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affaire Cahuzac

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default affaire Cahuzac

Message par oli le Mar 02 Avr 2013, 18:19

Rappel du premier message :

J'avoue tout Publié le 2 avril 2013
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023537


Jérôme Cahuzac a démissionné de son poste de ministre du Budget le 19 mars Crédit Reuters
L'ancien ministre du Budget a avoué sa faute. C'est en tout cas ce que l'on voit sur son blog. Jérôme Cahuzac qui avait pris rendez-vous avec les juges, a reconnu qu'il possédait bien un compte en Suisse et à Singapour. Sur son blog, on peut donc lire :


En savoir plus sur http://www.atlantico.fr/pepites/affaire-cahuzac-ancien-ministre-budget-est-passe-aux-aveux-blog-687223.html#tMjoojLgUZ6BwkBj.99




77 77 77 et après ils veulent nous faire la morale !!! : ha : ha : ha langue

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Message par Béret vert le Ven 05 Avr 2013, 18:38

Cahuzac a mis 600.000 euros de côté (voire plus) aux iles Caîmans pour éviter que les crocodiles tel Gérard Filoche ( l'homme au coup de gueule émouvant) ne lui fassent les poches.
Si je ne me sens aucun affinité avec les affairistes du genre Cahuzac, ça me fait tout de même sourire. Je suis HYPER scrupuleux et intègre, mais en passe de me dire que je suis avant tout un gros naîf quand je vois tout ce cirque.

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Message par GRUMPY le Ven 05 Avr 2013, 18:56

Béret vert a écrit:Cahuzac a mis 600.000 euros de côté (voire plus) aux iles Caîmans pour éviter que les crocodiles tel Gérard Filoche ( l'homme au coup de gueule émouvant) ne lui fassent les poches.
Si je ne me sens aucun affinité avec les affairistes du genre Cahuzac, ça me fait tout de même sourire. Je suis HYPER scrupuleux et intègre, mais en passe de me dire que je suis avant tout un gros naîf quand je vois tout ce cirque.

Si Cahuzac aime les caïmans, je propose qu'on l'enferme dans une citerne avec 3 ou 4 de ces bebêtes. : ha

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Message par Le Mecreant le Ven 05 Avr 2013, 19:08

Franchement je me demande si nous vivons sur la même planète ...

Un homme politique qui trempé dans une ténébreuse affaire, c'est d'un banal à pleurer, c'est plutôt d'en trouver un qui n'ait jamais mis la main dans le truc qu'il conviendrait de diffuser.

SI, et je dit bien SI, le montant est de 600000 euros, bon on peut encore penser que ce sont ses économies qu'il a prudemment mis de coté, mais s'il s'agit de 16 millions comme l'affirment certaines rumeurs, on peut s'interroger sur la provenance et la destination de ces fonds, moyennant quoi, les 600000 euros ne seraient que la rémunération du risque pris par le gazier, (et c'est très modeste) donc finalement de l'argent honnêtement gagné.

Après l'ex trésorier de campagne de françois zero a monté des affaires dans des pays réputés paradis fiscaux. Rien de plus et rien de moins que la plupart des grosses boites du cac 40, rien d’illégal, et s'il y en a un ici qui a le front de dire qu'il ne cherche pas a "optimiser" ses charges fiscales et sociales c'est un TRES GROS MENTEUR ! comme cahuzac.
L'etat français considère a priori les Français comme des fraudeurs (surtout ceux qui sont né en France de parents Français) si vous voyez ce que je veux dire, il ne faut donc pas s’étonner que l’état racketteur ait les contribuables qu'il mérite.

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Message par cycyne le Ven 05 Avr 2013, 19:14

nous ne connaissons que le haut de l'iceberg et encore :réfléchi
il y a cahuzac et ..................surement des affaires inavouables
monde politique pourri jusqu'à la moelle Crying or Very sad

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Message par L'Eventé le Ven 05 Avr 2013, 19:43

C'est pas de sa faute le pauvre cahuzac, il avait peur de manquer d'argent, il voulait donner de l'argent aux pauvres, comme tous les socialistes qui nous gouvernent, ils l'ont dit faut prendre l'argent aux riches, alors ils augmentent les impôts pour les pauvres ... Encore un peu les pauvres vont devenir riches .....

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Message par PatogaZ le Ven 05 Avr 2013, 20:05

cycyne a écrit:nous ne connaissons que le haut de l'iceberg et encore
il y a cahuzac et ..................surement des affaires inavouables
monde politique pourri jusqu'à la moelle Crying or Very sad

quand on voit la dernière élection dans l' oise avec 35 % de participation , il y a des questions à se poser


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Message par GRUMPY le Ven 05 Avr 2013, 20:08

Le Mecreant a écrit:Franchement je me demande si nous vivons sur la même planète ...

Un homme politique qui trempé dans une ténébreuse affaire, c'est d'un banal à pleurer, c'est plutôt d'en trouver un qui n'ait jamais mis la main dans le truc qu'il conviendrait de diffuser.

SI, et je dit bien SI, le montant est de 600000 euros, bon on peut encore penser que ce sont ses économies qu'il a prudemment mis de coté, mais s'il s'agit de 16 millions comme l'affirment certaines rumeurs, on peut s'interroger sur la provenance et la destination de ces fonds, moyennant quoi, les 600000 euros ne seraient que la rémunération du risque pris par le gazier, (et c'est très modeste) donc finalement de l'argent honnêtement gagné.

Après l'ex trésorier de campagne de françois zero a monté des affaires dans des pays réputés paradis fiscaux. Rien de plus et rien de moins que la plupart des grosses boites du cac 40, rien d’illégal, et s'il y en a un ici qui a le front de dire qu'il ne cherche pas a "optimiser" ses charges fiscales et sociales c'est un TRES GROS MENTEUR ! comme cahuzac.
L'etat français considère a priori les Français comme des fraudeurs (surtout ceux qui sont né en France de parents Français) si vous voyez ce que je veux dire, il ne faut donc pas s’étonner que l’état racketteur ait les contribuables qu'il mérite.

Je vois que vous faites preuve d'une grande indulgence à l'égard des fraudeurs.... J'ai m^me cru y deviner une pointe d'admiration?
C'est vrai qu'il est maintenant de bon ton de se servir dans le pot commun: aides, subventions, primes, allocs, RSA...etc
Pendant qu'on y est, on peut comprendre l'utilisation de moyens publics à des fin personnelles...
Et entre niches fiscales, optimisation fiscale, sociétés dans des paradis fiscaux, fraude fiscale.... Il n'y a qu'une petite marche à gravir à chaque fois. :réfléchi

Il ne faut pas s'ettonner que l'état soit devenu racketteur, quand on voit d'un coté la gabegie dans les dépenses (et distribution), et de l'autre coté , les trésors d'inventivité pour payer moins que son du....Ca ne peut plus durer longtemps comme ça...
Vivement l'arrivée des généraux au pouvoir, pour mettre un peu d'ordre dans tout celà!!!

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Message par fergie62 le Ven 05 Avr 2013, 20:23

si il veut revenir en politique avec son mandat de député c est que cette affaire concerne aussi ses petits camarades de l hemicycle et qu il doit se sentir lessé dans l histoire
le PS a un budget de combien d euro? cette argent sert peut etre a faire tourner la boutique
au tout cas cette affaire reste ettouffé a mes yeux il manque des maillons qui expliqueraient beaucoup de chose mais qui tardent a venir
cacahuzac n est pas encore mise en examen pourtant certains citoyens lambdas sont moins bien lotis????

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Message par Sparthakus le Ven 05 Avr 2013, 20:34

Béret vert a écrit:
jfk311 a écrit:le + fort il veut y retourner au charbon dans l'hémicycle
vraiment aucun honneur Crying or Very sad
J'avais prévenu les amis du forum que Cahuzac reviendrait, comme tous ceux qui ont eu le même genre d'affaire (Mellick, Nucci, etc) mais je ne pensais pas aussi vite.
Remarquez, Cahuzac n'a tué personne, c'est déjà ça. Les medias ont lynché le médecin de Koh-Lanta qui s'est finalement suicidé.

Parce que ça changerait quoi qu'il revienne ?
la politique c'est deux choses: une réelle et une virtuelle.
la réelle est celle que l'on pourrait voir de la manière suivante: ils profitent de leur situation au maximum pour être à l'abris comme s'il y avait une sorte de non mauvaise conscience à en profiter face au risque de la vie politique qui ne fait pas de cadeau. Ils s'exposent alors davantage que le français moyen qui à leurs yeux n'est même pas capable de prendre le moindre risque et puisqu'il y a délégation, il y a comme une sorte de légitimité à tricher.

la politique virtuelle quant à elle, pourrait être le fait que le pouvoir intervient comme un jeu dont le résultat n'a aucune espèce d'importance puisque 50% seront d'un avis pendant que 50% seront forcément d'un autre avis. donc c'est un peu comme si on n'avance pas mais on ne recule pas et quoiqu'on fasse c'est l'économie qui se chargera de tracer le trait là où il doit être. Exemple: on aide les pauvres et on tape sur les riches et ceux qui travaillent, alors à force un rééquilibre se fera certes dans la douleur mais c'est inéluctable, il y aura du sang et des larmes et bien oui. Si au contraire on voulait aider les riches, foutre les fainéants au boulot et aider les pauvres, on bloquerait la machine et on aurait une guerre civile.

pourtant dans les deux cas qui à priori s'opposent je suis à peu près sur que nous arriverons au même résultat, que les politiques soient vertueux ou non car en réalité ils ne maîtrisent rien

les élections, la démocratie tout ça c'est bien joli mais c'est juste pour éviter que l'on attribue une chute un peu trop brutale à une dictature. avec des élections, tout va bien dans le meilleur des mondes, on se tape un peu dessus au bistrot mais pas trop! : rr

il est certain que ce n'est pas drôle car les français (tous!!!!! surtout ceux qui n'y croyaient pas : rr ) viennent juste de se rendre compte qu'ils n'allaient plus pouvoir rire encore longtemps! en revanche dites moi un peu quel homme ou femme politique dans votre entourage ne vous donne pas l'impression de se foutre de votre minois même s'il (elle) n'a pas de compte (à priori) aux îles caïman ?

la réalité n'a plus aucune signification, elle a été désacralisée par le monde virtuel et les médias qui vendraient n'importe quoi pour faire de l'audience. Les sondages, les enquêtes d'opinion tout cela à remplacé les vraies valeur d'une vie et tout ne marche qu'à coup d'événement, d'annonce et tant pis si c'est faux puisque ce qui compte c'est davantage l'effet induit sur les esprits que la réalité. comme les gens ont la mémoire courte on travaille sur l'instant, l'instant et encore l'instant! voilà voilà!

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Message par palmito le Ven 05 Avr 2013, 20:34

fergie62 a écrit:si il veut revenir en politique avec son mandat de député c est que cette affaire concerne aussi ses petits camarades de l hemicycle et qu il doit se sentir lessé dans l histoire
le PS a un budget de combien d euro? cette argent sert peut etre a faire tourner la boutique
au tout cas cette affaire reste ettouffé a mes yeux il manque des maillons qui expliqueraient beaucoup de chose mais qui tardent a venir
cacahuzac n est pas encore mise en examen pourtant certains citoyens lambdas sont moins bien lotis????
faut suivre il est mis en examen depuis plusieurs jours .... et pour deux chef d'inculpation...

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Message par Béret vert le Ven 05 Avr 2013, 20:34

Cahuzac est un fieffé menteur,
Mais pour ce qui est de se servir dans le pot de confiture, quand je vois les biens immobiliers de la CGT, les chomeurs qui touchent - légalement - 6000 euros... par mois, ou la retraite à 51 ans de Anne Hidalgo, et bien si Cahu est un caïman, le modèle social français est un panier de crabes.

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Message par DUNCAN le Ven 05 Avr 2013, 20:44

Béret vert a écrit:Ce type est un paléo communiste, ancien inspecteur du travail trotskyste qu'on a souvent entendu par le passé dans les media, par sa participation dans un grand nombre d'émissions traitant des syndicats, du droit du travail, etc.
A l'époque on le présentait strictement comme un inspecteur du travail, depuis quelques années il nous est présenté par les mêmes pour ce qu'il est, c'est-à-dire un communiste infiltré au PS.

c'est le comédien dont je parlais il y a 2 jours, émotion surjouée, le lendemain sur RTL il tenait exactement les propos que vous citez, notamment l'embauche de 2000 inspecteurs des impots pour essayer d'essorer les maigres économies de chacun, et le reste du discours tout aussi rouge! lui il aimait pas Cahuzac tout court pour ce qu'il représentait, un gars qui a bossé et gagné du pognon dans le privé, et qui finalement par son evasion fiscale dénonce, quelque part, le système actuel. ( le mécréant avait bien mieux résumé!).
donc filoche et ses larmes :tb

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Message par L'Eventé le Ven 05 Avr 2013, 20:44

il va falloir reprendre la Bastille, et remonter l'échafaud.

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Message par PatogaZ le Ven 05 Avr 2013, 20:50

L'Eventé a écrit:il va falloir reprendre la Bastille, et remonter l'échafaud.

j' y pensais il y a qq jours , bon sang , il y a des années on passait à la trappe pour moins que ça !!!!


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Message par Sparthakus le Ven 05 Avr 2013, 20:59

DUNCAN a écrit:
Béret vert a écrit:Ce type est un paléo communiste, ancien inspecteur du travail trotskyste qu'on a souvent entendu par le passé dans les media, par sa participation dans un grand nombre d'émissions traitant des syndicats, du droit du travail, etc.
A l'époque on le présentait strictement comme un inspecteur du travail, depuis quelques années il nous est présenté par les mêmes pour ce qu'il est, c'est-à-dire un communiste infiltré au PS.

c'est le comédien dont je parlais il y a 2 jours, émotion surjouée, le lendemain sur RTL il tenait exactement les propos que vous citez, notamment l'embauche de 2000 inspecteurs des impots pour essayer d'essorer les maigres économies de chacun, et le reste du discours tout aussi rouge! lui il aimait pas Cahuzac tout court pour ce qu'il représentait, un gars qui a bossé et gagné du pognon dans le privé, et qui finalement par son evasion fiscale dénonce, quelque part, le système actuel. ( le mécréant avait bien mieux résumé!).
donc filoche et ses larmes :tb
et puis je ne savais pas que la corruption qui a pu avoir lieu chez des communistes était moins grave que la dissimulation même si je n'approuve pas pour autant cette dernière dans l'absolu. encore un pauvre aigri qui n'a pas résolu le mal français malgré les inspections

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Message par Béret vert le Ven 05 Avr 2013, 21:07

Ce qui me gonfle, c'est notre président, solonnel, " ce qui est intolérable (...) détenir un compte à l'étranger sans le déclarer"... alors que ce qui l'est pour moi, c'est profiter de sa charge pour tromper le fisc ou faire des profits.
Parce que le fisc, il s'en fout bien que vous ayez trois euros six sous sur un compte à l'étranger ou quelques biftons cachés sous votre matelas.

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Message par pit59 le Ven 05 Avr 2013, 21:12

carlo s a écrit:super menteur en video :réfléchi
il va se suicider ?



c'est son problème.

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Message par Le Mecreant le Ven 05 Avr 2013, 21:34

GRUMPY a écrit:

Je vois que vous faites preuve d'une grande indulgence à l'égard des fraudeurs.... J'ai m^me cru y deviner une pointe d'admiration?
C'est vrai qu'il est maintenant de bon ton de se servir dans le pot commun: aides, subventions, primes, allocs, RSA...etc
Pendant qu'on y est, on peut comprendre l'utilisation de moyens publics à des fin personnelles...
Et entre niches fiscales, optimisation fiscale, sociétés dans des paradis fiscaux, fraude fiscale.... Il n'y a qu'une petite marche à gravir à chaque fois. :réfléchi

Il ne faut pas s'ettonner que l'état soit devenu racketteur, quand on voit d'un coté la gabegie dans les dépenses (et distribution), et de l'autre coté , les trésors d'inventivité pour payer moins que son du....Ca ne peut plus durer longtemps comme ça...
Vivement l'arrivée des généraux au pouvoir, pour mettre un peu d'ordre dans tout celà!!!

Pourtant on a le même age, tu devrait avoir assez de recul et d'experience de la vie pour faire la part des choses et surtout les regarder comme elles sont.
Au demeurant ceux qui crient a la fraude et a l'escroquerie le plus fort, sont ceux qui encaissent ces fameuses aides RSA et autres aides sociales. Ceux qui les payent et ne touchent rien font ce qu'ils peuvent avec leurs moyens et ne crient pas haro sur le baudet.
Pas la peine de jouer les jeunes vierges effarouchées, a part les salariés qui n'ont pas le choix,(et encore ça se discute) tout le monde essaye de payer le moins possible d'impots et de charges sociales.
Que celui qui ne le fait pas avance d'un pas !

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Message par Le Mecreant le Ven 05 Avr 2013, 21:36

Sparthakus a écrit:
Béret vert a écrit:
jfk311 a écrit:le + fort il veut y retourner au charbon dans l'hémicycle
vraiment aucun honneur Crying or Very sad
J'avais prévenu les amis du forum que Cahuzac reviendrait, comme tous ceux qui ont eu le même genre d'affaire (Mellick, Nucci, etc) mais je ne pensais pas aussi vite.
Remarquez, Cahuzac n'a tué personne, c'est déjà ça. Les medias ont lynché le médecin de Koh-Lanta qui s'est finalement suicidé.

Parce que ça changerait quoi qu'il revienne ?
la politique c'est deux choses: une réelle et une virtuelle.
la réelle est celle que l'on pourrait voir de la manière suivante: ils profitent de leur situation au maximum pour être à l'abris comme s'il y avait une sorte de non mauvaise conscience à en profiter face au risque de la vie politique qui ne fait pas de cadeau. Ils s'exposent alors davantage que le français moyen qui à leurs yeux n'est même pas capable de prendre le moindre risque et puisqu'il y a délégation, il y a comme une sorte de légitimité à tricher.

la politique virtuelle quant à elle, pourrait être le fait que le pouvoir intervient comme un jeu dont le résultat n'a aucune espèce d'importance puisque 50% seront d'un avis pendant que 50% seront forcément d'un autre avis. donc c'est un peu comme si on n'avance pas mais on ne recule pas et quoiqu'on fasse c'est l'économie qui se chargera de tracer le trait là où il doit être. Exemple: on aide les pauvres et on tape sur les riches et ceux qui travaillent, alors à force un rééquilibre se fera certes dans la douleur mais c'est inéluctable, il y aura du sang et des larmes et bien oui. Si au contraire on voulait aider les riches, foutre les fainéants au boulot et aider les pauvres, on bloquerait la machine et on aurait une guerre civile.

pourtant dans les deux cas qui à priori s'opposent je suis à peu près sur que nous arriverons au même résultat, que les politiques soient vertueux ou non car en réalité ils ne maîtrisent rien

les élections, la démocratie tout ça c'est bien joli mais c'est juste pour éviter que l'on attribue une chute un peu trop brutale à une dictature. avec des élections, tout va bien dans le meilleur des mondes, on se tape un peu dessus au bistrot mais pas trop! : rr

il est certain que ce n'est pas drôle car les français (tous!!!!! surtout ceux qui n'y croyaient pas : rr ) viennent juste de se rendre compte qu'ils n'allaient plus pouvoir rire encore longtemps! en revanche dites moi un peu quel homme ou femme politique dans votre entourage ne vous donne pas l'impression de se foutre de votre minois même s'il (elle) n'a pas de compte (à priori) aux îles caïman ?

la réalité n'a plus aucune signification, elle a été désacralisée par le monde virtuel et les médias qui vendraient n'importe quoi pour faire de l'audience. Les sondages, les enquêtes d'opinion tout cela à remplacé les vraies valeur d'une vie et tout ne marche qu'à coup d'événement, d'annonce et tant pis si c'est faux puisque ce qui compte c'est davantage l'effet induit sur les esprits que la réalité. comme les gens ont la mémoire courte on travaille sur l'instant, l'instant et encore l'instant! voilà voilà!

Tres bonne analyse. bravo-applaudissemen bravo-applaudissemen bravo-applaudissemen

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Message par Le Mecreant le Ven 05 Avr 2013, 21:41

Béret vert a écrit:Ce qui me gonfle, c'est notre président, solonnel, " ce qui est intolérable (...) détenir un compte à l'étranger sans le déclarer"... alors que ce qui l'est pour moi, c'est profiter de sa charge pour tromper le fisc ou faire des profits.Parce que le fisc, il s'en fout bien que vous ayez trois euros six sous sur un compte à l'étranger ou quelques biftons cachés sous votre matelas.

Si on se place sur le plan de la morale:
Si il y en a un qui n'a jamais profité de SA situation pour en tirer un avantage, qu'il se denonce !
A commencer par les paysans qui usent et abusent du statut des baux ruraux pour se faire des couilles en or quand il peuvent ( et ils ont bien raison d'ailleurs)

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Message par milhoc le Ven 05 Avr 2013, 21:43

Béret vert a écrit:
jfk311 a écrit:le + fort il veut y retourner au charbon dans l'hémicycle
vraiment aucun honneur Crying or Very sad
J'avais prévenu les amis du forum que Cahuzac reviendrait, comme tous ceux qui ont eu le même genre d'affaire (Mellick, Nucci, etc) mais je ne pensais pas aussi vite.
Remarquez, Cahuzac n'a tué personne, c'est déjà ça. Les medias ont lynché le médecin de Koh-Lanta qui s'est finalement suicidé.
Tout à fait. Et même si avec cette affaire, les membres du gouvernement et les socialistes en général s'arrachent les cheveux, ils pourront toujours compter sur Cahuzac pour les leur replanter Laughing

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Message par Béret vert le Ven 05 Avr 2013, 21:49

Le Mecreant a écrit:
Béret vert a écrit:Ce qui me gonfle, c'est notre président, solonnel, " ce qui est intolérable (...) détenir un compte à l'étranger sans le déclarer"... alors que ce qui l'est pour moi, c'est profiter de sa charge pour tromper le fisc ou faire des profits.Parce que le fisc, il s'en fout bien que vous ayez trois euros six sous sur un compte à l'étranger ou quelques biftons cachés sous votre matelas.

Si on se place sur le plan de la morale:
Si il y en a un qui n'a jamais profité de SA situation pour en tirer un avantage, qu'il se denonce !
A commencer par les paysans qui usent et abusent du statut des baux ruraux pour se faire des couilles en or quand il peuvent ( et ils ont bien raison d'ailleurs)
Oui mais vous confondez charge et situation.
Une charge dans le sens d'une responsabilité publique, dans une administration, une collectivité... Un fonctionnaire se doit d'être blanc comme neige, pas un mécanicien ( car le mécanicien roublard vous pouvez en changer).

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Message par breton29 le Ven 05 Avr 2013, 22:30

j ai entendu tanto a la radio que certain de nos cher politicien avait des grandes solution pour nous sortir de se merdier (or-mis le coup de balais). mais le plus drole dans tous sa c'est que le chroniqueur lui a demander pourquoi ne pas l'avoir fait avant???? et le politicien de lui répondre que l'on ne peut pas etre partout a la fois : ha 77 .

ce que je retiendrai de cette histoire c'est que peut importe qui gouverne, personne n'est capable de trouvé une solution sans dégat

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Message par breton29 le Ven 05 Avr 2013, 22:32

2000€ c'est ce que coute en moyenne a chaque francais l'évasion fiscal triste

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Message par Invité le Ven 05 Avr 2013, 23:12

breton29 a écrit:2000€ c'est ce que coute en moyenne a chaque francais l'évasion fiscal triste

ce que certains perdent,les autres l'economisent,c'est un jeu à somme nulle : rr

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Message par GRUMPY le Ven 05 Avr 2013, 23:26

breton29 a écrit:2000€ c'est ce que coute en moyenne a chaque francais l'évasion fiscal triste

Ca parait élevé??? Ca ferait 130 Mds/an??
La réalité doit plutôt se situer entre 20 €/habitant/an (source UMP) et 2000 €/habitant /an (source front de gauche). :réfléchi

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Message par Sparthakus le Ven 05 Avr 2013, 23:45

Béret vert a écrit:
Le Mecreant a écrit:
Béret vert a écrit:Ce qui me gonfle, c'est notre président, solonnel, " ce qui est intolérable (...) détenir un compte à l'étranger sans le déclarer"... alors que ce qui l'est pour moi, c'est profiter de sa charge pour tromper le fisc ou faire des profits.Parce que le fisc, il s'en fout bien que vous ayez trois euros six sous sur un compte à l'étranger ou quelques biftons cachés sous votre matelas.

Si on se place sur le plan de la morale:
Si il y en a un qui n'a jamais profité de SA situation pour en tirer un avantage, qu'il se denonce !
A commencer par les paysans qui usent et abusent du statut des baux ruraux pour se faire des couilles en or quand il peuvent ( et ils ont bien raison d'ailleurs)
Oui mais vous confondez charge et situation.
Une charge dans le sens d'une responsabilité publique, dans une administration, une collectivité... Un fonctionnaire se doit d'être blanc comme neige, pas un mécanicien ( car le mécanicien roublard vous pouvez en changer).
la charge que vous évoquez par rapport aux motivations d'embrasser la vie publique pour la France par exemple au travers de l'ena peut être existe t elle encore aujourd'hui à moins de 25 ans, quoique... mais une chose est plus sûre, par la suite les réalités liées tant à la nature de la politique qu'à celle de l'individualité avec un soupçon de fierté mal placée font vite oublier ce beau serment! Hypocrisie et politique: quelle différence?

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Message par Béret vert le Sam 06 Avr 2013, 07:57

L'affaire Cahuzac, aussi scandaleuse soit-elle, n'est pas du tout représentative. Cahuzac est un homme d'affaire, tous les autres ministres sont des fonctionnaires ou assimilés qui disposent de privilèges insensés.
Tout le vacarme actuel des gens de Gauche sur l'affairiste Cahuzac n'est fait que pour se parer de la Vertu et détourner ainsi l'attention sur les vrais privilèges des élus. Une espèce de contre-feu.

6 propositions pour une république irréprochable:

- Quitter la fonction publique quand on est élu au Parlement et supprimer l'IRFM (voir lien).
- Rendre imposables les indemnités de frais de mandat.
- Supprimer la réserve parlementaire à l'assemblée et au sénat.
- Supprimer le mode dérogatoire d'imposition forfaitaire à la source des élus.
- Supprimer le cumul des mandats.
- Rendre publique les déclarations d'intérêts des parlementaires.

http://www.ifrap.org/6-propositions-pour-une-Republique-irreprochable,13274.html

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Message par 102 eme d infanterie le Sam 06 Avr 2013, 08:08

cahuzac peut reprendre son mandat de depute
il sait trop de chose sur les politiques de droite comme de gauche

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Message par williams 475 le Sam 06 Avr 2013, 08:37

102 eme d infanterie a écrit:cahuzac peut reprendre son mandat de depute
il sait trop de chose sur les politiques de droite comme de gauche


j aimerais qu il revienne a l assemblee nationale en tant que depute !!!!!
et surtout ! qu a force de s allumer les uns et les autres ???? cela finisse en bonne vieille bagarre generale comme au bon vieux temps sur les terrains de rugby !!!! qu ils s en foutent plein la tronche !!!!!!!!!!!!! : rr : rr : rr : rr

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Message par pinocio le Sam 06 Avr 2013, 08:40

Béret vert a écrit:

6 propositions pour une république irréprochable:

- Quitter la fonction publique quand on est élu au Parlement et supprimer l'IRFM (voir lien).
- Rendre imposables les indemnités de frais de mandat.
- Supprimer la réserve parlementaire à l'assemblée et au sénat.
- Supprimer le mode dérogatoire d'imposition forfaitaire à la source des élus.
-
Supprimer le cumul des mandats.
- Rendre publique les déclarations d'intérêts des parlementaires.

http://www.ifrap.org/6-propositions-pour-une-Republique-irreprochable,13274.html
Il serait bon en plus du non cumul des mandats, d'en limiter le renouvellement ET la transmission familiale .


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par Sparthakus le Sam 06 Avr 2013, 10:58

Béret vert a écrit:L'affaire Cahuzac, aussi scandaleuse soit-elle, n'est pas du tout représentative. Cahuzac est un homme d'affaire, tous les autres ministres sont des fonctionnaires ou assimilés qui disposent de privilèges insensés.
Tout le vacarme actuel des gens de Gauche sur l'affairiste Cahuzac n'est fait que pour se parer de la Vertu et détourner ainsi l'attention sur les vrais privilèges des élus. Une espèce de contre-feu.

6 propositions pour une république irréprochable:

- Quitter la fonction publique quand on est élu au Parlement et supprimer l'IRFM (voir lien).
- Rendre imposables les indemnités de frais de mandat.
- Supprimer la réserve parlementaire à l'assemblée et au sénat.
- Supprimer le mode dérogatoire d'imposition forfaitaire à la source des élus.
- Supprimer le cumul des mandats.
- Rendre publique les déclarations d'intérêts des parlementaires.

http://www.ifrap.org/6-propositions-pour-une-Republique-irreprochable,13274.html

oui mais à trop se focaliser presque uniquement sur une seule chose à la fois comme la dernière trouvaille à la mode ou la colombe sortant du chapeau qu'on montre au public (qui n'en n'a pas marre!!!!!?), les beaux et bons moyens comme la transparence vertueuse qui dans l'absolu ne souffre pas le moindre doute à être d'accord là-dessus, ne risque t on pas d'en oublier tous les autres paramètres comme l'adéquation entre les moyens, les contraintes et les objectifs à atteindre ?

par exemple, ce n'est pas parce que vous avez réussi à 100% tous les points de passage de votre voiture au contrôle technique que ça donnera la solution de savoir si c'est le standard, le modèle, la puissance, les options.... de cette voiture qui vous conviennent le mieux pour ce que vous devez en faire!

ce qui m'inquiète le plus depuis le temps qu'on parle de solutions de progrès social et économique, c'est qu'en France on ne semble pas être capable de se concentrer correctement sur plusieurs sujets en même temps. lorsqu'on à un problème, on à toujours plus tendance à mettre des rustines et des béquilles pour se donner bonne conscience et "gagner" du temps au lieu de raser proprement un bon coup ce qui est trop endommagé dans des domaines majeurs alors qu'il conviendrait naturellement de construire de nouveaux projets qui intègrent la situation actuelle avec une vraie cohérence sans décalage avec des règles qui datent de Mathusalem qu'on est obligé d'adapter et mal en plus.

Au lieu de ça on aime mieux engloutir l'argent d'une part dans des projets pharaoniques qui rapportent que dalle pour un progrès mineur et d'autre part dans des études qui ne mèneront à rien d'autre qu'à être enfermées dans les tiroirs. En réalité, s'agissant des projets majeurs on se contente d'y mettre de la colle ou de la vaseline (selon...) un peu partout où chacun y va avec son tube et ses bouts de ficelles.

La vertu de la transparence, oui mais à condition qu'encore une fois, comme tout nouveau projet, ce celui-ci ne cache pas la nécessite de démarrer un jour des projets de réforme profonds avec un objectif à plus de dix ans (et non pas 5 ni 4....). Là je reste plus sur ma faim car tant que l'état... d'esprit des électeurs demeurera aussi imperméable et qu'aucun responsable courageux n'osera dépasser et affronter la réalité en face pour faire accepter voir imposer qu'on bouge certaines habitudes, les décisions collectives par définition conviennent à tout le monde à condition qu'on ne touche à rien ou que ça ne concerne que les autres que soi.....sinon on préfère encore les mots et les discours plus qu'au passage à l'acte.

je me demande si la France ne ferait pas bien de se regarder dans une glace pendant qu'elle profite de n'y voir que des affaires (une de plus! ou de moins?....) comme Cahuzac? ce n'est pas parce qu'on aura enfermé tous les gens qui dérangent nos chers concitoyens que ces derniers se sortiront de la merde tous seuls car ils en sont proprement incapables. Je pense que des deux côtés, pour sortir de la fosse dans laquelle nous nous enfonçons un peu plus chaque jour, il conviendrait de se concentrer sur les vrais sujets et que celui qui n'a jamais pêché lève le doigt à son propre niveau avant de tantôt jouer les vierges effarouchées et tantôt se rouler dans la fange des autres!

il n'est pas interdit de s'empêcher d'être bien informé, de lire la première page des journaux et d'avoir des idées. mais si on veut s'en sortir ce ne sont pas les idées moralisatrices en pariant sur le sort et le niveau de sanction des politiques qu'il faut se focaliser. les politiques ont finalement moins à craindre qui le citoyen qui ne contrôle absolument rien. à ce titre, contrairement à ce qui se passe à ce jour, nous devrions peut être enfin laisser accepter l'idée de sacrifices collectifs uniquement à condition qu'il soient utiles et qu'ils concernent 100% de la population



Dernière édition par Sparthakus le Sam 06 Avr 2013, 12:05, édité 6 fois

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Message par Peccadille le Sam 06 Avr 2013, 11:27

GRUMPY a écrit:
breton29 a écrit:2000€ c'est ce que coute en moyenne a chaque francais l'évasion fiscal triste

Ca parait élevé??? Ca ferait 130 Mds/an??
La réalité doit plutôt se situer entre 20 €/habitant/an (source UMP) et 2000 €/habitant /an (source front de gauche). :réfléchi


Bon, j'ai une proposition pour sauver The France:

Mettre le taux fiscal à 100%

Plus besoin de porte-monnaie personnel

Tout est gratuit,

L'Etat organise les tâches.[/center]


Bon, à vrai dire, le pays se rapproche de plus en plus de ce modèle là (brevet Peccadille déposé!). Et on voit très bien que cela fonctionne de mieux en mieux : rr : rr

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Message par Camille le Sam 06 Avr 2013, 11:43

GRUMPY a écrit:
Camille a écrit:
krystel a écrit:Eh bien moi j'aurai aimé être consultante en médicament pendant 2 ans car ça m'aurait rapporté plus que ma ferme.... sans oublier que les laboratoires répercutent encore aujourd'hui leur prix sur le dos de la sécu......... qui est en faillite !!!!!!!!!!
Braves français..... : tape : tape : tape


Sauf que c'est faux! C'est le Comité Economique des Produits de Santé (CEPS) qui fixe le prix des medocs pour l'Etat!
http://www.sante.gouv.fr/comite-economique-des-produits-de-sante-ceps.html
L’état prend une taxe spéciale sur chaque médicament vendu (entre 3 et 6%). Taxe qui rentre dans les caisses de l’Etat et non de la Sécu (dite Redevance pour l’ANSM).
Les labo ne sont pas rémunérés "aux ventes" à proprement parlé mais à l’efficacité du produit.
Si le produit n’est pas efficace ou s’il est dangereux, il ne se vendra pas.
Et si l’entreprise se trouve avec des procès ça n'arrangera pas son développement, et conduira sans nul doute à la faillite.
Spoiler:
C'est l'Etat qui donne les autorisations (AMM) et ce rémunère sur les ventes.
C’est lui (via l’ANSM*) qui a autorisé la vente du Médiator comme coupe-faim en dehors des indications thérapeutiques anti-diabétique. Le marché de l’obésité est un marché qui rapporte "gros" !!!
(*Dernier événement en date ---> http://www.liberation.fr/societe/2013/03/19/affaire-mediator-l-agence-du-medicament-menacee-par-une-mise-en-examen-ansm_889694 )
C’est l’Etat qui a autorisé la vente de la pilule Diane 35 comme contraceptif, alors que c’était un médicament anti-acné.
Dans ces deux cas de figure, les laboratoires fabricants n’avaient pas fait de demande d’AMM dans ce sens là...
Peut-on les accuser de répondre à la demande? Non !
Peut-on les accuser de "s’en mettre plein les fouilles"? Non !
Tout simplement parce que les laboratoires n’ont aucun contrôle sur la vente et l’utilisation de leur produit. Seul l’état à ce contrôle! : victoire

Camille, à partir de quelques vérités (rôle du CEPS et de l'ANSM), tu tires une conclusion visant à dédouaner l'impliquation et la responsabilités des labos... Comme si le rôle et la responsabilité des labos se résumait à la recherche fondamentale, la production et la logistique.... Et que tout le reste serait de la responsabilité de l'état????
Ben voyons!!! tout d'abord dans tes exemples, l'ANSM n'a jamais délivré d'AMM "coupe faim" pour le médiator, seulement une AMM en tant qu'antidiabetique. (ce sont les laboratoires SERVIER qui ont poussé directement la prescription "coupe faim" auprès des prescripteurs.
Pour Diane 35, je sais qu'il y a eu une AMM "anti acnée", je ne sais pas s'il y a eu une extension comme contraceptif ou si c'est une dérive de préco???
Spoiler:
Pour tout le reste, c'est celui qui paye les musiciens, qui choisit la musique.... ET dans le cas présent, ce sont les labos qui payent (ou financent directement ou indirectement, ou sponsorisent) tous les essais qui sont réalisés avant l'AMM.
De même que les labos ne subissent pas le verdict du CEPS en restant les mains dans les poches, c'est une négociation (avec accord final du CEPS)
De m^me que les labos font appel à à une multitudes d'intervenants (cabinets conseils, cabinet de lobbying) qui sont là pour faciliter l'acceptation de leurs demandes....
Pour ce qui concerne CAHUZAC, compte tenu de ses précédentes fonctions, de sa connaissance des circuits de décisions, ont peut penser qu'il agissait plutôt dans l'activité de lobbying. (et ça se monnaye au prix fort, compte tenu des enjeux!!!)
Pour info, dans les 5 plus gros labos mondiaux (en pharma), les résultats nets se situent entre 25 et 30% du CA!!!
Nb: je n'ai rien contre les labos (pharma ou phyto).... Ils m'ont nourri, et je ne crache pas dans la soupe.
Mais il ne faut pas se tromper sur les intérêts, roles et responsabilités de chacun.
Merci de reconnaître ces "quelques vérités" et pas des moindres! Bonnes à dire en réponse à ce qui est couramment divulgué!
Soit, l'agence de sécurité du médicament n'a pas délivré d'AMM à visée "coupe-faim", qui prend la liberté de prescrire? Comment se fait-il que ces scandales dévoilent des prescriptions hors AMM et surtout sans les contrôles que ça devrait prévaloir?
La faute au lobbying "immoral" des labos?
C'est de toute façon assez habituel en France de regarder de travers l'entreprise qui réussit, forcément pas net!
Enfin si les labos se portent bien (grâce à qui? Very Happy ) ce n'est pas un mal de savoir que 30 à 40% de leur chiffre soient dédiés à la R&D!

Peccadille a écrit:A Grumpy,
Ne t'inquiète pas pour la grande défenderesse des méga- boîtes. J'ai moi-même fait l'objet d'attaques en règles de cette personne pour avoir émis des doutes sur les intentions peas toujours très louables des semenciers avec les OGM. Cette dame connaît tout, sur tout. Et s'il faut faire mille copiers-collés, elle nous les balance.

Sinon, tes propros de connaisseurs sont empreints de bon sens. Merci
C'est confondant de te voir venir aboyer derrière GRUMPY pour satisfaire ta petite revanche... 63

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Message par Camille le Sam 06 Avr 2013, 11:55

Le Mecreant a écrit:
Béret vert a écrit:Ce qui me gonfle, c'est notre président, solonnel, " ce qui est intolérable (...) détenir un compte à l'étranger sans le déclarer"... alors que ce qui l'est pour moi, c'est profiter de sa charge pour tromper le fisc ou faire des profits.Parce que le fisc, il s'en fout bien que vous ayez trois euros six sous sur un compte à l'étranger ou quelques biftons cachés sous votre matelas.

Si on se place sur le plan de la morale:
Si il y en a un qui n'a jamais profité de SA situation pour en tirer un avantage, qu'il se denonce !
A commencer par les paysans qui usent et abusent du statut des baux ruraux pour se faire des couilles en or quand il peuvent ( et ils ont bien raison d'ailleurs)
Ce n'est plus une dent mais une mâchoire que tu as contre eux! Ça devient un peu lourd surtout en sachant depuis que tu base cette haine féroce qu'à partir d'une expérience et de + même pas probante... Serait-il possible que tu arrête un peu avec les mecs en fermage, ce serait sympa! Very Happy

L'immoralité ce n'est pas de profiter de ses droits (exonération, avantage ou autre) c'est, en charge de redresser le budget de la France en taxant tant et +, profiter de sa posture pour s'échapper du contrôle et pire encore de mentir, là c'est l'archoum!


Dernière édition par Camille le Sam 06 Avr 2013, 12:15, édité 1 fois

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Message par Peccadille le Sam 06 Avr 2013, 12:04

Camille me parle:

[ C'est confondant de te voir venir aboyer derrière GRUMPY pour satisfaire ta petite revanche... 63
[/quote]



Jean lui répond:

La Grenouille qui veut se faire aussi grosse que le Boeuf
Une Grenouille vit un Boeuf
Qui lui sembla de belle taille.
Elle, qui n'était pas grosse en tout comme un oeuf,
Envieuse, s'étend, et s'enfle, et se travaille,
Pour égaler l'animal en grosseur,
Disant : "Regardez bien, ma soeur ;
Est-ce assez ? dites-moi ; n'y suis-je point encore ?
- Nenni. - M'y voici donc ? - Point du tout. - M'y voilà ?
- Vous n'en approchez point. "La chétive pécore
S'enfla si bien qu'elle creva.
Le monde est plein de gens qui ne sont pas plus sages :
Tout bourgeois veut bâtir comme les grands seigneurs,
Tout petit prince a des ambassadeurs,
Tout marquis veut avoir des pages.

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Message par Camille le Sam 06 Avr 2013, 12:13

Peccadille a écrit:Camille me parle:

[ C'est confondant de te voir venir aboyer derrière GRUMPY pour satisfaire ta petite revanche... 63



Jean lui répond:

Spoiler:
La Grenouille qui veut se faire aussi grosse que le Boeuf
Une Grenouille vit un Boeuf
Qui lui sembla de belle taille.
Elle, qui n'était pas grosse en tout comme un oeuf,
Envieuse, s'étend, et s'enfle, et se travaille,
Pour égaler l'animal en grosseur,
Disant : "Regardez bien, ma soeur ;
Est-ce assez ? dites-moi ; n'y suis-je point encore ?
- Nenni. - M'y voici donc ? - Point du tout. - M'y voilà ?
- Vous n'en approchez point. "La chétive pécore
S'enfla si bien qu'elle creva.
Le monde est plein de gens qui ne sont pas plus sages :
Tout bourgeois veut bâtir comme les grands seigneurs,
Tout petit prince a des ambassadeurs,
Tout marquis veut avoir des pages.
violon violon violon
76 C'est l'heure de l'apero, à la tienne!

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Message par L'Eventé le Sam 06 Avr 2013, 13:27

Laissez tranquille le "pauvre" Cahuzac, il n'a volé que l'état et comme l'état est encore plus voleur,
ce n'est qu'un voleur volé.?


Ça va certainement vous réjouir !
Comme ça vous saurez où passe l'argent de vos impôts et ce qui justifie les nouvelles taxations qu'on vous imposent !
Le journaliste, Didier Hassoux,
(Canard enchainé) nous en apprend de belles.

L’arrivée massive de clandestins (nouveaux étrangers en situation irrégulière dans le langage Canard Enchaîné) risque de mettre, cet hiver, la politique d’hébergement d’urgence dans l’impossibilité de fonctionner en région parisienne.Selon l’auteur de l’article, en Seine-Saint-Denis, il y aurait7.000 sans-papiers recensés au 31 juillet 2011, et, un an plus tard, 1000 de plus, soit uneprogression de 15 %. Les malheureux nouveaux venus,certainement conseillés judicieusement, avaient occupé, non pas une mosquée, mais la basilique de Saint-Denis.
Pas question de les expulser, Matignon, ne voulant pas froisser l’Union européenne. Ayrault a donc demandé à Duflot de trouver des solutions. Il leur a été proposé un lieu d’hébergement dans le Val d’Oise. Là encore, sans doute fort bien conseillés par des associations financées par nos impôts, les clandestins ont refusé, expliquant que cela était trop loin de Paris. Ils ont d’autre part“exigé” de demeurer ensemble.. Bon prince, la République leur a trouvé la solution : un hôtel trois étoiles, à 150 euros la nuit, près du grand Stade de Saint-Denis.Selon l’article, l’hébergement d’urgence, dans la seule Ile-de -France, serait réservé entre 80 et 95 % à des étrangers en situation irrégulière. Cela coûterait annuellement 410 millions d’euros, et............
Duflot réclame un plan d’urgence supplémentaire de 50 millions d’euros. Entre autres bonne idées, la ministre du Logement suggère de régulariser les 8000 clandestins, ce qui, paraît-il, leur donnerait accès plus facilement à des logements sociaux… On croit rêver !!!

« Allah santé de l’Etat ». On y apprend qu’un ancien imam d’Argenteuil, kurde irakien, Yashar Ali, est assigné à résidence,(islamiste) dans une petite ville bretonne, Arostrenen, depuis cinq années et demi. Pour le garder à l’œil, l’Etat, généreux, lui paie le gite et le couvert, à hauteur de 1.500 euros par mois. Avant d’être envoyé respirer le bon air iodé des Côtes d’Armor, le sympathique imam avait été logé, durant trois ans, dans un hôtel trois étoiles, en Lozère, à Mende. Depuis huit ans, ce brave disciple de la religion d’amour, de tolérance et de paixnous a donc coûté la bagatelle de 155.000 euros.
Les clandestins exigent la proximité parisienne, ils l’obtiennent ! Dans un contexte où le gouvernement Hollande-Ayrault demande 33 milliards d’économies, en 2013, après 7 milliards en 2012, que vont penser les retraités, qui ont cotisé toute leur vie, quand ils vont apprendre à quoi vont servir les nouveaux prélèvements, souvent sur de petites retraites, eux qui, déjà pour nombre d’entre eux, ne pouvaient plus se soigner, quand lesclandestins bénéficient de l’AME ou de l’ASPA, sans avoir jamais donné un centime à l’Etat. Les travailleurs pauvres, qui parfois dorment dans leur voiture, faute de pouvoir se payer un toit, apprécieront également les largesses de Duflot. Les classes moyennes, massacrées fiscalement, et qui doivent acquitter des loyers astronomiques, vont savourer également ces quelques chiffres.
Le PS ose parler de justice sociale, quand les Français modestes sont victimes de sa préférence immigrée…...
Payez, payer, pauvres crétins de français de souche que nous sommes, (vive) ce gouvernement pourri jusqu’à la mœlle.
Didier Hassoux journaliste au "Canard enchainé"
Français soyez généreux, donnez, et ...
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L'Eventé
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Message par Sparthakus le Sam 06 Avr 2013, 14:37

ça un gouvernement?
ce n'est que le début de la fin: ils sont tellement sots qu'ils vont continuer dans ce sens que vous venez d'illustrer l'Eventé. mais au train où vont les choses sans aucune anticipation, avec des décisions toutes plus maladroites les unes que les autres, avant que le terme des quatre ans soit écoulé, ils ne vont pas avoir le temps de courir pour s'enfuir lorsque le peuple dont les retraités en bonne santé en premier qui sont plein d'énergie : rr , leur tombera sur le paletot.

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Message par Invité le Sam 06 Avr 2013, 14:43

Camille a écrit:(...) là c'est l'archoum!
C'est quoi archoum? un gros mot?

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Message par erwin le Sam 06 Avr 2013, 15:06

Béret vert a écrit:
Le Mecreant a écrit:
Béret vert a écrit:Ce qui me gonfle, c'est notre président, solonnel, " ce qui est intolérable (...) détenir un compte à l'étranger sans le déclarer"... alors que ce qui l'est pour moi, c'est profiter de sa charge pour tromper le fisc ou faire des profits.Parce que le fisc, il s'en fout bien que vous ayez trois euros six sous sur un compte à l'étranger ou quelques biftons cachés sous votre matelas.

Si on se place sur le plan de la morale:
Si il y en a un qui n'a jamais profité de SA situation pour en tirer un avantage, qu'il se denonce !
A commencer par les paysans qui usent et abusent du statut des baux ruraux pour se faire des couilles en or quand il peuvent ( et ils ont bien raison d'ailleurs)
Oui mais vous confondez charge et situation.
Une charge dans le sens d'une responsabilité publique, dans une administration, une collectivité... Un fonctionnaire se doit d'être blanc comme neige, pas un mécanicien
( car le mécanicien roublard vous pouvez en changer).

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Message par GRUMPY le Sam 06 Avr 2013, 15:46

[quote="Camille"][
Merci de reconnaître ces "quelques vérités" et pas des moindres! Bonnes à dire en réponse à ce qui est couramment divulgué!
Soit, l'agence de sécurité du médicament n'a pas délivré d'AMM à visée "coupe-faim", qui prend la liberté de prescrire? Comment se fait-il que ces scandales dévoilent des prescriptions hors AMM et surtout sans les contrôles que ça devrait prévaloir?
La faute au lobbying "immoral" des labos?
C'est de toute façon assez habituel en France de regarder de travers l'entreprise qui réussit, forcément pas net!
Enfin si les labos se portent bien (grâce à qui? Very Happy ) ce n'est pas un mal de savoir que 30 à 40% de leur chiffre soient dédiés à la R&D!
quote: Camille

Camille: je ne regarde pas de travers les entreprises qui réussissent.
Je ne condamne pas les labos (je te répète qu'ils m'ont nourri, et qu'ils contribuent encore à nourrir partiellement ma famille).
Pour les investissements de R§D, ils sont plutôt de l'ordre de 20 à 25% du CA . C'est ce qui assure la pérénité à long terme des labos, et permet le progrès scientifique.
Pour ce qui est des contrôles, vous êtes les premiers à crier au loup parce qu'il y a trop de contrôles en agriculture, et en même temps à vouloir rejeter les failles de la Pharma sur la responsabilité des pouvoirs publics (parce qu'il n'y aurait pas assez de controles)??? :réfléchi
en résumé, on dit à l'état: "foutez la paix" aux producteurs, mais garantissez les consommateurs!!!! y'aurait pas comme une tite contradiction?
Juste pour résumer ce que j'ai voulu dire dans le msg précédent: les labos pratiquent une activité noble, utile et lucrative (merci la sécu et les mutuelles), la contre partie c'est qu'ils assument leur communication et leurs précos (indirectes), sans se défausser sur les pouvoirs publics.

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Message par Camille le Sam 06 Avr 2013, 17:54

Anestel a écrit:
Camille a écrit:(...) là c'est l'archoum!
C'est quoi archoum? un gros mot?
J'ai oublié le a à la fin, l'archouma c'est la grosse honte en arabe Very Happy

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Message par Le Mecreant le Sam 06 Avr 2013, 18:05

Camille a écrit:
Le Mecreant a écrit:
Béret vert a écrit:Ce qui me gonfle, c'est notre président, solonnel, " ce qui est intolérable (...) détenir un compte à l'étranger sans le déclarer"... alors que ce qui l'est pour moi, c'est profiter de sa charge pour tromper le fisc ou faire des profits.Parce que le fisc, il s'en fout bien que vous ayez trois euros six sous sur un compte à l'étranger ou quelques biftons cachés sous votre matelas.

Si on se place sur le plan de la morale:
Si il y en a un qui n'a jamais profité de SA situation pour en tirer un avantage, qu'il se denonce !
A commencer par les paysans qui usent et abusent du statut des baux ruraux pour se faire des couilles en or quand il peuvent ( et ils ont bien raison d'ailleurs)
Ce n'est plus une dent mais une mâchoire que tu as contre eux! Ça devient un peu lourd surtout en sachant depuis que tu base cette haine féroce qu'à partir d'une expérience et de + même pas probante... Serait-il possible que tu arrête un peu avec les mecs en fermage, ce serait sympa! Very Happy

L'immoralité ce n'est pas de profiter de ses droits (exonération, avantage ou autre) c'est, en charge de redresser le budget de la France en taxant tant et +, profiter de sa posture pour s'échapper du contrôle et pire encore de mentir, là c'est l'archoum!

J'ai parlé des fermiers ? non j'ai parlé du statut des baux ruraux ce n'est pas la même chose.
Mais tu a raison, j'aurais du parler du statut des paysans en général qui n'a pas QUE des inconvenients mais aussi des ENORMES avantages.

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Message par Invité le Sam 06 Avr 2013, 18:33

Camille a écrit:
Anestel a écrit:
Camille a écrit:(...) là c'est l'archoum!
C'est quoi archoum? un gros mot?
J'ai oublié le a à la fin, l'archouma c'est la grosse honte en arabe Very Happy
tu peux pas parler français comme tout le monde?

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Message par breton29 le Sam 06 Avr 2013, 19:34

Anestel a écrit:
Camille a écrit:
Anestel a écrit:
Camille a écrit:(...) là c'est l'archoum!
C'est quoi archoum? un gros mot?
J'ai oublié le a à la fin, l'archouma c'est la grosse honte en arabe Very Happy
tu peux pas parler français comme tout le monde?


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Message par Camille le Sam 06 Avr 2013, 19:47

Le Mecreant a écrit:
Camille a écrit:
Le Mecreant a écrit:
Béret vert a écrit:Ce qui me gonfle, c'est notre président, solonnel, " ce qui est intolérable (...) détenir un compte à l'étranger sans le déclarer"... alors que ce qui l'est pour moi, c'est profiter de sa charge pour tromper le fisc ou faire des profits.Parce que le fisc, il s'en fout bien que vous ayez trois euros six sous sur un compte à l'étranger ou quelques biftons cachés sous votre matelas.

Si on se place sur le plan de la morale:
Si il y en a un qui n'a jamais profité de SA situation pour en tirer un avantage, qu'il se denonce !
A commencer par les paysans qui usent et abusent du statut des baux ruraux pour se faire des couilles en or quand il peuvent ( et ils ont bien raison d'ailleurs)
Ce n'est plus une dent mais une mâchoire que tu as contre eux! Ça devient un peu lourd surtout en sachant depuis que tu base cette haine féroce qu'à partir d'une expérience et de + même pas probante... Serait-il possible que tu arrête un peu avec les mecs en fermage, ce serait sympa! Very Happy

L'immoralité ce n'est pas de profiter de ses droits (exonération, avantage ou autre) c'est, en charge de redresser le budget de la France en taxant tant et +, profiter de sa posture pour s'échapper du contrôle et pire encore de mentir, là c'est l'archoum!

J'ai parlé des fermiers ? non j'ai parlé du statut des baux ruraux ce n'est pas la même chose.
Mais tu a raison, j'aurais du parler du statut des paysans en général qui n'a pas QUE des inconvenients mais aussi des ENORMES avantages.
"J'ai parlé des fermiers ? " Tu te moquerais pas du monde là?
" les paysans qui usent et abusent du statut des baux ruraux pour se faire des couilles en or" : cinglés

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Message par Camille le Sam 06 Avr 2013, 19:48

Anestel a écrit:
Camille a écrit:
Anestel a écrit:
Camille a écrit:(...) là c'est l'archoum!
C'est quoi archoum? un gros mot?
J'ai oublié le a à la fin, l'archouma c'est la grosse honte en arabe Very Happy
tu peux pas parler français comme tout le monde?
C'est mon adolescence en banlieue qui ressort! : ha

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Message par Camille le Sam 06 Avr 2013, 19:55

GRUMPY a écrit:
Camille a écrit:
Merci de reconnaître ces "quelques vérités" et pas des moindres! Bonnes à dire en réponse à ce qui est couramment divulgué!
Soit, l'agence de sécurité du médicament n'a pas délivré d'AMM à visée "coupe-faim", qui prend la liberté de prescrire? Comment se fait-il que ces scandales dévoilent des prescriptions hors AMM et surtout sans les contrôles que ça devrait prévaloir?
La faute au lobbying "immoral" des labos?
C'est de toute façon assez habituel en France de regarder de travers l'entreprise qui réussit, forcément pas net!
Enfin si les labos se portent bien (grâce à qui? Very Happy ) ce n'est pas un mal de savoir que 30 à 40% de leur chiffre soient dédiés à la R&D!
Camille: je ne regarde pas de travers les entreprises qui réussissent.
Je ne condamne pas les labos (je te répète qu'ils m'ont nourri, et qu'ils contribuent encore à nourrir partiellement ma famille).
Pour les investissements de R§D, ils sont plutôt de l'ordre de 20 à 25% du CA . C'est ce qui assure la pérénité à long terme des labos, et permet le progrès scientifique.
Pour ce qui est des contrôles, vous êtes les premiers à crier au loup parce qu'il y a trop de contrôles en agriculture, et en même temps à vouloir rejeter les failles de la Pharma sur la responsabilité des pouvoirs publics (parce qu'il n'y aurait pas assez de controles)??? :réfléchi
en résumé, on dit à l'état: "foutez la paix" aux producteurs, mais garantissez les consommateurs!!!! y'aurait pas comme une tite contradiction?
Juste pour résumer ce que j'ai voulu dire dans le msg précédent: les labos pratiquent une activité noble, utile et lucrative (merci la sécu et les mutuelles), la contre partie c'est qu'ils assument leur communication et leurs précos (indirectes), sans se défausser sur les pouvoirs publics.
"contrôle" dans le sens "expertise" ou plutôt "réévaluation" (qui est + correcte) pas flicaille, au temps pour moi! C'est ce qui alertait les directeurs de assurances maladie de voir 1/3 des prescriptions "non homologuées" à l'AMM du mediator, visiblement avec inquiétude...


Camille
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Message par Le Mecreant le Sam 06 Avr 2013, 20:06

Camille a écrit:

J'ai parlé des fermiers ? non j'ai parlé du statut des baux ruraux ce n'est pas la même chose.
Mais tu a raison, j'aurais du parler du statut des paysans en général qui n'a pas QUE des inconvenients mais aussi des ENORMES avantages.
"J'ai parlé des fermiers ? " Tu te moquerais pas du monde là?
" les paysans qui usent et abusent du statut des baux ruraux pour se faire des couilles en or" : cinglés [/quote]

Camille, il faut apprendre le français, si j'avais voulu dire fermier, j'eusse ecrit fermier, mais là j'ai écrit paysan, donc prend une bonne tisane pour te détendre, et reprend ta methode de lecture pour ce soir, et demain tu passe au dictionnaire pour voir la différence.

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