choix d'un enrouleur et de ses accessoires......

Bonjour,
Je me pose la question de l’irrigation pour la saison prochaine....
j'étudie la question, mais coté matériel j'y connais rien......

Au vu de mes parcelles et de la quantité à irriguer et des différentes cultures, le vendeur me conseille un 90/400m .
Il y a aussi un choix multiples d’accessoires :
-béquilles hydraulique, tourelle hydraulique
- différents programmateur électronique.... avec contrôle de vitesse.....
......

Quels sont les équipements superflus ou bien utile ?
Merci de faire partager vos expériences .....

quelle marque ?

Prend le tout hydraulique , bequille,tourelle.. et de préférence un chariot qui se termine au milieu de la bobine.

manu17 a écrit:quelle marque ?

Prend le tout hydraulique , bequille,tourelle.. et de préférence un chariot qui se termine au milieu de la bobine.

+1 000 000 avec manu 17, n'hésite pas, et 1 régulation électro, par contre ne te trompe pas, prend 1 truc simple de concept,robuste, et qui ne coute pas un bras en pieces...Tiens compte aussi de la proximité d'un mécano pour les pannes

Exemple pour mon perrot de 1998, 2 cartes qui ont lachés et là mon installateur veux me revendre un enrouleur neuf ou 1 régule à 2500 Euros pour remplacer mon ancienne. J'ai trouvé une régule fiable par un pote irrigant:oli du forum ace, régulation matermacc pour 1300 euros . Bien sur les 2 avec les memes fonctions.

Dis toi une chose,les italiens sont bons en irrigation, Un enrouleur comme tu veux neuf ça coute entre 20 et 25 000 euros.
Tu compte arroser avec un groupe thermique ou électrique,faire de l'entérrer? Tu as une grande réserve d'eau? C'est ppour moi le facteur limitant la reserve.....

charli a écrit:Bonjour,
Je me pose la question de l’irrigation pour la saison prochaine....
j'étudie la question, mais coté matériel j'y connais rien......

Au vu de mes parcelles et de la quantité à irriguer et des différentes cultures, le vendeur me conseille un 90/400m .
Il y a aussi un choix multiples d’accessoires :
-béquilles hydraulique, tourelle hydraulique
- différents programmateur électronique.... avec contrôle de vitesse.....
......

Quels sont les équipements superflus ou bien utile ?
Merci de faire partager vos expériences .....

c est un petit projet que tu as il me semble

une occase toute simple !!!

http://www.agriaffaires.com/occasion/enrouleur/2742050/perrot-90-270.html

oui ce n'est pas un grand projet d'irrigation, mais je mutualise l'investissement avec un pote voisin .
J'ai la possibilité d'utiliser une réserve de plus de 30000m2 qui servait pour de l'arboriculture avec pompe et armoire électrique.
je doit juste demander de rouvrir le compteur, changer la pompe qui n'est pas faite pour un enrouleur, enterrer des tuyaux et acheter un enrouleur.

Pour le prix de l'enrouleur, le commercial m'a parlé entre 14000€ et 16000€ en neuf selon les accessoires. C'est un matériel italien.

Pour un 100/400, je te conseille l'hydraulique. Ca commence a peser, mais surtout cela te permet d'être sur de bien ancrer tes béquilles. Car sur 400 mètres cela commence à tirer fort, et il ne s'agit pas que la bobine ne se déplace, sinon AÏE pour le trancannage et le PE!
Pour ce qui est de la régulation électronique, elle est plus sure, sur la repartion de la pluviometrie surtout avec l'age de l'appareil. Mais aussi cela te permets d'être plus serein dans l'organisation de travail. Quand il dit qu'il arrive a telle heure, en général c'est respecté
Les anciens "Matermacc" 100 ou 300 sont fiables, les nouveau, pas assez de recul

le plus d'hydro possible même la béquille centrale pour un 90/400 sur flexible ou autonome ,et la charriot au milieu c'est un plus .Pour la régulation le plus simple possible tempo départ et arrivé et vitesse ça suffit ; les startec sont hyper fiable j'en 6 jamais fait une carte ; le regul mécanique c'est dépassé.En marque fiable en occase irrifrance ocmis irrimec pour les plus connus rm pas mal non plus ,perrot c'est bien fabriqué (et encore ) mais pour la pièce c'est un combat .En neuf on vient d’acheter un petit ocmis(75/320 )sur cette campagne c'est vraiment bien foutu et bien fait .

franchement pour jeter 30000m3 c'est pas la peine de mettre 25000roro dans une machine , sur un des mais secteurs , j'ai un optima 1020 450/90 sans hydraulique , juste avec un irricontrol je passe minimum 50000m3/an avec et c'est pas si pénible que ça de le déplacer surtout que quand ont déroule 400m on le bouge pas matin et soir s'il a déjà une pompe et de la tuyauterie a acheter faut quand même que ça reste rentable

pour la campagne d irrigation 2013 je vais changer mon pose a terre irrimec 1oo /400 pour un pose a terre irrifrance très bien placé en prix.
le goutte a goutte problème avec le taupin pour le goutteur

MA 31 a écrit:pour la campagne d irrigation 2013 je vais changer mon pose a terre irrimec 1oo /400 pour un pose a terre irrifrance très bien placé en prix.
le goutte a goutte problème avec le taupin pour le goutteur

a mon avis l'irricontrol est suffisant et + simple d'utilisation certain disent + fiable mais j'ai pas de recul la dessus

Merci les gars...

Mais que voulez-vous dire par chariot au milieu ....?
Pour l'instant on me propose un RM j'attends le devis global .....

charli a écrit:Merci les gars...

Mais que voulez-vous dire par chariot au milieu ....?
Pour l'instant on me propose un RM j'attends le devis global .....

ta région n'est pas trop sèche l'irrigation est + une sécurité dans ton secteur , enfin il me semble !! donc n'y mais pas trop de fric car pour que se soit rentable il faut vraiment que le rendement face un bon ou alors en cultures légumière ou a forte marge

J'irrigue avec un Bauer ( de 1992 ) mécanique depuis 5 ans que l'on a payé 2000€, on a mis un canon neuf a retour lent et cela marche super bien, je mesure bien ma vitesse d'enroulement, et la longueur que je déroule avec le tracteur et je tombe pas trop mal sur l'heure de fin !

Bill 56 a écrit: J'irrigue avec un Bauer ( de 1992 ) mécanique depuis 5 ans que l'on a payé 2000€, on a mis un canon neuf a retour lent et cela marche super bien, je mesure bien ma vitesse d'enroulement, et la longueur que je déroule avec le tracteur et je tombe pas trop mal sur l'heure de fin !

tu fait comme nous il y a 20ans seulement quand tu a plusieurs machine c'est bien de savoir a quelle heure ça arrive car chez nous ont peu pas arrêter d'irriguer , m^me pas 2h

moi j'ai eu presque toutes les marques
en fait, pour le traineau, ce que te dise les autres aceistes, le mieux serait que l'enrouleur une fois arrivé près de la bobine soit au milieu de celle ci et non contre une paroi de la bobine sinon sur les derniers 15-20 m le traineau va sortir du passage de tonne dans lequel tu as déroulé.
Ensuite il y 2 choix : tuyaux au milieu du traineau ou décalé dans une roue de traineau, dans le deuxième cas, l'enrouleur peine moins à enrouler et le tracteur quand tu déroules aussi, sur mes 6 enrouleurs il est au centre pour éviter qu'il aille se foutre dans un rang de mais, ça tire moins en biais .
Pour moins fatiguer, l'hydraulique est le mieux, mais un 90/400, c'est rien du tout pour les béquilles, mon plus petit enrouleur est un 100/400, béquille manuelle, nous changeons 6 enrouleurs par jour et ceci même en pleine moisson, tu gagnes facile 5 à 10 min par enrouleur avec l'hydraulique.
Dernier point tu souhaites dérouler en déposant le tuyaux ou en tirant dessus, si tu choisis la 2ème solution le tuyaux s'use plus vite mais ne t'oblige pas à retourner avec l'enrouleur à l'autre bout à chaque fois.
Je n'ai pas eu de RM mais j'ai entendu pas mal de bien sur cette marque, j'ai un ocmis, je trouve les enrouleurs italiens "légers" en ferraille.
Le plus fiable à mon goût le bauer type E31, 41, 51 électronique simple, entièrement galva mais chèr à l'achat.
pour le canon, c'est nelson, point barre!!!

basto a écrit:

Bill 56 a écrit: J'irrigue avec un Bauer ( de 1992 ) mécanique depuis 5 ans que l'on a payé 2000€, on a mis un canon neuf a retour lent et cela marche super bien, je mesure bien ma vitesse d'enroulement, et la longueur que je déroule avec le tracteur et je tombe pas trop mal sur l'heure de fin !

tu fait comme nous il y a 20ans seulement quand tu a plusieurs machine c'est bien de savoir a quelle heure ça arrive car chez nous ont peu pas arrêter d'irriguer , m^me pas 2h

+1 avec un ou deux enrouleurs c'est gérable après chez c'est l'outil qui fait le plus d'heure sur l'exploitation pour ceux qui n'aurais pas fait le calcul

exemple ;8 position de 20 heures 6 fois dans l'été ou cumulé sur blé et maïs ça fait 960 heures

basto a écrit:

Bill 56 a écrit: J'irrigue avec un Bauer ( de 1992 ) mécanique depuis 5 ans que l'on a payé 2000€, on a mis un canon neuf a retour lent et cela marche super bien, je mesure bien ma vitesse d'enroulement, et la longueur que je déroule avec le tracteur et je tombe pas trop mal sur l'heure de fin !

tu fait comme nous il y a 20ans seulement quand tu a plusieurs machine c'est bien de savoir a quelle heure ça arrive car chez nous ont peu pas arrêter d'irriguer , m^me pas 2h

Je sais bien Basto, mais dans le cas à Charlie, entre 20000€ et ce que j'utilise, il a moyen de trouver quelques chose de bien pour ses besoins !
C'est le message que je voulais faire passer

bonjour

j'ai deux RM et j'en suis satisfait régulation startec pas de soucis comparer à l'irrifrance moins de perte de charge et pas les électrovannes ou les morceau de calcaire bloque 1 ou 2 fois par saison .par contre c'est vrai la finition est moyenne sur mon premier des bavures de galva qui traînait heureusement que je l'ai vu elle pouvait abîmer le tuyaux

sinon très bon rapport qualité prix a mon avis

basto a écrit:

charli a écrit:Merci les gars...

Mais que voulez-vous dire par chariot au milieu ....?
Pour l'instant on me propose un RM j'attends le devis global .....

ta région n'est pas trop sèche l'irrigation est + une sécurité dans ton secteur , enfin il me semble !! donc n'y mais pas trop de fric car pour que se soit rentable il faut vraiment que le rendement face un bon ou alors en cultures légumière ou a forte marge

chrli est en bio

forte marge

un irrifrance pose a terre 110/ 400m 16000e

MA 31 a écrit:un irrifrance pose a terre 110/ 400m 16000e

tu a combien de pression a l'entrée de la machine car les PE en 110 sont lourd et en + avec un gros diamètre ils se bouffe bien + vite , a savoir aussi qu'il existe plusieurs épaisseur de PE renseigne toi bien moi je prend toujours le + épais mais le prix c'est pas le même

prends le , basto t'aidera pour les pannes

manu17 a écrit:prends le , basto t'aidera pour les pannes

franchement ça marche plutôt bien surtout que chez nous ça chaume pas ( j'ai eu que 240mm depuis le 1°janv ) en + les nouveaux n'ont plus d'électrovanne , tout en vanne 3 vois mais attention pour moi il faut pas d'irridoseur juste de l'irricontrol

MA 31 a écrit:un irrifrance pose a terre 110/ 400m 16000e

c est lequel et équipé comment car c est pas cher

le pose a terre le même que l irrimec master.
tu rentres dans le passage d arrosage avec l enrouleur attelé.

MA 31 a écrit:un irrifrance pose a terre 110/ 400m 16000e

avec ou sans la subvention ? tout hydraulique ?

le problème des enrouleurs que tu pose a terre c'est qu'il faut de l'hydro sur le zinc ensuite il faut aussi + de place donc tu écrase + de maïs , moi avec les bêches je pivote la tourelle une fois que j'ai mis le tracteur dans le passage du chariot je gagne quelques pieds autour de la machine , enfin c'est pas grand chose mais ajouter sur le nombre de position pour chaque machine

tu casses mois de mais avec un pose a terre . j ai 4 poses a terre je ne reviens pas en arrière.

MA 31 a écrit:tu casses mois de mais avec un pose a terre . j ai 4 poses a terre je ne reviens pas en arrière.

c sur tu lui fait faire le demi tour complet

perso j'en ai aucun le prochain en serra surement un ;d'ici un a trois ans .Apparemment c’est pas beaucoup plus cher .

MA 31 a écrit:tu casses mois de mais avec un pose a terre . j ai 4 poses a terre je ne reviens pas en arrière.

tu peu pas passer dans le rang avant de l'avoir tourner donc il te faut + de place ou 2 tracteurs

avec un enrouleur sur tourelle aussi

[/quote]


chrli est en bio

forte marge [/quote]


ben,si vous trouvez que on gagne plus,pourquoi n'y venez vous pas au bio??????

Si j'ai bien compris certains....
Au vu de mon projet, une occase assez simple sans être trop chère suffirait parfaitement a mes besoins .
Pas obligation pour de l’hydraulique...
Par contre une régulation électronique est certainement plus nécessaire .... ?

Par contre je regardais les occases sur agri..... re, j'y ai vu peu de jeunes occasions de moins de 10 ans. Beaucoup de vieilles machine à pas chère .... C'est peu être une matériel que peu d'agriculteurs renouvellent souvent et l'usent presque jusqu'au bout ?

basto a écrit:

charli a écrit:Merci les gars...

Mais que voulez-vous dire par chariot au milieu ....?
Pour l'instant on me propose un RM j'attends le devis global .....

ta région n'est pas trop sèche l'irrigation est + une sécurité dans ton secteur , enfin il me semble !! donc n'y mais pas trop de fric car pour que se soit rentable il faut vraiment que le rendement face un bon ou alors en cultures légumière ou a forte marge

Oui tu as raison, c'est pour cela que je suis assez prudent sur l’investissement.
Par chez moi la plupart des exploitants qui irriguent le font pour assurer leur rendement en mais ensilage, leur système fourrager, les gars sont assez intensifs avec des troupeaux important pour un surface réduite .
Je suis en bio: le but est d'augmenter les rendements en luzerne, et d’assurer le rendement en mais grain, et pour avoir une diversité de cultures de printemps et d'hiver. En bio, l'assolement et sa diversité est très important....
Quels produits en plus j'aurai avec cette irrigation ? je ne sais pas trop , j'y réfléchis... ce que je connais aujourd’hui ce sont les charges en plus que je vais avoir avec l'irrigation ...je suis donc prudent sur la réalisation de ce projet... Et l'aspect travail en plus rendre en ligne de compte aussi ... cela est plus difficile a évaluer....

michel2 a écrit:

chrli est en bio

forte marge [/quote]




ben,si vous trouvez que on gagne plus,pourquoi n'y venez vous pas au bio?????? [/quote]

oulaaaaaaaaaaa..........

J'ai un devis pour un 90/400m neuf, béquille et tourelle hydraulique, avec régulateur électronique marque RM à 15000€ tout rond

Le prix du réseaux à enterrer tuyau pvc de 6mm à 5.11€ du mètre linéaire....

Est-ce que cela vous parait honnête ?

charli le PVC est prévu pour quel pression?

fusa 32 a écrit:charli le PVC est prévu pour quel pression?

oui question pertinente et surtout quelle norme et provenance

la provenance , je ne sais pas.... cela a de l'importance ?

14 bars de pression, épaisseur 6mm

charli a écrit:la provenance , je ne sais pas.... cela a de l'importance ?

14 bars de pression, épaisseur 6mm

bien les voisins ont du français et des emmerdes ( tuyau poreux ou qui lache a la soudure de moulage etc.... ) moi j'ai monter des tuyaux polonais pour les mêmes caractéristique ils font 2mm de + et j'ai jamais eu d'emmerde sauf 1 l'an dernier !!! maintenant j'ai du 16bar qui prend 16.5bar machine a l'arrêt donc ..... !!! épaisseur 10mm mais le nom commercial

Ok le vendeur m'a dit qu'il vends çà depuis 20ans....

Pas de soucis, évidemment.... il ne va dire le contraire.....
coté tarif l'enrouleur et les tuyaux ça te parait correct ?

charli a écrit:Ok le vendeur m'a dit qu'il vends çà depuis 20ans....

Pas de soucis, évidemment.... il ne va dire le contraire.....
coté tarif l'enrouleur et les tuyaux ça te parait correct ?

pour le tuyau ça fait un bail que j'en ai pas acheter l'enrouleur n'est pas cher mais je connais pas bien ces modèles donc je peu pas te dire si c'est bon ou pas !!! c'est moins cher que irrifrance

basto a écrit:

charli a écrit:Ok le vendeur m'a dit qu'il vends çà depuis 20ans....

Pas de soucis, évidemment.... il ne va dire le contraire.....
coté tarif l'enrouleur et les tuyaux ça te parait correct ?

pour le tuyau ça fait un bail que j'en ai pas acheter l'enrouleur n'est pas cher mais je connais pas bien ces modèles donc je peu pas te dire si c'est bon ou pas !!! c'est moins cher que irrifrance

je viens de relire en entier le post....

oui pour l'enrouleur cela me parait correct, pour le canon c'est un nelson... plutôt bien a priori....
Pas trop d'avis sur les tuyau, je vais essayer de chercher...