choix amazone ou lemken

Bonjour,motre groupe va changer de semoir +HR . Nous allont partir sur un cultimix + ad303 ou adp303 avec matrix ou equivalent chez lemken . Devant il y aura 110 cv .Merci pour vos reponses.

aucun des 2 trop cher !

marie t es la femme de bruno....

lemken et amazone assez lourd; donc 110cv???

les deux vont bien mais comme dit bastien 110cv

Lemken, moins tirant que amazone normalement

je prefere le solitair. l'element semeur est mieux. plus precis, plus polyvalent sauf....
Attention dans les terres lourdes quand c'est humide avec le solitair....

Essaie de voir un Venta sinon. Un cran moins bon que le lemken

marie70 a écrit:aucun des 2 trop cher !

Je crois que ta réponse ne va pas bien éclairé Bruno.

marie70 a écrit:aucun des 2 trop cher !

lemken sans aucun doute surtout si tu n' as que 110 cv

Aussi Lemken.
110 cv pas de problème pour le tirer, juste voir au niveau relevage, bonne réflexion

si tu fais de la féverole -> amazone parce que problèmes de distributeurs sur le lemken saphir qui doivent être intervertis ou alors le solitaire ... mais le budget et le poids s'envole ...

après, les éléments semeurs et le dispositif de pesée est supérieur sur lemken, sans parler du rappuyage de la ligne de semis qui est du bricolage chez amazone.

défaut du solitaire, la turbine qui tourne à l'hydraulique et qui demande beaucoup de débit, il faut donc un tacot qui à de la réserve pour ne pas avoir de ralentissement de celle-ci en cas de demande pour un autre distributeur. Chez amazone je sais pas comment elle s'actionne ...

Pour ce qui est des 110 CV, je pense que dans les deux cas c'est limite pour bien tirer profits des machines.
Moi, j'ai un lemken zirkon 10 3m avec un semoir amazone d8-30 à disques tiré par un 106-54 et il en a plein les dents et je ne pense même pas à essayer de faire tourner a 1000 t/min, car je ne pourrais pas aller assez fonds.
En préparation de sol par contre là, pour des tâches d'argiles qui doivent être travaillées lentement, je peu mettre sur 1000 tr/min
Pour le poids, un rouleau frontal serait le bien venu et un second vérin additionnel également.

Je suis trés satisfait du combiné Lemken que l'on a eu cette automne !

Perso je suis passé au cultimix 3m depuis le mois d'avril et j'avais déjà un semoir AD303 avec 135 ch devant. Mais des chevaux pas des poneys !

Pour le relevage c'est ca va pas mal, je pense qu'avec un ADP ca pourrait le faire mais je trouverai la limite du tracteur ou presque.
Question puissance je m'en sort pas mal mais avec l'année humide ca a servit de test ! En zone très très argileuse ou la charrue sortait des langues digne d'un labour d'hiver la ca tirait mais à 2km/h ca s'en est sorti. Pour le reste impeccable.
Pour les semis simplifié j'ai testé un peu l'ensemble, en semant le CIPAN sur du chaume déchaumé une fois j'ai réussi a rouler a 10.5 voir 11.5km/hgrand max...
Conclusion: je suis plutot satisfait du combiné mais ca manque d'une spire devant pour mieux rappuyer.

pour un110Cv il vaudrait mieux partir sur un mecanique embarquer que sur un pneumatique car nous avons quelques pentes pour l'instant nous avons cultimix + tramsline et pas de probleme pour les tracteurs

Bill 56 a écrit: Je suis trés satisfait du combiné Lemken que l'on a eu cette automne !

Moi aussi je suis très satisfait de la herse lemken, c'est une belle machine, très bien conçue et très solide.

Pour ce qui est du rouleau trapèze packer, j'avais de grosses crainte lors de l'achat, j'avais même mis une réserve que si ça n'allait pas, ils devaient le reprendre et me livrer un packer standard + un cage grand diamètre.

Mais après l'automne que l'on a eû, il n'est pas prêt d'être rendu. testé et approuvé !!!!

Zirkon 7 et saphir (rouleau trapèze) lemken depuis 10 ans RAS.
J'ai commencé avec un Fendt 310 (105 cv 4 cyl) avec des pentes. Bon dans les montées c'était juste mais c'est surtout le poids le facteur limitant.

la zirkon 8 est elle l'equvalente à un cultimix car nous avont de la pierre et quelque rocher

je ne sais pas exactement.

Par contre, le zirkon 8 a de plus petites dents que le 10 et il n'a pas de changement rapide de celles-ci.

De plus le 8 n'a pas de levier de boîte à vitesses (qui est fort pratique quand on a des différences de terres et que l'on ne veut ps tout dérégler), ni d'inversion de sens de rotation.
Pour ce dernier, je n'ai pas encore pris le temps de tester ...

Par contre, le boîtier du 10 est largement assez proportionné pour des tracteurs jusqu'à 200 cv, tout comme la pdf

Pour les pierres, c'est comme avoir une kuhn série 100 par rapport à une série 1000.

Ca passe, mais peu-être pas aussi longtemps ...

pour le changement rapide des dent sur zirkon8 c'est possible,pour la vitesse de boitier il y a les pignons interchanchables

pinau a écrit:je ne sais pas exactement.

Par contre, le zirkon 8 a de plus petites dents que le 10 et il n'a pas de changement rapide de celles-ci.

De plus le 8 n'a pas de levier de boîte à vitesses (qui est fort pratique quand on a des différences de terres et que l'on ne veut ps tout dérégler), ni d'inversion de sens de rotation.
Pour ce dernier, je n'ai pas encore pris le temps de tester ...

Par contre, le boîtier du 10 est largement assez proportionné pour des tracteurs jusqu'à 200 cv, tout comme la pdf

Faux,j'ai une zirkon 8 avec levier de vitesse et inversion de sens

le butté a écrit:

pinau a écrit:je ne sais pas exactement.

Par contre, le zirkon 8 a de plus petites dents que le 10 et il n'a pas de changement rapide de celles-ci.

De plus le 8 n'a pas de levier de boîte à vitesses (qui est fort pratique quand on a des différences de terres et que l'on ne veut ps tout dérégler), ni d'inversion de sens de rotation.
Pour ce dernier, je n'ai pas encore pris le temps de tester ...

Par contre, le boîtier du 10 est largement assez proportionné pour des tracteurs jusqu'à 200 cv, tout comme la pdf

Faux,j'ai une zirkon 8 avec levier de vitesse et inversion de sens

tu a quoi comme puissance sur ton boitier

pinau a écrit:Pour les pierres, c'est comme avoir une kuhn série 100 par rapport à une série 1000.

Ca passe, mais peu-être pas aussi longtemps ...

non, sur la kuhn il n'y a que le boitier qui change
sur amazone et lemken quand tu prends le niveau inferieur il y a le boitier moins gros et l'interieur (diametre d'abre) plus petit aussi

bruno87 a écrit:

le butté a écrit:

pinau a écrit:je ne sais pas exactement.

Par contre, le zirkon 8 a de plus petites dents que le 10 et il n'a pas de changement rapide de celles-ci.

De plus le 8 n'a pas de levier de boîte à vitesses (qui est fort pratique quand on a des différences de terres et que l'on ne veut ps tout dérégler), ni d'inversion de sens de rotation.
Pour ce dernier, je n'ai pas encore pris le temps de tester ...

Par contre, le boîtier du 10 est largement assez proportionné pour des tracteurs jusqu'à 200 cv, tout comme la pdf

Faux,j'ai une zirkon 8 avec levier de vitesse et inversion de sens

tu a quoi comme puissance sur ton boitier

200 poneys mais pas de cailloux

fut une époque , pas très lointaine ou 85cvx trainaient une hr 3m et semoir

le butté a écrit:

pinau a écrit:je ne sais pas exactement.

Par contre, le zirkon 8 a de plus petites dents que le 10 et il n'a pas de changement rapide de celles-ci.

De plus le 8 n'a pas de levier de boîte à vitesses (qui est fort pratique quand on a des différences de terres et que l'on ne veut ps tout dérégler), ni d'inversion de sens de rotation.
Pour ce dernier, je n'ai pas encore pris le temps de tester ...

Par contre, le boîtier du 10 est largement assez proportionné pour des tracteurs jusqu'à 200 cv, tout comme la pdf

Faux,j'ai une zirkon 8 avec levier de vitesse et inversion de sens

en effet, ça doit être nouveau, j'avais jamais vu. Par contre ce sont des options et au final, le dual shift + dents interchangeable, ça doit plus être loin du budget zirkon 10

leponge a écrit:

pinau a écrit:Pour les pierres, c'est comme avoir une kuhn série 100 par rapport à une série 1000.

Ca passe, mais peu-être pas aussi longtemps ...

non, sur la kuhn il n'y a que le boitier qui change
sur amazone et lemken quand tu prends le niveau inferieur il y a le boitier moins gros et l'interieur (diametre d'abre) plus petit aussi

a l'époque des kuhn belrecolte (ex série 100), c'était pas du gros matos, il fallait pas jouer au fou.

rve a écrit:fut une époque , pas très lointaine ou 85cvx trainaient une hr 3m et semoir

oui c'est vrai, mais pour quel poids ? Quelle vitesse de travail ?

J'avais une pegoraro vortico 3m devant un Ford 7810 avec mon semoir amazone. Il traînait le tout admirablement bien. Maintenant avec la zirkon 10, c'est tout bonnement impossible.

les petites dents de la vortico était inquiétantes mais très efficaces pour la finition

pinau a écrit:

le butté a écrit:

pinau a écrit:je ne sais pas exactement.

Par contre, le zirkon 8 a de plus petites dents que le 10 et il n'a pas de changement rapide de celles-ci.

De plus le 8 n'a pas de levier de boîte à vitesses (qui est fort pratique quand on a des différences de terres et que l'on ne veut ps tout dérégler), ni d'inversion de sens de rotation.
Pour ce dernier, je n'ai pas encore pris le temps de tester ...

Par contre, le boîtier du 10 est largement assez proportionné pour des tracteurs jusqu'à 200 cv, tout comme la pdf

Faux,j'ai une zirkon 8 avec levier de vitesse et inversion de sens

en effet, ça doit être nouveau, j'avais jamais vu. Par contre ce sont des options et au final, le dual shift + dents interchangeable, ça doit plus être loin du budget zirkon 10

j'ai une totale confiance dans l'acier lemken et sans cailloux la 8 a 200 kg de moins

s'il n'y a pas de pierres, je pense aussi qu'une 8 peu suffire

on s 'est revu pour en discuter suite a la visite du commercial pour la lemken ,nous allons voir la seul qui tourne dans le coin jeudi avec l'inspecteur com. lemken ( zirkon 8 + solitair8 ). Ce qui en est sorti de notre réunion serait plutot cultimix + embarquer avec matrix et rotec et traceur sur herse, portacour pour le mais .Il y plusieurs combiner amazone qui tourne dans le coin. Certain voudrait passer au pneumatique mais avec du terrain vallonner et pas tout les tracteurs en LS risque de problemes avec trubine (lemken il faut un moteur hydro)et aussi avec des semences de ferme reste parfoit des brin de paille avec pneumatique?
Pour la herse zirkon 8 est elle aussi solide qu'un cultimix car cultimix largement eprouver chez nous et rien a signaler par contre les KE pas trop fiable avec les rocher et les pierres dans certains champs.
En semoir mecanique en fond de cuve il arrive que ça ne seme que d'un coté par manque de semences ,il existe un cloisonement sur le safir mais je ne sait pas sur un ad3.
Chez lemken il y a la roue de rappui et avec le rotec ce serait avec la herse de recouvrement,en espacement de 12.5 il y aurait plus de risque de bourage avec lemken du fait des double disques?
voila une synthèse de notre reflection si vous pouver me faire partager vos experiences merci

sur le rotec il existe une roulette independante du soc ,a voir si semis de printemps

Je pense que je suis allé voir une des rare qui tourne sur le secteur .

Pour ma part je suis en négoce sur une zirkon8 renforcée avec attelage hydraulique 2200kg et un saphir 7 avec capteur de niveau de grain (2 un de chaque coté) ,jalonnage et ligne de semis à double disque et roue plombeuse.

planplan19 a écrit: Je pense que je suis allé voir une des rare qui tourne sur le secteur .

Pour ma part je suis en négoce sur une zirkon8 renforcée avec attelage hydraulique 2200kg et un saphir 7 avec capteur de niveau de grain (2 un de chaque coté) ,jalonnage et ligne de semis à double disque et roue plombeuse.

je crois que vont aller voir la meme avec le meme conces

Je suis allé voir celui de la CUMA du coté de Linard avec le conces CLAAS

planplan19 a écrit: Je suis allé voir celui de la CUMA du coté de Linard avec le conces CLAAS

on parle du meme

on nous propose la zirkon avec le rouleau trapèze ,serait idem matrix ;j'ai vu sur le site de lemken le rouleau grw590 caoutchouc .Est-ce quelqu'un le connait ?

bruno87 a écrit:on nous propose la zirkon avec le rouleau trapèze ,serait idem matrix ;j'ai vu sur le site de lemken le rouleau grw590 caoutchouc .Est-ce quelqu'un le connait ?

je ne sais pas pour le grw 590 ! mais j'ai un matrix sur le catros il va bien !!

que pensez- vous de ça http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-semis/3175991/lemken-solitaire-8.html
n'est-il pas trop lourd pour des 110cv en 4 cylindres?

non je ne pense pas !

et pour la trubine tous le monde n'est pas en LS ,on a tous au moins 50L de débit. Tu as quoi comme semoir et tu mets quoi comme taxi devant?

bruno87 a écrit:que pensez- vous de ça http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-semis/3175991/lemken-solitaire-8.html
n'est-il pas trop lourd pour des 110cv en 4 cylindres?

Lourd c'est sur ,mais beaucoup plus facile a porter qu'un combiné khunn sitera ou le lemken saphir

Si tu as un 110 cv Biquette, ça peut-être juste, si tu as un Valtra, les doigt dans le nez, avec une masse ou un tasse AV

bruno87 a écrit:que pensez- vous de ça http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-semis/3175991/lemken-solitaire-8.html
n'est-il pas trop lourd pour des 110cv en 4 cylindres?

Si celui-là t'interesse, BZH-Centre n'est pas trés loin, et il doit connaître !

Bill 56 a écrit:

bruno87 a écrit:que pensez- vous de ça http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-semis/3175991/lemken-solitaire-8.html
n'est-il pas trop lourd pour des 110cv en 4 cylindres?

Si celui-là t'interesse, BZH-Centre n'est pas trés loin, et il doit connaître !

Le prix est trés proche du neuf, Il faud comparer les options .la proposition que j'ai est de 27000.0 € .

Pour la puissance nécessaire , je séme le maïs en combiné avec un MF 6160 .6 cylindres 100 ch (améliorés) avec relevage avant( trés important) j'ai une masse de 500kg. ça y va bien méme avec le plein d'engrais.

Bill 56 a écrit: Si tu as un 110 cv Biquette, ça peut-être juste, si tu as un Valtra, les doigt dans le nez, avec une masse ou un tasse AV

pour moi j'ai un N101 bon pour le debit hydro mais pas en LS , pour les autre NH 6020, ares 567 , arion 520, same eplorer 95 et une biquette 6000? de 120cv

et un combiner kverneland pneumatique DAL et la herse NGH advance ça vaux quoi

ça y est on a acheter un cultimix avec un packer de 500 et un semor adp special avec entrainement mecanique avec rotec control. on verra au mois de Mai pour la mise en route