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    Message par bibi43 Dim 03 Mar 2013, 20:45

    Rappel du premier message :

    maintenant c'est a ns a chercher sur la toile notre cotisation msa : grr
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    Message par horsch62 Mer 12 Nov 2014, 20:35

    ac/dc59 a écrit:
    horsch62 a écrit:
    hexa a écrit:285 € /ha

    Le diviseur en ha est il vraiment parlant :réfléchi Je n'en suis pas sûr ...


    par heure de travail s'est mieux :réfléchi 77

    Pas mieux moque
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    Message par hexa Mer 12 Nov 2014, 21:04

    horsch62 a écrit:
    hexa a écrit:285 € /ha

    Le diviseur en ha est il vraiment parlant :réfléchi Je n'en suis pas sûr ...

    peut être pas mais ça me fait quand même mal au c.. de faire le chèque
    hexa
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    Message par temeos Mer 12 Nov 2014, 21:06

    Premio a écrit:L'intérêt du N-1 c'est faire échapper 2/3 d'une très grosse année !

    Niveau gestion de trésorerie, la moyenne triennale reste quand meme plus simple

    Comment ca faire echapper 2/3?

    je ne trouve pas ca plus facile, c est super dur a calculer entre ca et les appels... alors que en N-1 tu sais tres vite à quoi t attendre.

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    Message par bastien Mer 12 Nov 2014, 21:07

    hexa a écrit:
    horsch62 a écrit:
    hexa a écrit:285 € /ha

    Le diviseur en ha est il vraiment parlant :réfléchi Je n'en suis pas sûr ...

    peut être pas mais ça me fait quand même mal au c.. de faire le chèque

    fait un virement!!! : ha 77 : rr ozil appel cotisation msa - Page 2 2202530740
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    Message par massey8210 Mer 12 Nov 2014, 21:10

    tf tu paie çà au total ou par société??

    profites en çà va pas durer...........:-)

    ah chouette je paie autant qu'un cerealier..............:-(
    massey8210
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    Message par massey8210 Mer 12 Nov 2014, 21:11

    echapper les 2/3 c'est a dire se garder le choix de passer en n-1 qui il y a 2 bonnes années en "stock" dans le calcul de la triennale
    massey8210
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    Message par centkght Mer 12 Nov 2014, 21:17

    horsch62 a écrit:
    centkght a écrit:nous , c'est mensualisé avec correction du solde en novembre et décembre

    Idem sauf que le solde de cette année est salé appel cotisation msa - Page 2 556920499

    je ne suis plus agri donc ....
    par contre , ma compage a recu le solde a verser ( la simulation du comptable était un poil faible de 1000€) donc pour 2014 ca dépasse les 1000€/mois avec un revenu plus bas que l'an passé (mais en moyenne triennale )

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    Message par philaubers Mer 12 Nov 2014, 21:18

    hexa a écrit:
    horsch62 a écrit:
    hexa a écrit:285 € /ha

    Le diviseur en ha est il vraiment parlant :réfléchi Je n'en suis pas sûr ...

    peut être pas mais ça me fait quand même mal au c.. de faire le chèque

    moi aussi,ça me fait mal au c..,mais aussi au ventre,à la tête,aux bourses.... pff
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    Message par ivanquoi Mer 12 Nov 2014, 21:26

    philaubers a écrit:
    hexa a écrit:
    horsch62 a écrit:
    hexa a écrit:285 € /ha

    Le diviseur en ha est il vraiment parlant :réfléchi Je n'en suis pas sûr ...

    peut être pas mais ça me fait quand même mal au c.. de faire le chèque

    moi aussi,ça me fait mal au c..,mais aussi au ventre,à la tête,aux bourses.... pff

    au pluriel bourse :réfléchi : rr
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    Message par bibi43 Mer 12 Nov 2014, 21:36

    lagaff3 a écrit:
    Phil81 a écrit:
    bibi43 a écrit:maintenant c'est a ns a chercher sur la toile notre cotisation msa appel cotisation msa - Page 2 701374
    Tu vas sur le site MSA , tu te connectes ,
    tu vas dans "mes informations personnelles"
    puis à "Mes préférences d'échange" tu modifie :
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    Choisir le mode de réception des documents et des informations de mon dossier personnel (décomptes maladie, courriers personnels ...)

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    Modifier

    Mes informations MSA

    Être informé des nouveautés et de l'actualité de ma MSA

    Mode actuel :
    Réception papier
    Modifier

    voilà  appel cotisation msa - Page 2 378803 , ça doit être bon


    + 1 et ça marche !  appel cotisation msa - Page 2 378803
    je confirme ,cette année cotisation part courrier ,ça a marché
    bibi43
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    Message par temeos Mer 12 Nov 2014, 21:52

    massey8210 a écrit:echapper les 2/3 c'est a dire se garder le choix de passer en n-1 qui il y a 2 bonnes années en "stock" dans le calcul de la triennale
    ah oui je comprends ce que tu veux dire, oui j avais pensé aussi a cette eventualité !De toute facon j ai rendez vous avec mon centre de gestion dans qq semaines et on va voir si justement on passe en n-1 ou pas

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    Message par massey8210 Mer 12 Nov 2014, 21:58

    normalement on opte pour 5 ans donc a savoir si tu en as le choix?
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    Message par Invité Mer 12 Nov 2014, 22:00

    oui on ne peut changer qu apres 5 ans donc pour passer en annuel faut etre en triennal depuis 5 année et vice versa

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    Message par starsky Mer 12 Nov 2014, 22:02

    temeos a écrit:
    massey8210 a écrit:echapper les 2/3 c'est a dire se garder le choix de passer en n-1 qui il y a 2 bonnes années en "stock" dans le calcul de la triennale
    ah oui je comprends ce que tu veux dire, oui j avais pensé aussi a cette eventualité !De toute facon j ai rendez vous avec mon centre de gestion dans qq semaines et on va voir si justement on passe en n-1 ou pas

    C'est pas jusqu'à fin novembre pour faire un changement d'option a la MSA?
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    Message par Invité Mer 12 Nov 2014, 22:02

    oui 30 novembre

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    Message par tf76 Mer 12 Nov 2014, 22:34

    massey8210 a écrit:tf tu paie çà au total ou par société??

    profites en çà va pas durer...........:-)

    ah chouette je paie autant qu'un cerealier..............:-(
    Cotisation annuelle 2014 et pour le total des revenue des 3 sociétés.  Enfin 2 sociétés en déficit qui éponge le revenu de la 3ème, ....  rame


    Je pense aussi que ça va pas durer, mais ça fait quand même 17 ans que je galère avec aucun revenu    rame rame


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    Message par temeos Mer 12 Nov 2014, 22:37

    starsky a écrit:
    temeos a écrit:
    massey8210 a écrit:echapper les 2/3 c'est a dire se garder le choix de passer en n-1 qui il y a 2 bonnes années en "stock" dans le calcul de la triennale
    ah oui je comprends ce que tu veux dire, oui j avais pensé aussi a cette eventualité !De toute facon j ai rendez vous avec mon centre de gestion dans qq semaines et on va voir si justement on passe en n-1 ou pas

    C'est pas jusqu'à fin novembre pour faire un changement d'option a la MSA?
    c est tout à fait cela

    c'est l'année ou je peux le faire, et on a jusqu a fin novembre pour le decider oui.

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    Message par gilles Mer 12 Nov 2014, 22:47

    Phil81 a écrit:
    bibi43 a écrit:maintenant c'est a ns a chercher sur la toile notre cotisation msa appel cotisation msa - Page 2 701374
    Tu vas sur le site MSA , tu te connectes ,
    tu vas dans "mes informations personnelles"
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    voilà  appel cotisation msa - Page 2 378803 , ça doit être bon


    Merci à Phil et Bibi ,changé à l'instant sur leur site ,ça maintiendra les tournées des facteurs

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    Message par Invité Ven 14 Nov 2014, 00:29

    J'ai envoyer un mail avec cette pièce jointe pour leurs faire savoir qu'un de plus a tenter de m'arnaqué en me demandant de cliké sur un lien pour payer en se faisant passé pour la MSA ( j'ai un prélevement auto).  : rr


    appel cotisation msa - Page 2 794663Capturemsa

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    Message par gingko Ven 14 Nov 2014, 05:04

    un voisin :400€ a l ha .la le gars est etrangle ,et comment c est calcule ?

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    Message par tf76 Ven 14 Nov 2014, 07:11

    gingko a écrit:un voisin :400€ a l ha .la le gars est etrangle ,et comment c est calcule ?
    La cotisation est calculer en fonction du revenu est non des ha quand on est au réel.

    Par contre il y a toujours un minimum a payer même si tu es en déficit triste
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    Message par gingko Ven 14 Nov 2014, 07:15

    le gars est au forfait ,30 ha de scop et herbe pour elevage

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    Message par bibi43 Ven 14 Nov 2014, 08:02

    tf76 a écrit:
    gingko a écrit:un voisin :400€ a l ha .la le gars est etrangle ,et comment c est calcule ?
    La cotisation est calculer en fonction du revenu est non des ha quand on est au réel.

    Par contre il y a toujours un minimum a payer même si tu es en déficit  triste
    au réel je donne 41 euro par hectare,mon collègue donne 130 au forfait :réfléchi après ont dit qu'il ne faut pas passer au réel
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    Message par gilles Ven 14 Nov 2014, 08:27

    tf76 a écrit:
    La cotisation est calculer en fonction du revenu est non des ha quand on est au réel.

    Par contre il y a toujours un minimum a payer même si tu es en déficit  triste
    Meme au forfait la cotisation est calculee en fonction du revenu ,c'est loin le temps ou "on payait les familiales quand on déclarait la location d'un terrain" mais cette idee recue persiste toujours
    Comme dit tf76 il y a un gros minimum à payer et apres seuls ayant de bons revenus fiscaux (forfait ou reel) doivent cotiser +
    Comparer la cotis/ha n'a pas beaucoup de valeur à mon sens ,l'exprimer en % de son revenu serait + valable je pense
    .
    Bibi si ton collegue paye +/ha c'est qu'il a pas beaucoup d'ha surement et qu'il est victime du minimum cotisable (et ce serait pareil en passant au reel) ou alors toi au reel tu sort un revenu de moins de 10000 et tu as beaucoup + d'ha

    Sinon la MSA c'est + de 40% du revenu reel ou forfait avec un minimum de + de 3000€/chef exploitation et 1500 pour le conjoint collaborateur
    le gars qui garde 12 ha paye 3000-->250/ha ,en cultures spéciales c'est pire (jusque 3000/1ha)
    ou

    gilles
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    Message par ADBLUE Mar 18 Nov 2014, 18:54

    Pour les conjoints associés non exploitants voyez vous une différence de montant dans les cotisations

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    Message par temeos Mar 18 Nov 2014, 21:03

    bon et bien c est bon on va passer en n-1

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    Message par leponge Mar 18 Nov 2014, 21:11

    repasser en n-1, j'y pense aussi mais on sera si ça valait le coup que dans 5 ans, voir 3
    impossible pour moi aujourd'hui de dire si c'est une bonne idée :réfléchi
    leponge
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    Message par Invité Mar 18 Nov 2014, 21:12

    C'est comme beaucoup de choses on va connaitre les conséquences que après ..

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    Message par temeos Mar 18 Nov 2014, 23:04

    leponge a écrit:repasser en n-1, j'y pense aussi mais on sera si ça valait le coup que dans 5 ans, voir 3
    impossible pour moi aujourd'hui de dire si c'est une bonne idée :réfléchi

    Pour ma part c'est un bon gros cheque economisé pour cette année
    l'an prochain, on peut etre assez sur aussi d'y gagner
    pour les 3 années suivantes, aucune idée en effet, bien qu'avec ma situation ( reprise totale de l exploitation etc) ca devrait etre un choix assez judicieux, mais rien n'est sûr à 100%

    En revanche, c'est bien plus facile pour provisionner la msa, on sait ou on va plus facilement

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    Message par 8360.47 Mer 19 Nov 2014, 07:40

    J'y passe aussi. Economie de 9000€ pour 2015. Ensuite je ferais le nécessaire pour que çà ne change pas beaucoup.
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    Message par vulpin Mer 19 Nov 2014, 07:59

    ADBLUE a écrit:Pour les conjoints associés non exploitants voyez vous une différence de montant dans les cotisations

    + 3000€ pour ma femme qui a 30 % des parts de l'earl
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    Message par Invité Mer 19 Nov 2014, 08:05

    ADBLUE a écrit:Pour les conjoints associés non exploitants voyez vous une différence de montant dans les cotisations

    +64€ /ha , prise en compte de ma femme qui est associée non exploitante avec 49% et impac positif de la moyenne triennale
    On va se ratraper sur les impots : rr


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    Message par basto Mer 19 Nov 2014, 08:24

    37.5€/ha pour moi en général je paie 2 fois çà !!
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    Message par escrito17 Mer 19 Nov 2014, 08:25

    en triennale,ça dure plus longtemps mais c'est moins douloureux...en n-1,ça saute du coq à l'âne... certaines années, il vaut mieux être bien assis et prendre un casque...
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    Message par Alan.fr Mer 19 Nov 2014, 08:35

    cette année ça cartonne aprés quelques années pas trop moches en revenu, je suis à la triennale , par contre pour beaucoup de viti on se retrouve à payer une bonne msa aprés une année de mysère et une trésorerie dans les chausette .
    on m'a demandé d'être déglingué MSA , j'ai répondu que si j'allais à la MSA se serrait avec du C4 et une pleine poche de détonateur, quand je pense à quelques voisins qui se sont accroché à une poutre parceque pris à la gorge par cette saloperie qui vous pompe toute votre carriére pour nous filler 700€ de retraite . Demander à un cheminot de payer 15000€ de coti annuelle :réfléchi
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    Message par tof Mer 19 Nov 2014, 08:37

    Combien paie un salarié au smic en cotisations sociales ?

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    Message par sibalo Mer 19 Nov 2014, 08:40

    Ce qui fait mal au cul, c'est de donner cette argent a ce ramassis de me--de qu'est la MSA.

    Sur Amiens ils ont construit il y a 45-ans un nouveau bâtiment dans une zone en plus du siège en centre ville.
    Aujourd'hui ils aimeraient quitter le centre ville et faire bâtir a nouveau en périphérique d'Amiens. Ca aurait pas été plus simple de faire un grand bâtiment une fois pour toute : rale :réfléchi
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    Message par lothar Mer 19 Nov 2014, 08:44

    quelqu' un connait le ratio prestations reversées / cotisations prelevées ? c a d le rendement en terme d efficacité des caisses de msa ?

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    Message par spontus Mer 19 Nov 2014, 09:12

    tof a écrit:Combien paie un salarié au smic en cotisations sociales ?

    Entre le salaire brut et ce qu'il reste en net il faut retrancher environ 400 € : rale
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    Message par snif Mer 19 Nov 2014, 09:16

    escrito17 a écrit:en triennale,ça dure plus longtemps mais c'est moins douloureux...en n-1,ça saute du coq à l'âne... certaines années, il vaut mieux être bien assis et prendre un casque...
    Je préfère l'annuel.
    Tu gagnes, tu payes.
    En cas de retournement, plus facile à gerer.
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    Message par Invité Mer 19 Nov 2014, 09:27

    spontus a écrit:
    tof a écrit:Combien paie un salarié au smic en cotisations sociales ?

    Entre le salaire brut et ce qu'il reste en net il faut retrancher environ 400 € : rale

    +1000
    la MSA, c'est pas le panard mais faut pas croire que c'est mieux ailleurs ...
    entre MSA et RSI c'est bonnet blanc et blanc bonnet
    pour le régime général, on est à peu près sur les mêmes bases, sauf que eux, avaient anticipé plus tôt les versements de retraite qui allaient monter en flèche
    à la MSA dans les années 70 à 80, énormément d'exploitations étaient encore au forfait pour des sommes dérisoires ( comparées à ce qu'on raque maintenant) alors que l'on savait pertinemment que le nombre de retraités allait crescendo et leur durée de vie aussi .
    les pressions syndicales de l'époque nous ont, en partie conduit là où nous sommes

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    Message par lothar Mer 19 Nov 2014, 09:41

    jack77 a écrit:
    spontus a écrit:
    tof a écrit:Combien paie un salarié au smic en cotisations sociales ?

    Entre le salaire brut et ce qu'il reste en net il faut retrancher environ 400 € : rale

    +1000
    la MSA, c'est pas le panard mais faut pas croire que c'est mieux ailleurs ...
    entre MSA et RSI c'est bonnet blanc et blanc bonnet
    pour le régime général, on est à peu près sur les mêmes bases, sauf que eux, avaient anticipé plus tôt les versements de retraite qui allaient monter en flèche
    à la MSA dans les années 70 à 80, énormément d'exploitations étaient encore au forfait pour des sommes dérisoires ( comparées à ce qu'on raque maintenant) alors que l'on savait pertinemment que le nombre de retraités allait  crescendo  et  leur durée de vie aussi .
    les pressions syndicales de l'époque nous ont, en partie conduit là où nous sommes
    le systéme est un basé sur la repartition des cotisations partagées entre les différents bénéficiaires en temps réel . il n y a pas de stocks de tresorerie constitués à l avance en prevision de l evolution demographique sinon les montants seraient faramineux . on cotise, c est utilisé en prestations et en frais de fonctionnement ( c est là qu intervient la notion d' efficacité ou rendement ) . le probléme est ailleurs , en agriculture , le nombre de cotisants ne cesse de fondre , pour un montant de depenses qui augmente . c est un ciseau fatal ...

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    Message par ADBLUE Mer 19 Nov 2014, 09:44

    snif a écrit:
    escrito17 a écrit:en triennale,ça dure plus longtemps mais c'est moins douloureux...en n-1,ça saute du coq à l'âne... certaines années, il vaut mieux être bien assis et prendre un casque...
    Je préfère l'annuel.
    Tu gagnes, tu payes.
    En cas de retournement, plus facile à gerer.
    C'est un peu comme donner 50 euros à un gamin il peut pas en dépenser 60  : rr

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    Message par wild Mer 19 Nov 2014, 09:47

    [quote="ADBLUE"]
    snif a écrit:
    escrito17 a écrit:en triennale,ça dure plus longtemps mais c'est moins douloureux...en n-1,ça saute du coq à l'âne... certaines années, il vaut mieux être bien assis et prendre un casque...
    Je préfère l'annuel.
    Tu gagnes, tu payes.
    En cas de retournement, plus facile à gerer.[/quote]
    C'est un peu comme donner 50 euros à un gamin il peut pas en dépenser 60  : rr


    d'accord avec toi mais au final tu payes plus en annuel
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    Message par snif Mer 19 Nov 2014, 09:48

    Mais le régime vieillesse MSA n'est pas autonome, il y a la compensation nationale
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    Message par lothar Mer 19 Nov 2014, 10:03

    oui perequation... ce qui est normal , toutes les caisses structurellement déficitaires en bénéficient . les caisses agri financent leur politique familiales et de santé et les jeunes quittent ensuite le systéme pour aller bosser et donc cotiser au regime general ..... c est ainsi .... il est donc logique que le regime general vienne apporter sa contribution au regime agricole

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    Message par snif Mer 19 Nov 2014, 10:21

    Tout à fait, mais c'est mieux de le savoir
    snif
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    Message par Alan.fr Mer 19 Nov 2014, 12:34

    bon voyons ,
    -1-un agri cotise 15000€ par an (si si y en a ) à combien sa retraite à la MSA ?
    -2-mon prof de technique , quelle cotisation , quelle retraite
    -3- mon comptable " "" " " " " " " " """" " " " " " " " " " "
    -4- mon banquier du C.A. "" " " " " " " " " " " " " "
    -5- mon technicien chambre "" " " " " " " " " " " " "" " " "
    -etc -

    ailleurs je sais c'est pas mal surtout avec l'ursaf , à une époque je livrais une épicerie qui venait d'être reprise par une femme trés dynamiqe . 1er année du feu , 2éme année du feu de dieu un jour je l'a trouve en train de pleurer au fond du magasin , je lui demande ce qui ce passe , elle m'explique que l'ursaf lui réclame 27000€ , (qu'elle à payé) à partir de ce jour elle à pigé qu'elle ne bossait pas pour elle , au bout de 2 ans de plus elle à fermé le magasin ..
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    Message par leponge Mer 19 Nov 2014, 13:10

    wild a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    snif a écrit:
    escrito17 a écrit:en triennale,ça dure plus longtemps mais c'est moins douloureux...en n-1,ça saute du coq à l'âne... certaines années, il vaut mieux être bien assis et prendre un casque...
    Je préfère l'annuel.
    Tu gagnes, tu payes.
    En cas de retournement, plus facile à gerer.[/quote]
    C'est un peu comme donner 50 euros à un gamin il peut pas en dépenser 60  : rr

    d'accord avec toi mais au final tu payes plus en annuel

    il faudrait calculer ça sur une carriere complete, c'est rarement le cas
    jusqu'a aujourd'hui, j'etais gagnant en triennale, mais ça risque de devenir l'inverse d'ici un an ou deux, enfin je n'en sait rien en fait
    c'est sur que l'economie sera réelle pour l'année prochaine mais sur la durée :réfléchi
    le pire serait de changer de strategie souvent et d'etre souvent a coté
    par contre comme l'a dit Snif, ça doit etre plus facile a gerer pour la tresorerie
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    Message par tof Mer 19 Nov 2014, 13:27

    Si changer n'est pas gagnant maintenant,il ne le sera jamais je pense :réfléchi

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