piquets en châtaigniers : écorcés ou non ? ronds ou fendus ?

je vais bientôt dans l'installation de clôtures fixes (1 km) en ursus et j'ai démarché des vendeurs de piquets en châtaignier.

Evidemment, chacun à vendu sa camelote, le top sur le marché !

pour certains, il faut écorcer le piquet car l'eau se met entre l'écorce et le bois et çà pourrit ... mais je pense que c'est l'aubier qui pourrit, ensuite çà s'arrête

Pour d'autres, il faut des piquets fendus car pris dans du gros bois donc - soit disant - plus résistant aux intempéries contrairement aux piquets ronds faits dans des bois plus jeunes.

Bref, certain(e)s d'entre vous auraient-ils/elles du recul sur d'anciennes clôtures afin que je me fasse une idée et distinguer le pipeau du ... pipeau ... en bois, of course !

On a tous les genres, ronds ou fendus, même au début (+ de 30 ans) trempés dans le cuivre ou l'huile de vidange!
Pas vraiment de différence notable, l'écorce s'effiloche assez vite de toute façon, fendus pas trop fin et sinon le châtaigner reste quand même bien meilleur que l'accacia. Piquet de tête prévoit du + gros diamètre.

il me semble qu'il y a une règlementation qui interdit la vente de piquets de châtaignier non écorcés (cause champignon)
dans tout les cas il vaut mieux qu'il soit fendu et pas scié
il me semble aussi que l'acacia serait meilleur que le châtaigner

merci pour ces précisions.
bref, les vendeurs ont pipeauter sur les 2 points !

certains proposent des piquets "fendus" à la tronçonneuse donc à te lire (dymo2) ce n'est pas le top.

J'imagine que çà fend les fibres et les rendent plus vulnérables à l'action de l'eau ?

Camille a écrit:On a tous les genres, ronds ou fendus, même au début (+ de 30 ans) trempés dans le cuivre ou l'huile de vidange!
Pas vraiment de différence notable, l'écorce s'effiloche assez vite de toute façon, fendus pas trop fin et sinon le châtaigner reste quand même bien meilleur que l'accacia. Piquet de tête prévoit du + gros diamètre.

erreur fatale , l'acacia est imputressible , pas le chataignier , même si ça reste un bon bois à piquet , l'acacia reste le meilleur et de trés loin .

patrickbergerdu29 a écrit:certains proposent des piquets "fendus" à la tronçonneuse donc à te lire (dymo2) ce n'est pas le top.

J'imagine que çà fend les fibres et les rendent plus vulnérables à l'action de l'eau ?

oui,il faut que ce soit fendu,pas scié

Tous nos piquets d'acacias sont morts et sont + récents que les châtaigners! Je trouve que ça vieillit très mal ou ceux que l'on nous a fournit étaient de la merde, c'est possible aussi, ils ne venaient pas de chez nous...
Fendus aux coins et à au mandrin puis pointés à la hachette.

ceux qui sont fendus à la scie circulaire, ça vaut rien,
à la tronçonneuse, si c'est juste pour placer le coin et fendre en suivant le fil, c'est bon, mais pas si c'est tout du long avec la tronçonneuse

(comme dit laurent53)

@ Camille : ça dépend si c'est coupé après le mois d'aout, le vent du nord, et la lune vieille

oups, pardon : oui, les fibres sciés laissent entrer l'eau

Dymo2 a écrit: ça dépend si c'est coupé après le mois d'aout, le vent du nord, et la lune vieille

Oui,patrick,fais bien attention à ça,aussi!!!

laurent53 a écrit:

Dymo2 a écrit: ça dépend si c'est coupé après le mois d'aout, le vent du nord, et la lune vieille

Oui,patrick,fais bien attention à ça,aussi!!!

Ca ça va bien quand tu te les fait, parce que le mec peut te dire oui-oui!

ouh la ... çà devient compliqué ...

c'est comme la poudre de perlimpimpin dans le fumier pour avoir de belles tomates ;-) ?

et il est preferable qu'il ait poussé sur le versant nord de la coline.


bon sans rire:il me semble qu'il est préférable qu'ils soient ecorcé(vieille tradition ou reel interet,je sais pas).

ensuite,fendu,c'est que c'est du gros bois,donc certainenement plus dense que de jeunes pousses rondes(d'ailleurs les petits piquets de 5/7 cm de diametre qu'on prend pour faire des clotures electriques provisoire ne durent pas longtemps.
bref,moi,je prendrais du fendu écorcé.

Y'a un pro à coté de chez moi qui en depote pas mal si tu veux son adresse pour info ou pour un devis,dis le moi

laurent53 a écrit:et il est preferable qu'il ait poussé sur le versant nord de la coline.

oui ça aussi, j'étais en train de l'écrire

y'a un bonhomme à coté,pour eviter que ses piquets pourrissent,il fait des chapeaux avec des cubis de vin.

(je sais pas si c'est efficace mais au moins il a une bonne raison pour vider des cubis)

je viens d'en acheter 180 en fendu , acacia à 3.20 € ht !!!

Une année ,j'en ai acheté 1000 d'un coup en ballot ecorcé,epointé et fendu après. On va dire à la pelle 10% de tordu,5% de pourri. Pour l'epointage,il faut qu'il soit fait après être fendu sinon tu n'a que 3 faces inclinet et le piquet se plante pas droit.

Les meilleurs, comme dit plus haut ce sont les piquets d'acacia, ils peuvent durées plus de quarante ans, mais à condition que les arbres d'où ils proviennent soit âgés de plus de trente ans.

j'ai des vignes de 50 ans avec piquet origine en chataignier qui ont été injecté dans une solution de sulfate de fer (25kg pour 2000l eau)

Dymo2 a écrit:il me semble qu'il y a une règlementation qui interdit la vente de piquets de châtaignier non écorcés (cause champignon)
dans tout les cas il vaut mieux qu'il soit fendu et pas scié
il me semble aussi que l'acacia serait meilleur que le châtaigner

Tout a fait exact, parole de vigneron!

A lire celles et ceux qui témoignent de leurs pratiques, pensez-vous que le choix de l'essence du piquets pourrait se faire en fonction de :
- la qualité du sol (basique / acide) ou/et
- du climat (humide / sec)

non , je ne pense pas !!

@MARCUS24

qu'est-ce qui est exact ?
- l'interdiction de la vente de piquets non écorcés à cause des champignons (je ne pense pas que nous en soyons arrivés là)
- l'acacia meilleure que le châtaignier

sur quel type de terrain es-tu ?

le probleme avec l'acacia c'est pour y enfoncer les crampillons
quand il est vert ça va encore mais sec!!!

Je constate que certains "défendent" l'acacia, d'autres le châtaignier. Et je les crois sur parole puisque c'est leur expérience.

Ils ont de bonnes raisons qui doivent répondre à certains facteurs objectifs peuvent être liés à la nature du sol et/ou le climat et/ou autre chose...

c'est vrai que l'acacia est très dur lorsqu'il est sec.

dans les Cévennes, nous avions des acacias et du châtaignier mais l'usage faisait que nous n'utilisions que le châtaignier pour les clôtures. P'têt à cause de l'acidité des terrains schsiteux ?

Camille a écrit:Tous nos piquets d'acacias sont morts et sont + récents que les châtaigners! Je trouve que ça vieillit très mal ou ceux que l'on nous a fournit étaient de la merde, c'est possible aussi, ils ne venaient pas de chez nous...
Fendus aux coins et à au mandrin puis pointés à la hachette.

il est possible que ce bois d'acaccia soit trop jeune , voir fertilisé pour une pousse + rapide


pour ma part , croyez - moi ,un piquet vaut son argent :histoire de s'occuper ,j'ai fait un peu de bois de chataigner
-abattre
-mettre en tas
-déplacer
-fendre
-épointer
j'en ai fait entre 2500 à 3000,tout seul,pour avoir un peu de réserve;et bien ça prend du temps,aprés ,on apprécie quand c'est fini

l'accacia est réservé pour les poteaux de coin,enfoncé de 80 cm dans le sol(8 ares de bois d'accacia) et ça ne bouge plus

patrickbergerdu29 a écrit:@MARCUS24

qu'est-ce qui est exact ?
- l'interdiction de la vente de piquets non écorcés à cause des champignons (je ne pense pas que nous en soyons arrivés là)
- l'acacia meilleure que le châtaignier

sur quel type de terrain es-tu ?

La vente de châtaignier non écorcé est interdite.
et les acacias du terroir sont plus résistants , par contre ne pas acheter les acacias du commerce, ils viennent de Hongrie, débités a la scie, c'est de la m..de. Chez nous en viti, les imports, ils cassent comme du verre derrière la machine a vendanger.

Mon père palissait ses vignes avec des châtaignier, coupés et trempés ( huile vidange, ou vitriol) sur l'exploitation, moi lorsque j'ai repris en 83, toutes les nouvelles plantations faites avec acacias, achetés chez des propriétaires de la vallée de Dordogne .

Hé bien je peux te garantir que lorsque je ressuis mes vignes a la sortie de l'hiver, je remarque la différence, avec les voisins qui par soucis d'économie, continus a faire leurs piquets dans leurs foret de châtaignier.

Chez nous en Périgord, le châtaignier sert a faire des parquets et des charpentes, car a l'abri de l'eau il est indestructibles et les parasites du bois ne l'attaque pas, en plus les araignées n'aiment pas du tout, du tout!!

ah oui, la jeunesse du bois est un autre critère et - dans une certaine mesure - la fertilisation (surtout pour les jeunes).

Nous sommes sur des sols argilo calcaire, avec des ph élevés, 7.5 , 8.
Par contre nous avons aussi des sols de boulbénes, o`u il nous faut chauller réguliérement.
Pour votre info, 21 has de vignes, entre 20 et 22000 piquets, pas mal de parcelles vieilles( la plus ancienne est de 1939)cette année pour resuivre il m'a fallu 110 piquets.

Je précise que le chauffeur de M A V est très très bon

J'ai démonté des clôtures avec mon père dans ma jeunesse.
C'est lui et mon grand père qui avaient posé ces clôtures.

Celle qui ont le mieux tenu : Acacias

Puis le châtaigné fendu.

Et enfin le châtaigné rond.

A priori, le châtaigné rond étant plus jeune, tenait moins bien.

Le soucis avec le châtaigné par rapport a l’acacia (dixit mont père), est que le châtaigné se fend avec le temps et des crampons tombent a terre. Il faut repasser souvent remplacer les crampons tombés + la peur qu'un bovin avale un crampon tombé a terre.

J'ai essayer les deux, acacia et châtaigner.
Sans traitement quel qui soit, le châtaigner aux bout de dix ans était cuit, par contre l'acacia, trente ans voir quarante quand pour ceux qui sont aux bordures de bois, à la longue, ils se cuisent aux niveaux du sol.
Autrement, le reste est encore dur comme du fer, vous en avez la preuve quand vous changer les piquets et que vous les coupez à la circulaire pour les recycler en bois de chauffage, que se soit la partie dans terre ou aux intempéries, la lame fume bleu, et ne coupe plus aux bout d'une dizaine de piquets.

exact, on fait du bois
on a retrouvé des tas de bois oubliés qu'on avait fait en 2001 et les bûches était fendu et tassé. L'acacia fendu ou en rondin intact mais le châtaigner a perdu tout son poids.

Par contre on a retrouver des grumes de châtaigner oubliés (1 metre de diam), ils étaient coupé en 1 mètre depuis 2001, je les ai fendu il y a 15 jours, les bûches était aussi vert qu'un arbre vivants....
donc a mon avis il faut pas fendre le châtaigner pour qu'il résiste?

mais en tout cas les acacias sont meilleurs que le châtaigner!

Je viens de trouver des piquets en acacia à point vert ... sciés dans la longueur mais je n'ai pas demandé l'origine car sciés.

Tarif : 2,30 euros HT par palette de 150.

patrickbergerdu29 a écrit:@MARCUS24

qu'est-ce qui est exact ?
- l'interdiction de la vente de piquets non écorcés à cause des champignons (je ne pense pas que nous en soyons arrivés là)

Si et ça fait plusieurs années...