castration des porcelets

par Invité Lun 17 Sep 2012 - 11:48

bonjour
j'aimerais faire un petit tour d'horizon pour savoir si vous avez adopté des nouvelles pratiques pour limiter la douleur lors de la castration des porcelets : - rien
- injection d'un analgésique : lequel ?
- anesthésie du porcelet
- bombe de froid (comme pour les footballeurs, .... pas pour les castrer eux, bien sur )
- autre : préciser
- immuno castration

merci ! moi j'utilise la bombe de froid sans grande conviction ...

par **fc56** Lun 17 Sep 2012 - 12:05

et ne plus castrer les porcelets il en est question ici
http://www.terragricoles-de-bretagne.fr/actualites/males-entiers-cooperl-prend-une-longueur-d-avance&fldSearch=:PNRGVV1S.html

par Invité Lun 17 Sep 2012 - 12:06

Vous leur mettez pas des élastiques quand ils ont pas une semaine?

par **fc56** Lun 17 Sep 2012 - 13:06

Anestel a écrit:Vous leur mettez pas des élastiques quand ils ont pas une semaine?

tu n' a pas du voir beaucoup de porcelet Anestel!
on va dire qu'elles "collent" au corps!
j 'ai fait qques stages en porc et la castration n' était pas mon activité favorite.

par **palmito** Lun 17 Sep 2012 - 13:35

Anestel a écrit:Vous leur mettez pas des élastiques quand ils ont pas une semaine?

heu a une semaine les coucouniettes ne sont pas descendues....., faut aller les chercher (un taf pour tine2 ce truc Laughing

)

par Invité Lun 17 Sep 2012 - 13:44

Nan fc56 et palmito, les ptits cochons je les ai toujours vus de dessus, jamais de dessous, j'en ai jamais porté un dans mes bras aussi ! Je croyais que c'était comme les chevreaux et les agneaux, dès que c'est né tu vois au moins la poche des coucougnettes, même si elles ne sont pas descendues dedans, mais on les sens et on peut les faire descendre à la main si on veut mettre un élastique. Tiens ça me fait penser que j'en ai 2 paires au congel.... castration des porcelets 936969

par **Cam's** Lun 17 Sep 2012 - 13:45

les testicules sont bien là (il me semble, mais alors je suis plus sûre qu'on castre vers les 10 jours), mais il faut les "couper"/"arracher"!
Enfin il faut... c'est un bien grand mot... Si on décidait de diminuer la gamme de poids et d'avoir donc des porcs plus jeunes à l'abattage avant que l'animal n'ai atteint sa puberté dite sexuelle.

Après je ne connais pas tout les impact que cela engendrait, mais bon en vue des nouvelles réglementation peut être serait il intéressant d'y réfléchir

par **fc56** Lun 17 Sep 2012 - 13:55

et ne serait il pas possible de sexer les semences pour avoir uniquement des femelles?

par **massey8210** Lun 17 Sep 2012 - 19:50

normalement eric on doit depuis janvier utiliser un antidouleur et castrer avant 7 jours

elles sont descendu de la montagne................ non m.....e je mé suis gorets elles sont descendu des la naissance certain castrent des 2-3 jours. çà c'est dans 97 % des cas ils restent des exceptions......... entre autres des porcelets hermaphodites 2-3 par an

ma chere coopé; la plus groosse en porcs va commencer a proposer l'arret de la castration a partir d’insensément sous peu..............:)
YESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS le boulot le plus ingrat du metier

il faut rapeller que la castration devra etre arreter en 2018; pour une fois je suis a 1000 % d'accord avec un directives europenne.
certaine firme pharmacetique pensent vendre la castration chimique; par contre alors là je dis STOP pas du tout d'accord

çà fait jaser la concurrence car on risque de gagner 0.2 point d'indice. j'en parlerai dans 3 semaines apres avoir eu l'info de mon technicos, si çà fonctionne il ne reste plus qu'une bande a castrer........:) RE-YESSSSSSSSSSSSS

par **Cam's** Lun 17 Sep 2012 - 20:14

Bon courage Massey langue

Pour la castration chimique le gros problème me semble t'il, est le problème des potentiels résidus dans l'animal qui sera mangé par des hommes...

par **massey8210** Lun 17 Sep 2012 - 20:51

+10000000 cam's je suis un anti castration chimique, je crois meme que j'arreterais d'acheter du cochon si çà devait se generaliser???????,

par **fc56** Lun 17 Sep 2012 - 21:03

et de n 'élever que des femelles il y a beaucoup de différence dans les vitesses de croissance et l' indice?

par **hermine 22** Lun 17 Sep 2012 - 21:08

fc56 a écrit:et de n 'élever que des femelles il y a beaucoup de différence dans les vitesses de croissance et l' indice?

dans mon engraissement femelle et male sont separé ,mais ca decampe en meme temps !!
bien qu'il me semble que la proportion de femelles soit plus importante au debut des enlevements !
le rationnement est un peu different !!

par **massey8210** Lun 17 Sep 2012 - 21:36

fc il y a moitié de males en general...........:)

par **Cam's** Lun 17 Sep 2012 - 21:40

massey8210 a écrit:+10000000 cam's je suis un anti castration chimique, je crois meme que j'arreterais d'acheter du cochon si çà devait se generaliser???????,

De tte façon ça ne passera pas je pense! (enfin encore faut il que la population s'y intéresse un peu!)
Mais il y a de plus en plus de de mâles non castrés je trouve... à voir : victoire

Massey tu castres à combien de jour toi?
Je me rapelle que sur le coup ça m'avais pas fait rire quand il a fallu le faire Embarassed

j'ai eu mal pour le porcelet

par **massey8210** Lun 17 Sep 2012 - 21:43

cam's a 7 jours...............! faut respecter les directives européenne

par **fc56** Lun 17 Sep 2012 - 21:47

massey8210 a écrit:fc il y a moitié de males en general...........:)

et si tu utilise de la semence sexée tu n'auras plus que des femelles(en théorie)
je trouves bizarre que l 'on envisage plus la castration chimique que de rechercher des solutions sur les semences sexées

par **Cam's** Lun 17 Sep 2012 - 21:48

Oki

par **massey8210** Lun 17 Sep 2012 - 21:51

çà doit etre trop compliqué de sexé la semence, e, porc on vise +de 95 % de reussite a la 1ere IA

cam's je ne suis pas si certain que toi pour l'abandon de la castration chimique les firmes labo vont pas laissé passé un tel marché sans rien faire==> le cout de la castration chimique autour de 2.7 euros multiplié par 10 a 15 000 000 de porc male

par **palmito** Lun 17 Sep 2012 - 21:52

dans les années 75 je castrait a 6/8 jours ca fait peu de difference avec les directives actuelles..., l'europe n'a rien inventé (sauf des conneries)

par **Cam's** Lun 17 Sep 2012 - 21:53

Oui mais une petit article dans la presse et it's good! langue

par **MAY** Mar 18 Sep 2012 - 18:21

fc56 a écrit:et ne serait il pas possible de sexer les semences pour avoir uniquement des femelles?

ça se fait en bovin
en porc , du fait du nombre de spermatozoides par dose (enormement + elevé qu'en bovin)
et du nbre de dose, 2 à 3 par truie contre 1 par vache
materiellement ce n'est pas possible : méthode trop lente

par **MAY** Mar 18 Sep 2012 - 18:37

massey8210 a écrit:normalement eric on doit depuis janvier utiliser un antidouleur et castrer avant 7 jours

elles sont descendu de la montagne................ non m.....e je mé suis gorets elles sont descendu des la naissance certain castrent des 2-3 jours. çà c'est dans 97 % des cas ils restent des exceptions......... entre autres des porcelets hermaphodites 2-3 par an

ma chere coopé; la plus groosse en porcs va commencer a proposer l'arret de la castration a partir d’insensément sous peu..............:)
YESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS le boulot le plus ingrat du metier

il faut rapeller que la castration devra etre arreter en 2018; pour une fois je suis a 1000 % d'accord avec un directives europenne.
certaine firme pharmacetique pensent vendre la castration chimique; par contre alors là je dis STOP pas du tout d'accord

çà fait jaser la concurrence car on risque de gagner 0.2 point d'indice. j'en parlerai dans 3 semaines apres avoir eu l'info de mon technicos, si çà fonctionne il ne reste plus qu'une bande a castrer........:) RE-YESSSSSSSSSSSSS

sur ce coup là Cooperl à une longueur d'avance ,mais elle peut se le permettre du fait de sa position de domination
un groupement de 500 000 porcs n'aurait eu aucune influence
le choix de Cooperl , est le meilleur choix pour l'éleveur
moins de travail
IC -- surtout par les temps qui courent ça vaut le coup et le cout
GMQ ++
pertes -
TMP ++
que du positif

Massey , tiens nous au courant de l'évolution de la chose : victoire

par **Cam's** Mar 18 Sep 2012 - 18:44

Pourquoi la Cooperl à une longueur d'avance? je n'ai pas compris

par **MAY** Mar 18 Sep 2012 - 19:01

Cam's a écrit:Pourquoi la Cooperl à une longueur d'avance? je n'ai pas compris

parce que tout le monde attends qu'une methode soit choisi ,
Cooperl va reussir, du fait du volume qu'elle represente en France a imposer son choix
tant mieux pour nous , c'est le meilleur (nous , ce sont les autres grpts)
quand elle fait un mauvais choix , on en paye aussi les pots cassés

par **MAY** Mar 18 Sep 2012 - 19:05

ericsimon a écrit:bonjour
j'aimerais faire un petit tour d'horizon pour savoir si vous avez adopté des nouvelles pratiques pour limiter la douleur lors de la castration des porcelets : - rien
- injection d'un analgésique : lequel ?
- anesthésie du porcelet
- bombe de froid (comme pour les footballeurs, .... pas pour les castrer eux, bien sur )
- autre : préciser
- immuno castration

merci ! moi j'utilise la bombe de froid sans grande conviction ...

normalement on utilise du metacam, mais il doit etre fait 30 mn avant l'intervention

donc il y a mieux pour ne perdre de temps

je ne savais pas que la bombe de froid était considerée comme une methode possible (et efficace)

par **massey8210** Mar 18 Sep 2012 - 19:24

ok may je vous tiens au courant..............:)

par **Cam's** Mar 18 Sep 2012 - 19:39

MAY a écrit:
Cam's a écrit:Pourquoi la Cooperl à une longueur d'avance? je n'ai pas compris

parce que tout le monde attends qu'une methode soit choisi ,
Cooperl va reussir, du fait du volume qu'elle represente en France a imposer son choix
tant mieux pour nous , c'est le meilleur (nous , ce sont les autres grpts)
quand elle fait un mauvais choix , on en paye aussi les pots cassés

D'accord

par Invité Mar 18 Sep 2012 - 22:05

Anestel a écrit: NaTiens ça me fait penser que j'en ai 2 paires au congel....

tu aimes çà les rognons blancs ??? castration des porcelets 279975

par Invité Mer 19 Sep 2012 - 9:31

MAY a écrit:

sur ce coup là Cooperl à une longueur d'avance ,mais elle peut se le permettre du fait de sa position de domination
un groupement de 500 000 porcs n'aurait eu aucune influence
le choix de Cooperl , est le meilleur choix pour l'éleveur
moins de travail
IC -- surtout par les temps qui courent ça vaut le coup et le cout
GMQ ++
pertes -
TMP ++
que du positif

Massey , tiens nous au courant de l'évolution de la chose

Alors là 100% d'accord.

je suis tout a fait contre l'immuno castration. Pfizer voudrais faire croire que c'est soit disant un produit qu'on peut utiliser avec innocuité mais pour moi, un produit que tu injectes et qui agit sur une glande, c'est une hormone. mais hors de question d'utiliser ce terme peu vendeur! alors on parle de soi disant immuno-castration. ça s'appelle nous prendre pour des cons.
de plus, je te racontes pas le bordel pour piquer les cochons... parceque rentrer dans les cases quand ils font 80 kg, c'est des coup a casser toutes les cloisons.

le fait de vendre du male non castré, comme en Angletterre résoud beaucoup de problèmes quitte a les faire un peu plus légers (et paf moins de production => cours plus élevé). et nul doute que dans l'avenir la sélection porcine nous proposera des verrats "sans odeur".

par Invité Mer 19 Sep 2012 - 15:28

il engraisse plus vite ...ou c'est pour le gout ???

çà doit le faire crier à mort ...... castration des porcelets 660508

par Invité Mer 19 Sep 2012 - 15:43

je vois que ce sujet suscite beaucoup de commentaires, et c'est très bien, mais vous ne répondez pas à ma question (pourquoi d'ailleurs ?) :
qu'est ce que vous utilisez comme processus anti douleur ? ou bien n'avez vous rien changé ? c'est pas pour faire le flic, c'est pour savoir avec 8 mois de recul sur la nouvelle règlementation ce qui marche bien ou pas . Merci.
Après, moi je suis à fond pour ne plus castrer, et je suis contre l'immunocastration, parce que si tu te piques, tu te castres !

par **fc56** Mer 19 Sep 2012 - 17:31

ben moi je peu pas te donner de réponse
j' élèves seulement 2 cochons pour la conso familiale et je ne prends que des femelles!!!
petite question :
une femelle qui serait abattue lors d' une chaleur aurait elle une viande différente (gout aspect couleur etc)?

par **copains comme cochons** Mer 19 Sep 2012 - 19:25

massey8210 a écrit:+10000000 cam's je suis un anti castration chimique, je crois meme que j'arreterais d'acheter du cochon si çà devait se generaliser???????,

je pense que tu en manges deja sans le savoir crois moi et ce n est pas de gaiete de coeur que je dis çà ...

par **copains comme cochons** Mer 19 Sep 2012 - 19:27

massey8210 a écrit:çà doit etre trop compliqué de sexé la semence, e, porc on vise +de 95 % de reussite a la 1ere IA

cam's je ne suis pas si certain que toi pour l'abandon de la castration chimique les firmes labo vont pas laissé passé un tel marché sans rien faire==> le cout de la castration chimique autour de 2.7 euros multiplié par 10 a 15 000 000 de porc male

pour le prix c est 3.75 htva sans compter ta main d oeuvre

par **pascal a** Mer 19 Sep 2012 - 20:22

MAY a écrit:
Cam's a écrit:Pourquoi la Cooperl à une longueur d'avance? je n'ai pas compris

parce que tout le monde attends qu'une methode soit choisi ,
Cooperl va reussir, du fait du volume qu'elle represente en France a imposer son choix
tant mieux pour nous , c'est le meilleur (nous , ce sont les autres grpts)
quand elle fait un mauvais choix , on en paye aussi les pots cassés

cooperl à surtout trouver une solution pour piquer des éleveurs à ses concurrent et que se passe t'il pour les mâles entier avec odeurs moi je n'en veut pas dans mon assiette et combien de consommateurs vont se détourner de la viande de porc après une mauvaise expérience ?
la castration est une corvée mais jusqu’à aujourd'hui on à pas trouver mieux . triste

par Invité Mer 19 Sep 2012 - 20:27

fc56 a écrit:ben moi je peu pas te donner de réponse
j' élèves seulement 2 cochons pour la conso familiale et je ne prends que des femelles!!!
petite question :
une femelle qui serait abattue lors d' une chaleur aurait elle une viande différente (gout aspect couleur etc)?

il ne faut pas tuer une femelle en chaleur, sinon la charcuterie ne se conservera pas.

par **massey8210** Mer 19 Sep 2012 - 21:29

pascal a :

1- il va falloir trouver une solution pour 2018; cooperl s'y prends seulement en avance
2- les français client de LIDL mangent deja du porc non castrer; pourquoi se plomber encore une fois de plus les chaussures
3- les firme pharmacetique n'attendent qu'une chose nous refourgez les castration chimique............. et là bonjour les degats chez les consommateurs

je suis un nomade; je suis a mon 3eme GPT depuis mon installation. depuis que je suis cooperl j'ai gagné en productivité du travail

avant j'etais démarché tous les 15 jours par des commerciaux depuis que je suis cooperl je m'ennuie je ne vois plus personne....:)

et contrairement les idées reçu je suis libre

par **Cam's** Mer 19 Sep 2012 - 21:33

pascal a a écrit:
MAY a écrit:
Cam's a écrit:Pourquoi la Cooperl à une longueur d'avance? je n'ai pas compris

parce que tout le monde attends qu'une methode soit choisi ,
Cooperl va reussir, du fait du volume qu'elle represente en France a imposer son choix
tant mieux pour nous , c'est le meilleur (nous , ce sont les autres grpts)
quand elle fait un mauvais choix , on en paye aussi les pots cassés

cooperl à surtout trouver une solution pour piquer des éleveurs à ses concurrent et que se passe t'il pour les mâles entier avec odeurs moi je n'en veut pas dans mon assiette et combien de consommateurs vont se détourner de la viande de porc après une mauvaise expérience ?
la castration est une corvée mais jusqu’à aujourd'hui on à pas trouver mieux .

Les mâles entier sont mis hors conso humaine (va dans le pâté pour chien par exemple!), de plus rien qu'a l'abattage on sent si la viande à un goût "spéciale" donc pour l'instant pas de sushi's : victoire

par **hermine 22** Mer 19 Sep 2012 - 21:37

massey8210 a écrit:pascal a :

1- il va falloir trouver une solution pour 2018; cooperl s'y prends seulement en avance
2- les français client de LIDL mangent deja du porc non castrer; pourquoi se plomber encore une fois de plus les chaussures
3- les firme pharmacetique n'attendent qu'une chose nous refourgez les castration chimique............. et là bonjour les degats chez les consommateurs

je suis un nomade; je suis a mon 3eme GPT depuis mon installation. depuis que je suis cooperl j'ai gagné en productivité du travail
bon resumé !!
bon ,ce ne sont pas des anges non plus mais j'en connais pas mal dans le secteur qui apres avoir crier haro sur la cooperl pendant longtemps ,ont tout simplement fini par rejoindre la boutique depuis un bout de temps !!

avant j'etais démarché tous les 15 jours par des commerciaux depuis que je suis cooperl je m'ennuie je ne vois plus personne....:)

et contrairement les idées reçu je suis libre

par **hermine 22** Mer 19 Sep 2012 - 21:39

encore une mauvaise manip !!mon post est integré dans celui de massey !! rame

par **fusa 32** Mer 19 Sep 2012 - 21:42

pour la non castration la ou cela va bloquer c est en label rouge plein air avec un age mini de 182 jours a l abattage

par **MAY** Jeu 20 Sep 2012 - 18:11

ericsimon a écrit:
fc56 a écrit:ben moi je peu pas te donner de réponse
j' élèves seulement 2 cochons pour la conso familiale et je ne prends que des femelles!!!
petite question :
une femelle qui serait abattue lors d' une chaleur aurait elle une viande différente (gout aspect couleur etc)?

il ne faut pas tuer une femelle en chaleur, sinon la charcuterie ne se conservera pas.

il y a beaucoup de charcuterie qui ne devraient pas se conserver, il y a régulièrement des femelles en chaleur (porc charcutier ou reformes qui partent à l'abattoir)
je pense qu' on est dans les mêmes croyances de certains bouchers qui ne veulent pas qu'une femme qui a ses règles s'approche du cochon qu'il découpe , d'ailleurs comment fait il pour savoir que la dame a ses regnegnes ? C'est suspect qu'il soit aussi bien informé que ça Laughing

par **copains comme cochons** Jeu 20 Sep 2012 - 18:57

MAY a écrit:
ericsimon a écrit:
fc56 a écrit:ben moi je peu pas te donner de réponse
j' élèves seulement 2 cochons pour la conso familiale et je ne prends que des femelles!!!
petite question :
une femelle qui serait abattue lors d' une chaleur aurait elle une viande différente (gout aspect couleur etc)?

il ne faut pas tuer une femelle en chaleur, sinon la charcuterie ne se conservera pas.

il y a beaucoup de charcuterie qui ne devraient pas se conserver, il y a régulièrement des femelles en chaleur (porc charcutier ou reformes qui partent à l'abattoir)
je pense qu' on est dans les mêmes croyances de certains bouchers qui ne veulent pas qu'une femme qui a ses règles s'approche du cochon qu'il découpe , d'ailleurs comment fait il pour savoir que la dame a ses regnegnes ? C'est suspect qu'il soit aussi bien informé que ça

par Invité Jeu 20 Sep 2012 - 22:58

MAY a écrit:
je pense qu' on est dans les mêmes croyances de certains bouchers qui ne veulent pas qu'une femme qui a ses règles s'approche du cochon qu'il découpe , d'ailleurs comment fait il pour savoir que la dame a ses regnegnes ? C'est suspect qu'il soit aussi bien informé que ça

tiens celle là se rapproche aussi de l'interdiction pour ces femmes là de rentrer dans son cellier ....

j'avais un copain viticulteur qui y croyait dur comme fer ...... castration des porcelets 459143

je me demande si çà n'était pas un prétexte de plus pour les éloigner de cette cave castration des porcelets 279975

par **massey8210** Dim 23 Sep 2012 - 12:20

ace en phase avec l'actualité.....................:) n'est-ce eric

je viens de recevoir une revue presse de mon gpt.

2 article ce mois sur les castration ou plutot l'immuno-castration un sur que choisir un autre dans le canard enchainé. les 2 confirment ; excusez ma vantardise, le message que j'ai mis plus haut sur les RISQUES que font courrir au eleveurs le recours a l'improvac produit par pfizer pour castrer chimiquement les porcelets.

l'enjeu est enorme pour ce chimiste le ca potentiel est de 127 000 000 de porcs males * 3 euros soit pres 1/2 milliards.

ne nous laissons pas endormir par les chantre de cette methode. l'hormone car il faut l'appeler comme çà ne passe pas la barriere intestinales................................... des adultes donc aucun risque..................... sauf pour les jeunes enfants............................ qui consomment le jam bon-purée

par **hermine 22** Dim 23 Sep 2012 - 13:17

je viens juste de lire le canard(j'ai de la bonne lecture Laughing

)
rien que ca ,c'est mort pour pfizer !!!
le canard conseille de proceder comme en angleterre ,d'abattre tres jeune !!
ce serait bien de savoir d'ou viens l'info et surtout de de leurs donner des cours de prix de reviens :réfléchi

par Invité Lun 3 Déc 2012 - 4:24

tout ça,c'est des histoires pour faire plaisir aux citadins trop "sadouls" (qui ont le ventre plein)
nous on ne fait (en bio) que de la saillie naturelle,donc pas de sexage possible avec une alimentation non forcée (rien n'est acheté à l'extérieur de la ferme) et pour nous,la castration est OBLIGATOIRE,autrement c'est la fin de notre système d'élevage...(nos porcs sont vendus à plus de 1 an,souvent 14 à 16 mois...)
bien sur il est hors de question de castrer chimiquement,ils ne le font pas pour des violeurs récidivistes et voudraient nous l'imposer pour des porcs quoi

par **hermine 22** Lun 3 Déc 2012 - 8:32

je recois mes premiers porcelets non castrés dans la semaine !!!
on a deja connu les avions renifleurs et la ce sera des specialistes renifleurs sur les chaines Laughing

sinon l'alimentation rationnée je connais ,mais forcée ,c'est quoi ?

par Invité Lun 3 Déc 2012 - 9:21

sinon l'alimentation rationnée je connais ,mais forcée ,c'est quoi ? [/quote]

oui,bon,je me suis mal exprimé,je voulais dire "fermière" pas super chiadée avec tourteau de soja transgénique comme chez beaucoup,mais vous aviez globalement compris,je présume violon

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