70 ans: la bataille de Stalingrad

par **yaya** Sam 02 Fév 2013, 12:05

Aujourdhui , il y a 70 ans, s'achevait la bataille de Stalingrad qui a duré presque 7 mois....

Ca va encore boire en Russie!!

par **Peccadille** Sam 02 Fév 2013, 15:31

Terrible oui, terrible!

300'000 soldats allemands encerclés. Environ 8'000 en sortiront mi-vivants. Les derniers prisonniers nazis ont été libérés seulement en 1955 contre reconnaissance de l'URSS par K. Adenauer.

Et pour l'ami yaya qui aime les ailes, expérience unique de la Luftwaffe.

Une boucherie terrible dans un enfer de feu et de glace.

Aujourd'hui, et s'il ne reste qu'un seul mérite à l'UE , c'est bien d'apaiser les vélléités expansionnistes de certains chefs d'Etat. On ose pas trop imaginer.

par GL Sam 02 Fév 2013, 15:35

Une guerre qui bascule

par Invité Sam 02 Fév 2013, 15:42

Staline avait fait executer 25000 de ses soldats et officiers un peu rétifs à aller se faire trouer la peau par les schleus.

par **yaya** Sam 02 Fév 2013, 17:10

Staline a eu la chance d'etre du bon coté à la fin de la guerre...

On a du mal à évoquer les crimes de guerre des vainqueurs: Churchil est un autre exemple avec le bombardement de Dresde le 13 et 14 fevrier 1944 (ou 15 et 16)

Malheurs aux vaincus!
(et hop, 20 kg d'or en plus à mettre dans la balance...! j'adore cette finesse)

par Invité Sam 02 Fév 2013, 17:44

a dresde mon GP y étais au STO quand il y a eu le bombardement (entre 130 et 250000 morts en 3 jours,bombes au phosphore crachant près de 3000 degrés et qui faisaient fondre litéralement les murs)
il a été libéré par les russes (des sauvages..)et ont traversé une bonne partie de l'allemagne avec un cheval et un corbillard affligé d'un drapeau français et l'autre américain qu'ils avaient confectionné avec ses amis.

par Invité Sam 02 Fév 2013, 18:03

yaya a écrit:Staline a eu la chance d'etre du bon coté à la fin de la guerre...

On a du mal à évoquer les crimes de guerre des vainqueurs: Churchil est un autre exemple avec le bombardement de Dresde le 13 et 14 fevrier 1944 (ou 15 et 16)

Churchill n'a pas fait executer des milliers de ses soldats.

par **yaya** Sam 02 Fév 2013, 18:16

Béret vert a écrit:
yaya a écrit:Staline a eu la chance d'etre du bon coté à la fin de la guerre...

On a du mal à évoquer les crimes de guerre des vainqueurs: Churchil est un autre exemple avec le bombardement de Dresde le 13 et 14 fevrier 1944 (ou 15 et 16)
Churchill n'a pas fait executer des milliers de ses soldats.

je parlais de crimes de guerre

par Invité Sam 02 Fév 2013, 18:19

yaya a écrit:
Béret vert a écrit:
yaya a écrit:Staline a eu la chance d'etre du bon coté à la fin de la guerre...

On a du mal à évoquer les crimes de guerre des vainqueurs: Churchil est un autre exemple avec le bombardement de Dresde le 13 et 14 fevrier 1944 (ou 15 et 16)
Churchill n'a pas fait executer des milliers de ses soldats.

je parlais de crimes de guerre

A la guerre comme à la guerre...

par **yaya** Sam 02 Fév 2013, 18:21

agri37 a écrit:a dresde mon GP y étais au STO quand il y a eu le bombardement (entre 130 et 250000 morts en 3 jours,bombes au phosphore crachant près de 3000 degrés et qui faisaient fondre litéralement les murs)
il a été libéré par les russes (des sauvages..)et ont traversé une bonne partie de l'allemagne avec un cheval et un corbillard affligé d'un drapeau français et l'autre américain qu'ils avaient confectionné avec ses amis.

Le bombardement de Dresde a été instrumentalisé. Il faut faire attention avec lui! c'est passionant de sy interresser dailleurs
De plus , c'est l'application des dernieres techniques et tactiques de bombardement qui sont appliqués

Le nombre de morts n'est pas connu precisement car nous sommes en 1945 et c'est la panique dans le secteur car les russes arrivent. il y a des refugiés non comptés et des habitants qui ont fuit.. C'est le bordel.
Les dernieres études rabaissent considerablement le nombre de morts au alentours de 40 000. (quand meme)

par Invité Sam 02 Fév 2013, 18:22

le bombardement de Dresde a été la vengeance des alliés en retour du bombardement de Coventry en 40 ou 41 pendant la bataille d'Angleterre

par **yaya** Sam 02 Fév 2013, 18:24

Béret vert a écrit:
yaya a écrit:
Béret vert a écrit:
yaya a écrit:Staline a eu la chance d'etre du bon coté à la fin de la guerre...

On a du mal à évoquer les crimes de guerre des vainqueurs: Churchil est un autre exemple avec le bombardement de Dresde le 13 et 14 fevrier 1944 (ou 15 et 16)
Churchill n'a pas fait executer des milliers de ses soldats.

je parlais de crimes de guerre
A la guerre comme à la guerre...

C'est sur que les techniques de motivation de ses troupes appliquées par staline étaient radicales.

par Invité Sam 02 Fév 2013, 18:26

Béret vert a écrit:Staline avait fait executer 25000 de ses soldats et officiers un peu rétifs à aller se faire trouer la peau par les schleus.

on critique les Allemands mais les russes ne sont pas mieux lottis voire pire...

par **yaya** Sam 02 Fév 2013, 18:34

agri37 a écrit:le bombardement de Dresde a été la vengeance des alliés en retour du bombardement de Coventry en 40 ou 41 pendant la bataille d'Angleterre

On ne peut pas l'affirmer parce qu'on ne connait pas les vrais raisons qui on poussé Churchill et Harris à decider le bombardement

Plusieurs hypotheses:

Les services russes avaient signalé de forts mouvements de trains de troupe sur zone et avait demandé un bombardement aux alliés

Les services britaniques faisaient état du possible regroupement de 42 divisions à Dresde pour bloquer l'armée Rouge. Dresde faisait partie des villes forteresse destinées à bloquer l'entrée des russes en Allemagne

On libere Dachau quelques semaines avant et Churchill decide de punir le peuple Allemand pour ce qui a été decouvert (jy crois pas trop vu que les alliés savaient depuis longtemps grace à la resistance polonaise)

Les alliés veulent assommer le peuple allemand pour precipiter la reedition (comme Hiroshima enfin presque)

Les alliés veulent faire une demonstration de puissance juste apres les accords de Yalta. Dresde est à l'est....

Les alliés veulent que les sovietiques ne recuperent que des ruines (dresd est industrielle en plus d'etre une ville d'histoire)

je doit en oublier mais tu vois, c'est pas simple
on parle de Dresde parce qu'un ecrivain y a échappé et qu'il a ecrit un bouquin qui est devenu une legende

Il y a eu plus de morts à Berlin ou Darmstatt qu'a Dresde...mais on sait pas pourquoi ils sont morts

par **yaya** Sam 02 Fév 2013, 18:36

agri37 a écrit:
Béret vert a écrit:Staline avait fait executer 25000 de ses soldats et officiers un peu rétifs à aller se faire trouer la peau par les schleus.

on critique les Allemands mais les russes ne sont pas mieux lottis voire pire...

C'est qui qua commencé?

Les sovietiques n'ont pas eu comme objectif de rayer les juifs de la carte (juste un petit pogrom de temps en temps mais ça reste artisanal. Horrible mais petite echelle)

par **yaya** Sam 02 Fév 2013, 18:42

GL a écrit:Une guerre qui bascule

La guerre bascule bien avant. Hitler a perdu la guerre des lors qu'il n'a pas maitrisé son approvisionnement en petrole.Debut 1942 c'est deja cuit pour le reich.

Barbarossa sera son tombeau.
On voit bien le mouvement de tenaille destinée a prendre le petrole du caucase: Rommel arrive par le sud et Petrus par l'est..Ils ne se rejoindront pas.

Nb; le petrole n'est pas dans le golfe de persique à cette epoque mais aux USA, en roumanie et dans le caucase

par GL Sam 02 Fév 2013, 18:49

1° Les alliés connaissaient les camps et non pas bouger d'un poils pour arrêter le massacre.
source: http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=389391
2° Les américains ont fermés leurs frontières aux juifs dès le début du conflit
3° l'adjoint de Laval qui a organiser la rafle du Verdiv était juif. On l’appelais le nain jaune
source: des gens très biens de Alexandre Jardin

par Invité Sam 02 Fév 2013, 18:53

quelles connaissances BRAVO YAYA....
et que penser des polonais qui ont été a la fois attaqués par les allemands et les russes...
a propos YAYA lors d'un court séjour dans la marne en ce début d'année je me suis arreté voir le monument aux morts des armées de champagne .
impressionant....si on peut dire

par GL Sam 02 Fév 2013, 19:08

agri37 a écrit:quelles connaissances BRAVO YAYA....
et que penser des polonais qui ont été a la fois attaqués par les allemands et les russes...
a propos YAYA lors d'un court séjour dans la marne en ce début d'année je me suis arreté voir le monument aux morts des armées de champagne .
impressionant....si on peut dire

Tu confond deux guerres.

par **primoo** Sam 02 Fév 2013, 19:27

je n ai jamais compris pourquoi les juifs ?

par **yaya** Sam 02 Fév 2013, 19:28

agri37 a écrit:quelles connaissances BRAVO YAYA....
et que penser des polonais qui ont été a la fois attaqués par les allemands et les russes...
a propos YAYA lors d'un court séjour dans la marne en ce début d'année je me suis arreté voir le monument aux morts des armées de champagne .
impressionant....si on peut dire

Quand on aime on ne compte pas!

C'est le monument de la ferme de Navarin sur la route entre Suippes et nul part heu Attigny..!

Si ça t'interesse tu peux aller sur le chemin des dames. c'est plus à l'ouest , dans l'Aisne.

On s'est battu 4 ans au chemin des dames. C a été pire que Verdun. et personne n'en parle. Pourquoi?
Parce que la chanson de Craonne!
C'est du Chemin des dames que sont parti les mutineries de 1917. Donc apres la guerre, le chemin des dames, rayé de la memoire collective. Le champ de baitaille est devenu zone rouge puis revendu a des belges pour la culture et surtout pour effacer l'infamie. Alors que Verdun....ah Verdun!

Manipulation? arrangement on va dire

par **yaya** Sam 02 Fév 2013, 19:30

primoo a écrit:je n ai jamais compris pourquoi les juifs ?

Parce qu'ils ont crucifié le christ voyons!

Remarque, les nazies étaient athés. ou quelque chose comme ça

par GL Sam 02 Fév 2013, 19:49

yaya a écrit:
primoo a écrit:je n ai jamais compris pourquoi les juifs ?

Parce qu'ils ont crucifié le christ voyons!

Remarque, les nazies étaient athés. ou quelque chose comme ça

C'est un peu plus compliquer que çà.

Nous avions
- d'un côté la race aryenne ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Race_aryenne)
- et de l'autre côté un peuple "d'élites et dominateur" ( https://www.youtube.com/watch?v=ED3WMD9MXEc )

par **Peccadille** Sam 02 Fév 2013, 19:51

yaya a écrit:
agri37 a écrit:
Béret vert a écrit:Staline avait fait executer 25000 de ses soldats et officiers un peu rétifs à aller se faire trouer la peau par les schleus.

on critique les Allemands mais les russes ne sont pas mieux lottis voire pire...

C'est qui qua commencé?

Les sovietiques n'ont pas eu comme objectif de rayer les juifs de la carte (juste un petit pogrom de temps en temps mais ça reste artisanal. Horrible mais petite echelle)

Tout comptes faits, Staline c'est env. 20 mio d'âmes humaines éliminées. Quand même.

Cela souvent avec des méthodes particulièrement sournoises: dénonciations entre voisins, dans les familles, le parti, etc. Promu chef le premier du mois, tu avais autant de "chances" de partir au goulag en fin de mois que ceux que tu devais surveiller.

Staline, l'art de jouer le chaud et le froid. De grandioses réceptions au Bolchoï à l'établissement des listes de liquidations, il jonglait avec la lumière et les ténébres.

par Invité Sam 02 Fév 2013, 19:51

GL a écrit:
agri37 a écrit:quelles connaissances BRAVO YAYA....
et que penser des polonais qui ont été a la fois attaqués par les allemands et les russes...
a propos YAYA lors d'un court séjour dans la marne en ce début d'année je me suis arreté voir le monument aux morts des armées de champagne .
impressionant....si on peut dire

Tu confond deux guerres.

non ,je profite d'etre avec un gars du coin en ligne pour parfaire mes connaissances....

par **yaya** Sam 02 Fév 2013, 19:55

GL a écrit:
yaya a écrit:
primoo a écrit:je n ai jamais compris pourquoi les juifs ?

Parce qu'ils ont crucifié le christ voyons!

Remarque, les nazies étaient athés. ou quelque chose comme ça

C'est un peu plus compliquer que çà.

Nous avions
- d'un côté la race aryenne ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Race_aryenne)
- et de l'autre côté un peuple "d'élites et dominateur" ( https://www.youtube.com/watch?v=ED3WMD9MXEc )

c'était de l'humour Georges!

par **Peccadille** Sam 02 Fév 2013, 19:57

Pour ceux qui comprennent l'allemand. Une chaîne Allde quasi dédiée à cette sombre période. Un devoir moral de ne pas oublier et ainsi de prévenir???

http://history.zdf.de/ZDF/zdfportal/programdata/c5479add-a5dd-35ff-99cf-ca2843da6ec4/20127222

par Invité Sam 02 Fév 2013, 20:07

yaya a écrit:
primoo a écrit:je n ai jamais compris pourquoi les juifs ?
Parce qu'ils ont crucifié le christ voyons!
Remarque, les nazis étaient athés. ou quelque chose comme ça

Les nazis étaient fondamentalement anti-chrétiens.

Les nazis ont une vision raciale. Les Français sont aussi une race inférieure à leurs yeux. Pourquoi les Juifs ? c'est une trèèèèès longue histoire. Very Happy

par **dgé** Sam 02 Fév 2013, 20:08

Béret vert a écrit: Pourquoi les Juifs ? c'est une trèèèèès longue histoire.

et ça va se répéter d'ici peu

par **yaya** Sam 02 Fév 2013, 20:12

une tentative de reponse à cette question embarrassante:

D'abord, les nazis ne s'en sont pas pris qu'aux juifs mais aussi a d'autres peuples ,tziganes, polonais, et d'autres minorités comme les homo.
Les nazis ont aussi persecuté les catholiques parce qu'ils étaient catholiques.
bref, plein de gens ne leur plaisait pas pour diverses raisons: soit c'était une race inferieur à liquider, soit c'etait un groupe qui pouvait etre dangereux pour leur ideologie.

Les juifs sont un peu les deux.
ils sont surtout designés responsables des malheurs de l'Allemagne des années 30 parce qu'ils detiennent la richesse (mon oeil..)
Au debut on leur vole leurs richesses et on leur fait peur.
Mais hitler, meme s'il formule la solution finale qu'en 1941, veut faire disparaitre les juifs d'Allemagne pour ne pas qu'ils puissent corrompre la race aryenne.
Son premier projet est de deporter les juifs loin, sur l'ile de Madagascar!!
Il n'avait pas pensé à Israel ou bien c'etait trop pres.
Hop le peuple juif comme Napoleon. sur une ile.

Donc la solution finale, assorti d'une main d'oeuvre esclave est mise en place apres une reunion en 1942.
Les camps etaient soit d'extermination soit de travail mais ça revenait au meme.

Les nazis n'ont pas tué tout les juifs dans des camps.
1/4 environ des morts sont l'oeuvre des einseintsgruppe (ortho pas bonne) , groupes de tueurs en arriere des lignes allemandes, officiellement la pour la securité et chasser le partisan, mais qui a tué un quart des juifs, sutout en Ukraine. ( voir le ravin de tibor (nom a verifier) ou des milliers de juifs sont allés en file indienne à l'abattoir)

par Invité Sam 02 Fév 2013, 20:27

D'accord avec Yaya.

Les juifs étaient le symbole du capitalisme apatride aux yeux d'Hitler.

par **yaya** Sam 02 Fév 2013, 20:42

et puis un bouc emissaire riche c'est plus utile.

par **electron** Sam 02 Fév 2013, 21:04

primoo a écrit:je n ai jamais compris pourquoi les juifs ?

Au sortir de guerre 14/18 l'Allemagne est ruiné les juifs pars l'intermédiaire des américain aide a la reconstruction de la France et pars de la des "entreprises" allemande avec des juifs a leurs tête profite de l'aubaine ,ces même juifs refusent toute aides a l'Allemagne Adoolf va donc leurs confisquer leurs biens
Les raisons de race ne sont apparut que plus tard ,bien que caché Hitler avait aussi des origines juives surpris

par **erwin** Dim 03 Fév 2013, 00:52

yaya a écrit:
GL a écrit:Une guerre qui bascule

La guerre bascule bien avant. Hitler a perdu la guerre des lors qu'il n'a pas maitrisé son approvisionnement en petrole.Debut 1942 c'est deja cuit pour le reich.

Barbarossa sera son tombeau.
On voit bien le mouvement de tenaille destinée a prendre le petrole du caucase: Rommel arrive par le sud et Petrus par l'est..Ils ne se rejoindront pas.

j'ai même l'impression que c'était déjà cuit début 41, si Hitler s'était contenté dans un premier temps des pays envahis la première année, qui aurait été capable de le déloger des pays conquis par la suite ?

S'il n'avait pas voulu "bouffer tout et tout le monde" en un temps record, nous serions encore occupés aujourd'hui, non ?

par **yaya** Dim 03 Fév 2013, 04:17

hitler avait l'espoir de faire alliance avec la grande bretagne.
Tout du moins une paix separée.sauf qu'il y a Churchill aux manettes. homme politique moyen mais brillant statege.
il ne faut pas oublier qu'il existait un parti nazi au royaume de sa majesté. L'idée etant le partage des colonies francaises.
en laissant la bataille d'angleterre a Goering, Hitler a deja perdu la guerre. mais encore une fois, le maillon faible de l'Allemagne, c'est le petrole.
La wermacht aurait du envahir l'angleterre juste apres Dunkerque.
Elle n'en avait pas les moyens.
la campagne de France est un coup de poker sans lendemain
Barbarossa est au depart un coup de genie avec l'application de la doctrine de l'encerclement, le kessel. Un des buts c'est le petrole du caucase.

par Invité Dim 03 Fév 2013, 08:47

il y avait meme un parti nazi aux usa

par **Léparbal Gilles** Dim 03 Fév 2013, 09:01

vous parliez de Churchill, il me revient en écho Mers el Kébir

par **fernand** Dim 03 Fév 2013, 09:10

si les allemands s'étaient comportés correctement avec les russes, non comme des sauvages, beaucoup de russe était près à les accueillir comme des liberateurs car les famines et les repressions diverses subies depuis la révolution ... ça laisse des traces. au lieu de ça, ils ont fait le contraire et on connaît la suite
les russes ont cru d'ailleurs qu'après la guerre la victoire rendrait leur sort plus doux, ils ont déchanté, leur dictateur est resté aussi dur

par **yaya** Dim 03 Fév 2013, 10:02

Les Pays baltes, l'Ukraine, ont reçu l'armée allemande en liberateurs c'est sur !
faut dire qu'ils avaient le NKVD sur le dos , bras armé de Staline pour faire appliquer sa loi c'est a dire la terreur.

Un peu genre islamistes actuels...
en mieux organisés et incomparable niveau puissance ...evidement!

cette police politique, veritable corps d'armée, aux ordres directs de Staline, a fait de terribles massacres dont un qui a resurgit il n'y a pas lontemps, celui de la foret de Katyn, en Pologne, symbole de tout les autres fait dans cette zone.( Pologne, Bielorussie)

lorsque l'armée rouge recule dans les pays de bordure, le NKVD, avant de partir, regle ses comptes avec la population hostile, massacre des prisons entieres pour eliminer les opposants., et monte a l'arriere des lignes des groupes de partisans qui achevent le boulot et arcele la wermarcht.

c'est le NKVD qui tirait sur leurs compatriotes pour qu'ils ne reculent pas....

En plus, cette population, historiquement hostile aux juifs, eux aussi, ne se sont pas opposés à la traque nazie. ca les arrangeaient meme un peu.

le probleme,c' est que les nazis ne voulaient pas que les juifs. Ils voulaient aussi la place pour installer des colons agriculteurs allemands sur zone...

Interressante cette histoire de la mise en place de colonies agraires allemande dans les pays occupés par l'Allemagne. souvent meconnue dailleurs

vieille technique reprise par Israel..... chut

par Invité Dim 03 Fév 2013, 10:24

lorsque mon GP a été libéré par les russes il ne se faisait pas fier.
en effet la troupe russe était essentiellement composée de mongols .
ils tombaient dans les fermes ,violaient les femmes ,se saoulaient avec l'alcool trouvé, étaient nourris avec de la viande avariée et du pain vert de gris au cul du camion sous l'oeil bienveillant de leurs chef ,eux de vrais slaves en uniforme.
puis ces derniers les renvoyaient sans se soucier des pertes humaines de leur bataillon....

par **yaya** Dim 03 Fév 2013, 11:03

agri37 a écrit:lorsque mon GP a été libéré par les russes il ne se faisait pas fier.
en effet la troupe russe était essentiellement composée de mongols .
ils tombaient dans les fermes ,violaient les femmes ,se saoulaient avec l'alcool trouvé, étaient nourris avec de la viande avariée et du pain vert de gris au cul du camion sous l'oeil bienveillant de leurs chef ,eux de vrais slaves en uniforme.
puis ces derniers les renvoyaient sans se soucier des pertes humaines de leur bataillon....

Il est encore de ce monde ton grand pere?

par GL Dim 03 Fév 2013, 11:09

Et dire qu'on a fait l'Europe pour que la folie des hommes ne se reproduise plus....

par Invité Dim 03 Fév 2013, 11:12

yaya a écrit:
agri37 a écrit:lorsque mon GP a été libéré par les russes il ne se faisait pas fier.
en effet la troupe russe était essentiellement composée de mongols .
ils tombaient dans les fermes ,violaient les femmes ,se saoulaient avec l'alcool trouvé, étaient nourris avec de la viande avariée et du pain vert de gris au cul du camion sous l'oeil bienveillant de leurs chef ,eux de vrais slaves en uniforme.
puis ces derniers les renvoyaient sans se soucier des pertes humaines de leur bataillon....

Il est encore de ce monde ton grand pere?

non il n'a pas résité a la canicule de 2002.
par contre si tu veux voir le pedigree de la famille a cette époque j'ai mis un post dans :juin 44 c'était en normandie...

par **yaya** Dim 03 Fév 2013, 11:23

Mince. desolé

Je t'aurais proposé une interview sinon. Faut pas paisser les bibliotheques bruler....
Tu as receuilli son temoignage?
Je vais voir le post

par GL Dim 03 Fév 2013, 11:26

agri37 a écrit:
yaya a écrit:
agri37 a écrit:lorsque mon GP a été libéré par les russes il ne se faisait pas fier.
en effet la troupe russe était essentiellement composée de mongols .
ils tombaient dans les fermes ,violaient les femmes ,se saoulaient avec l'alcool trouvé, étaient nourris avec de la viande avariée et du pain vert de gris au cul du camion sous l'oeil bienveillant de leurs chef ,eux de vrais slaves en uniforme.
puis ces derniers les renvoyaient sans se soucier des pertes humaines de leur bataillon....

Il est encore de ce monde ton grand pere?

non il n'a pas résité a la canicule de 2002.
par contre si tu veux voir le pedigree de la famille a cette époque j'ai mis un post dans :juin 44 c'était en normandie...

Tu peux nous mettre le lien.

par Invité Dim 03 Fév 2013, 11:30

tu sais vu ce que la famille a enduré a cette époque,depuis que je suis tout petit très souvent les sujets de conversation sont revenus la dessus.
j'ai une grande tante qui passe dans les écoles pour relater les actions de ses parents ,frères et soeurs durant cette période...

par Invité Dim 03 Fév 2013, 11:34

GL a écrit:
agri37 a écrit:
yaya a écrit:
agri37 a écrit:lorsque mon GP a été libéré par les russes il ne se faisait pas fier.
en effet la troupe russe était essentiellement composée de mongols .
ils tombaient dans les fermes ,violaient les femmes ,se saoulaient avec l'alcool trouvé, étaient nourris avec de la viande avariée et du pain vert de gris au cul du camion sous l'oeil bienveillant de leurs chef ,eux de vrais slaves en uniforme.
puis ces derniers les renvoyaient sans se soucier des pertes humaines de leur bataillon....

Il est encore de ce monde ton grand pere?

non il n'a pas résité a la canicule de 2002.
par contre si tu veux voir le pedigree de la famille a cette époque j'ai mis un post dans :juin 44 c'était en normandie...

le coté humain du forum et juin 44

Tu peux nous mettre le lien.

par GL Dim 03 Fév 2013, 11:35

Je l'ai retrouver.

https://www.agri-convivial.com/t36712-juin-44-c-etait-en-normancie?highlight=juin+44

Je cherchais Normandie.

par **Peccadille** Dim 03 Fév 2013, 11:51

Si nous pouvions, pour le moins, apprendre quelque chose de ces événements trajiques.

Le monde d'aujourd'hui est tellement différent, mais les hommes et leurs idées folles n'ont pas changés d'un pouce.

par Invité Dim 03 Fév 2013, 11:57

oui c'est ç'a...
j'ai oublié de vous dire que nous avons aussi des vieux cousins dont le père a été envoyé a verdun .
dans sa compagnie (107 au total) il était porteur du FM ,il sont tous morts sauf lui...et pour courroner le tout a la fin de la guerre 14 ils l'ont envoyé 18 mois au maroc....

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