à c.. et en sont heureux
sommes nous plus intelligents, non plus ouverts
Faites travailler vos mininges

attention sa va dégainer

rinze a écrit:quand on sait qu'il existe le systéme truc machin piège à c.. avec de vrais résultats permettant de réduire tous les phytos de 50% et que les agriculteurs préférent écouter leur marchand de mort, ils prouvent leur volonté de se faire "battre " par les vendeurs de phytos qui en plus leur prennent leur fric.
Messieurs les vendeurs de phytos augmentés vos phytos de 40% voire 50% ils sont assez niés pour vous suivre
Les agriculteurs ont perdus le sens des affaires, ils sont foutus
heureusement pas tous au moins pas moi
je réduis toutes les doses de 60% avec de meilleurs résultats
Mais qui me croira, pourtant aujourd'hui plus de mille agriculteurs se sont mis au matériel truc machin piège à c.. et en sont heureux
sommes nous plus intelligents, non plus ouverts
Faites travailler vos mininges

va vite clicla tu fais nouveau et tu te présentes avant que l'homme de bois arrive !!!

rinze a écrit:quand on sait qu'il existe le systéme truc machin piège à c.. avec de vrais résultats permettant de réduire tous les phytos de 50% et que les agriculteurs préférent écouter leur marchand de mort, ils prouvent leur volonté de se faire "battre " par les vendeurs de phytos qui en plus leur prennent leur fric.
Messieurs les vendeurs de phytos augmentés vos phytos de 40% voire 50% ils sont assez niés pour vous suivre
Les agriculteurs ont perdus le sens des affaires, ils sont foutus
heureusement pas tous au moins pas moi
je réduis toutes les doses de 60% avec de meilleurs résultats
Mais qui me croira, pourtant aujourd'hui plus de mille agriculteurs se sont mis au matériel truc machin piège à c.. et en sont heureux
sommes nous plus intelligents, non plus ouverts
Faites travailler vos mininges

ola !!! mister rinze !!! tu commences fort , toi ! tu pourrais te presenter et nous en dire un peu plus sur ton machin truc .......ensuite ! t es vendeur , je suppose ? mais vas d abord te presenter , ce sera plus sympa .

rinze a écrit:quand on sait qu'il existe le systéme truc machin piège à c.. avec de vrais résultats permettant de réduire tous les phytos de 50% et que les agriculteurs préférent écouter leur marchand de mort, ils prouvent leur volonté de se faire "battre " par les vendeurs de phytos qui en plus leur prennent leur fric.
Messieurs les vendeurs de phytos augmentés vos phytos de 40% voire 50% ils sont assez niés pour vous suivre
Les agriculteurs ont perdus le sens des affaires, ils sont foutus
heureusement pas tous au moins pas moi
je réduis toutes les doses de 60% avec de meilleurs résultats
Mais qui me croira, pourtant aujourd'hui plus de mille agriculteurs se sont mis au matérie ltruc machin piège à c.. et en sont heureux
sommes nous plus intelligents, non plus ouverts
Faites travailler vos mininges

comme c'est gentil, en gros nous sommes tous des cons mais pas toi

BV-Fan a écrit:

rinze a écrit:quand on sait qu'il existe le systéme truc machin piège à c.. avec de vrais résultats permettant de réduire tous les phytos de 50% et que les agriculteurs préférent écouter leur marchand de mort, ils prouvent leur volonté de se faire "battre " par les vendeurs de phytos qui en plus leur prennent leur fric.
Messieurs les vendeurs de phytos augmentés vos phytos de 40% voire 50% ils sont assez niés pour vous suivre
Les agriculteurs ont perdus le sens des affaires, ils sont foutus
heureusement pas tous au moins pas moi
je réduis toutes les doses de 60% avec de meilleurs résultats
Mais qui me croira, pourtant aujourd'hui plus de mille agriculteurs se sont mis au matériel truc machin piège à c.. et en sont heureux
sommes nous plus intelligents, non plus ouverts
Faites travailler vos mininges

comme c'est gentil, en gros nous sommes tous des cons mais pas toi

+1 en gros c'est se que sa veux dire

..................
Dom, je supprime ton lien,ici, on ne fait pas de pub à ceux qui nous insultent. Pinocio.

bayle benoit a écrit:attention sa va dégainer

le coup de pied au cul, déminéralisé ou pas vous le voulez ?

bidou02 a écrit:

bayle benoit a écrit:attention sa va dégainer

le coup de pied au cul, déminéralisé ou pas vous le voulez ?

rinze a écrit:quand on sait qu'il existe le systéme truc machin piège à c.. avec de vrais résultats permettant de réduire tous les phytos de 50% et que les agriculteurs préférent écouter leur marchand de mort, ils prouvent leur volonté de se faire "battre " par les vendeurs de phytos qui en plus leur prennent leur fric.
Messieurs les vendeurs de phytos augmentés vos phytos de 40% voire 50% ils sont assez niés pour vous suivre
Les agriculteurs ont perdus le sens des affaires, ils sont foutus
heureusement pas tous au moins pas moi
je réduis toutes les doses de 60% avec de meilleurs résultats
Mais qui me croira, pourtant aujourd'hui plus de mille agriculteurs se sont mis au matériel truc machin piège à c.. et en sont heureux
sommes nous plus intelligents, non plus ouverts
Faites travailler vos mininges

en tant qu'admin je te demande de te présenter

ensuite va falloir que tu nous explique qui tu es car ton adresse mail ne fait pas du tout référence à l'agriculture

merci

si il veut on peu lui donner des cours sur la réduction de doses