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    et si on reparlait de réduction de doses!!! Empty et si on reparlait de réduction de doses!!!

    Message par nico21 Ven 8 Jan 2010 - 17:52

    sachant que j'ai encore en stock du ménara et de l'épopée, mais que je veux quand même réduire les doses par rapport à d'autre sur le forum, comment les intégrer au mieux dans un programme du genre de la nouvelle approche de VF? et si on reparlait de réduction de doses!!! 660508
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    et si on reparlait de réduction de doses!!! Empty Re: et si on reparlait de réduction de doses!!!

    Message par malice79 Ven 8 Jan 2010 - 17:57

    "et si on reparlait réduction de doses": c'est exactement ce que je me disais ces derniers jours. Trop de blabla et moins de techniques! Vivement que l'on puisse sortir à nouveau les pulv....

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    et si on reparlait de réduction de doses!!! Empty Re: et si on reparlait de réduction de doses!!!

    Message par Invité Ven 8 Jan 2010 - 18:07

    Vous n'avez pas trouvé votre bonheur dans "SBV" ou programme fongicide ???? et si on reparlait de réduction de doses!!! Icon_eek

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    Message par PatogaZ Ven 8 Jan 2010 - 18:13

    nico21 a écrit:sachant que j'ai encore en stock du ménara et de l'épopée, mais que je veux quand même réduire les doses par rapport à d'autre sur le forum, comment les intégrer au mieux dans un programme du genre de la nouvelle approche de VF? et si on reparlait de réduction de doses!!! 660508

    tu peux mettre ton ménara dans un programme sportak + ménara + acanto + bravo en début de saison , l' épopée tu le gardes pour un truc genre amistar + épopée + bravo


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par nico21 Ven 8 Jan 2010 - 18:14

    en fait je pensais à ça:

    T0:unix 0.1 + pz 0.25 + opus 0.1 + H + H + E

    T1:opus 0.1 + pz 0.1 + chloro 0.25 + joao 0.1 + HHE

    T2:ménara 0.2 + chloro 0.6 + HHE

    T3:épopée 0.5 + acanto 0.1 + HHE

    j'ai pas encore regardé légalement ce que ça donne mais techniquement ça tiens debout non? j'arrive au même prix que la nouvelle approche, environ 50 €/ha
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    Message par nico21 Ven 8 Jan 2010 - 18:18

    TCS.AVEN a écrit:Vous n'avez pas trouvé votre bonheur dans "SBV" ou programme fongicide ???? et si on reparlait de réduction de doses!!! Icon_eek

    une fois que j'aurais éclusé tout mon stock, je ne me poserai plus trop de question je partirai sur la méthode pato-franquet, mais là j'essai de faire un programme avec ce qu'il me reste
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    Message par Invité Ven 8 Jan 2010 - 18:21

    Ok, je comprends, à première vue c'est pas mal, mais tu forces pas un peu là avec ton chloro en T2 0.3,0.4 suffise...
    Mets du pz partout, même à 0.1 ( 0.1 suffise large, effet translaminaire)!


    Dernière édition par TCS.AVEN le Ven 8 Jan 2010 - 18:42, édité 1 fois

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    Message par Invité Ven 8 Jan 2010 - 18:21

    Opus - chloro interdit !

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    Message par Invité Ven 8 Jan 2010 - 18:23

    j'aurais mis le joao à la fin (protection épi) et acanto avant (T1 et T2), mais bon...

    ouais, opus puis 48 h + tard chloro, et puis roule... (le but est d'écouler tes stocks, les années suivantes tu feras gaffe, cela t'évitera un passage en plus 48 h plus-tard...).

    Vérifie tous tes mélanges sur Arvalis...

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    Message par bidou02 Ven 8 Jan 2010 - 18:48

    nico21 a écrit:en fait je pensais à ça:

    T0:unix 0.1 + pz 0.25 + opus 0.1 + H + H + E

    T1:opus 0.1 + pz 0.1 + chloro 0.25 + joao 0.1 + HHE

    T2:ménara 0.2 + chloro 0.6 + HHE

    T3:épopée 0.5 + acanto 0.1 + HHE

    j'ai pas encore regardé légalement ce que ça donne mais techniquement ça tiens debout non? j'arrive au même prix que la nouvelle approche, environ 50 €/ha

    roule ma poule !!! moi je fais à peu pret ca en 2010, j'aime pas mélanger 10 produits, j'ai une petite tete 77
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    Message par Invité Ven 8 Jan 2010 - 18:51

    TCS.AVEN a écrit:j'aurais mis le joao à la fin (protection épi) et acanto avant (T1 et T2), mais bon...

    ouais, opus puis 48 h + tard chloro, et puis roule... (le but est d'écouler tes stocks, les années suivantes tu feras gaffe, cela t'évitera un passage en plus 48 h plus-tard...).

    Vérifie tous tes mélanges sur Arvalis...


    Passer 2 fois a 48 h, c'est bof....

    Tu mélanges, tu fais gaffe a l'enregistrement, de toute à 5 h les controleurs sont pas levés et si on reparlait de réduction de doses!!! 459143

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    Message par Invité Ven 8 Jan 2010 - 18:54

    Je disais çà, parce que c'est un forum "public"....mais je me comprends... vous aussi
    "il faut espacer de 48 h sinon c'est pas bien et si on reparlait de réduction de doses!!! 275372 et si on reparlait de réduction de doses!!! 275372 et si on reparlait de réduction de doses!!! 275372 "

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    Message par Invité Ven 8 Jan 2010 - 19:02

    Bien sur, de toute façon on est tous des saints et si on reparlait de réduction de doses!!! 279975

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    Message par michel Ven 8 Jan 2010 - 19:13

    ce qui me gene un peu ,c'est que vous parlez de programmeS tip top et c'est clair qu'ici il ya des gens qui en connaissent un rayon ,mais pondre un programme n'a pas trop d'interet si en face vous mettez pas a quel type de blé vous vous adressez ....

    JE m'explique on est dans des régions differentes ,des varietes de blé differentes ,des assollements... des rotations idem
    une climatologie idem ....etc etc .Un gas en labour n'a pas les meme pbs qu'un autre en semmi direct ,un blé de blé ne se gere pas comme un blé de mais ....BREF si on veut faire un travail sérieux c'est de faire un "modele" comme on dit ou tout le monde va y trouver son compte ou alors les programmes d'ici sont plutot pour des mélanges de blé .....Enfin globalement il faut garder un palette de produits FONGI large ,et bosser avec en SBV

    bidou au taf et si on reparlait de réduction de doses!!! 363456 et si on reparlait de réduction de doses!!! 78731

    michel
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    Message par michel Ven 8 Jan 2010 - 19:17

    j'ai lu je sais pas ou qu'arvalis constatait que les agri avait X varietes de blé mais qu'en face ils avaient tendance a uniformiser leur programme fongi ,par simplification ,pratique ...BREF tu va pas faire un tonneau par parcelle non plus mais dans l'ideal ????

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    Message par Invité Ven 8 Jan 2010 - 19:37

    donc pour moi 57 programmes, car 57 parcelles au potentiels différents, ah !!!! le bocage breton !!! youpi ! et si on reparlait de réduction de doses!!! 459143 et si on reparlait de réduction de doses!!! 459143

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    Message par Invité Ven 8 Jan 2010 - 19:39

    Tu ne veut pas que l'on te fasse ton programme non plus et si on reparlait de réduction de doses!!! 279975

    En fonction de tes variétés tu connais deja les sensibilités de chacune d'entre elle, à partir de la tu part sur une stratégie que tu adaptes en temps voulu selon la météo ...

    Un programme à la parcelle ca n'a rien de déconannt, si ce n'est pas la meme date de semis, variété , précédent...

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    Message par Invité Ven 8 Jan 2010 - 19:40

    TCS.AVEN a écrit:donc pour moi 57 programmes, car 57 parcelles au potentiels différents, ah !!!! le bocage breton !!! youpi ! et si on reparlait de réduction de doses!!! 459143 et si on reparlait de réduction de doses!!! 459143


    Sérieux 57 parcelles ?????? et si on reparlait de réduction de doses!!! 969228

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    Message par nico21 Ven 8 Jan 2010 - 19:45

    bien sur, le programme que j'ai mis c'est pour du caphorn ou du prémio semé avant le 5/10, en précedent colza et avec des parcelles à bon potentiel et risque piétin, pour l'apache je met un peu moins fort sur les MFC, et pour les AC superficiel je fais pas le piétin et je fais encore plus light dans les doses
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    Message par bidou02 Ven 8 Jan 2010 - 20:58

    michel a écrit:ce qui me gene un peu ,c'est que vous parlez de programmeS tip top et c'est clair qu'ici il ya des gens qui en connaissent un rayon ,mais pondre un programme n'a pas trop d'interet si en face vous mettez pas a quel type de blé vous vous adressez ....

    JE m'explique on est dans des régions differentes ,des varietes de blé differentes ,des assollements... des rotations idem
    une climatologie idem ....etc etc .Un gas en labour n'a pas les meme pbs qu'un autre en semmi direct ,un blé de blé ne se gere pas comme un blé de mais ....BREF si on veut faire un travail sérieux c'est de faire un "modele" comme on dit ou tout le monde va y trouver son compte ou alors les programmes d'ici sont plutot pour des mélanges de blé .....Enfin globalement il faut garder un palette de produits FONGI large ,et bosser avec en SBV

    bidou au taf et si on reparlait de réduction de doses!!! 363456 et si on reparlait de réduction de doses!!! 78731

    ce que je met c'est du programme "variétés tout venants" donc plutot sensible à sensible +.
    j'ai des variantes de doses en conseil selon les sensibilités après, mais j'attend ton chèque de cotis' si tu veux tout savoir ... moque
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    Message par michel Ven 8 Jan 2010 - 21:41

    OUI apres il faut s'entendre sur une "variété tout venant" et si on reparlait de réduction de doses!!! 870698 et si on reparlait de réduction de doses!!! 870698

    a priori il n'y a pas de variété sans défauts a part barok et encore ....

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    Message par BV-Fan Ven 8 Jan 2010 - 21:55

    bidou02 a écrit:
    nico21 a écrit:en fait je pensais à ça:

    T0:unix 0.1 + pz 0.25 + opus 0.1 + H + H + E

    T1:opus 0.1 + pz 0.1 + chloro 0.25 + joao 0.1 + HHE

    T2:ménara 0.2 + chloro 0.6 + HHE

    T3:épopée 0.5 + acanto 0.1 + HHE

    j'ai pas encore regardé légalement ce que ça donne mais techniquement ça tiens debout non? j'arrive au même prix que la nouvelle approche, environ 50 €/ha
    le t1 n'est pas homologué a voir!!!!!

    roule ma poule !!! moi je fais à peu pret ca en 2010, j'aime pas mélanger 10 produits, j'ai une petite tete et si on reparlait de réduction de doses!!! 290208
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    Message par bidou02 Sam 9 Jan 2010 - 7:50

    michel a écrit:OUI apres il faut s'entendre sur une "variété tout venant" et si on reparlait de réduction de doses!!! 870698 et si on reparlait de réduction de doses!!! 870698

    a priori il n'y a pas de variété sans défauts a part barok et encore ....

    ecart TNT 10 à 20 q donc là dedans y'a expert, caphorn, sankara ....
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    Message par PatogaZ Sam 9 Jan 2010 - 7:51

    michel a écrit:OUI apres il faut s'entendre sur une "variété tout venant" et si on reparlait de réduction de doses!!! 870698 et si on reparlait de réduction de doses!!! 870698

    a priori il n'y a pas de variété sans défauts a part barok et encore ....

    barok , y' a pas de défaut , mais c' est une machine à verser !!!! et si on reparlait de réduction de doses!!! 459143 et si on reparlait de réduction de doses!!! 459143


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    Message par bidou02 Sam 9 Jan 2010 - 7:56

    bop bop bop c'est pas un trémie non plus ;)


    tiens sur ce sujet là : pato as tu déjà vu des risques de phytos avec CCC + Huile ? le type d'huile aurait il une incidence ? j'ai vu passer un résultat d'essai avc -5q car phyto à 1 noeud... :shock:
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    Message par PatogaZ Sam 9 Jan 2010 - 8:04

    je me méfie de l' huile , perso je mets maxi 0.5 de CCC avec huile , il faut faire attention , à part avec atlantis absolu archipel célio puma , je ne mets que 0.1 d'huile avec le mouillant et le TA


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    Message par nico21 Sam 9 Jan 2010 - 12:07

    PatogaZ a écrit:
    nico21 a écrit:sachant que j'ai encore en stock du ménara et de l'épopée, mais que je veux quand même réduire les doses par rapport à d'autre sur le forum, comment les intégrer au mieux dans un programme du genre de la nouvelle approche de VF? et si on reparlait de réduction de doses!!! 660508

    tu peux mettre ton ménara dans un programme sportak + ménara + acanto + bravo en début de saison , l' épopée tu le gardes pour un truc genre amistar + épopée + bravo

    l'amistar à un interet par rapport à de l'acanto? parce que au niveau tarif c'est pas la même!
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    Message par bobby Sam 9 Jan 2010 - 12:32

    PatogaZ a écrit:je me méfie de l' huile , perso je mets maxi 0.5 de CCC avec huile , il faut faire attention , à part avec atlantis absolu archipel célio puma , je ne mets que 0.1 d'huile avec le mouillant et le TA

    que veut tu dire? tu met que 0,1 avec ces desherbants?
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    Message par PatogaZ Sam 9 Jan 2010 - 12:41

    bobby a écrit:
    PatogaZ a écrit:je me méfie de l' huile , perso je mets maxi 0.5 de CCC avec huile , il faut faire attention , à part avec atlantis absolu archipel célio puma , je ne mets que 0.1 d'huile avec le mouillant et le TA

    que veut tu dire? tu met que 0,1 avec ces desherbants?

    non 0.1 en général et 0.5 avec ceux que j' ai cités


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    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    Message par bobby Sam 9 Jan 2010 - 12:43

    PatogaZ a écrit:
    bobby a écrit:
    PatogaZ a écrit:je me méfie de l' huile , perso je mets maxi 0.5 de CCC avec huile , il faut faire attention , à part avec atlantis absolu archipel célio puma , je ne mets que 0.1 d'huile avec le mouillant et le TA

    que veut tu dire? tu met que 0,1 avec ces desherbants?

    non 0.1 en général et 0.5 avec ceux que j' ai cités
    ok, bien enregistré
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    et si on reparlait de réduction de doses!!! Empty Re: et si on reparlait de réduction de doses!!!

    Message par nico21 Ven 29 Jan 2010 - 15:02

    nico21 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nico21 a écrit:sachant que j'ai encore en stock du ménara et de l'épopée, mais que je veux quand même réduire les doses par rapport à d'autre sur le forum, comment les intégrer au mieux dans un programme du genre de la nouvelle approche de VF? et si on reparlait de réduction de doses!!! 660508

    tu peux mettre ton ménara dans un programme sportak + ménara + acanto + bravo en début de saison , l' épopée tu le gardes pour un truc genre amistar + épopée + bravo

    l'amistar à un interet par rapport à de l'acanto? parce que au niveau tarif c'est pas la même!

    up???
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    Message par zarouf Ven 29 Jan 2010 - 17:01

    nico21 a écrit:en fait je pensais à ça:

    T0:unix 0.1 + pz 0.25 + opus 0.1 + H + H + E

    T1:opus 0.1 + pz 0.1 + chloro 0.25 + joao 0.1 + HHE

    T2:ménara 0.2 + chloro 0.6 + HHE

    T3:épopée 0.5 + acanto 0.1 + HHE

    j'ai pas encore regardé légalement ce que ça donne mais techniquement ça tiens debout non? j'arrive au même prix que la nouvelle approche, environ 50 €/ha

    Bon programme mais que je trouve un peu juste sur oîdium : o.1 l de meltop en TO ou T1 serait pas mal en année à oïdium .
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    Message par Invité Ven 29 Jan 2010 - 17:38

    Pige pas le up de nico, je croyais qu'on t'avait répondu, non ? et si on reparlait de réduction de doses!!! 660508

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    Message par nico21 Ven 29 Jan 2010 - 17:54

    tcs.aven a écrit:Pige pas le up de nico, je croyais qu'on t'avait répondu, non ? et si on reparlait de réduction de doses!!! 660508

    c'est juste pour savoir l'avantage de l'amistar par rapport à l'acanto
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    Message par Invité Ven 29 Jan 2010 - 18:07

    C'est vrai qu'en parcourant l'index, la picoxystrobine de l'Acanto et l'azoxystrobine de l'Amistar se valent....
    Le prix pour les départager peut-être ? et si on reparlait de réduction de doses!!! 660508

    Ah, je viens de voir qu'il n'y a qu'une seule application par campagne sur céréales pour l'Amistar, alors que pour l'Acanto pas de précision donc tu peux fractionner...

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    Message par bidou02 Sam 30 Jan 2010 - 0:04

    nico21 a écrit:
    tcs.aven a écrit:Pige pas le up de nico, je croyais qu'on t'avait répondu, non ? et si on reparlait de réduction de doses!!! 660508

    c'est juste pour savoir l'avantage de l'amistar par rapport à l'acanto

    un arrier effete pietin ech. à la limite ? (mais vraiment à la limite...) ???
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    Message par V51 Sam 30 Jan 2010 - 10:58

    michel a écrit:ce qui me gene un peu ,c'est que vous parlez de programmeS tip top et c'est clair qu'ici il ya des gens qui en connaissent un rayon ,mais pondre un programme n'a pas trop d'interet si en face vous mettez pas a quel type de blé vous vous adressez ....

    JE m'explique on est dans des régions differentes ,des varietes de blé differentes ,des assollements... des rotations idem
    une climatologie idem ....etc etc .Un gas en labour n'a pas les meme pbs qu'un autre en semmi direct ,un blé de blé ne se gere pas comme un blé de mais ....BREF si on veut faire un travail sérieux c'est de faire un "modele" comme on dit ou tout le monde va y trouver son compte ou alors les programmes d'ici sont plutot pour des mélanges de blé .....Enfin globalement il faut garder un palette de produits FONGI large ,et bosser avec en SBV

    bidou au taf et si on reparlait de réduction de doses!!! 363456 et si on reparlait de réduction de doses!!! 78731

    Oui, je retiens pour ma part que la base SBV fongi, c'est : ASSOCIER le + de familles dans chaque passage (systemique + translaminaire/pénétrant + contact +...) et si possible, dans un programme, ALTERNER les molécules de ces familles respectives...donc croiser tout cela !
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    Message par Invité Sam 30 Jan 2010 - 11:01

    Exact, mais en n'oubliant pas les conditions climatiques de la saison, d'où une bonne prévision météo (la pluvio peut passer du simple au double durant une année, il va falloir s'y habituer, je crois !) et si on reparlait de réduction de doses!!! 378803

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