demandez a votre comptable ou regardez votre grand livre

j'ai reçu ce matin un nouvel assureur pour des devis.

il me dit lui aussi comme mon comptable que les cotisations indemnités pour accident avec IJ ne passe en charge.
çà n'empeche pas que se soit le compte bancaire de l'exploit qui regle la facture MAIS soit vous ou votre comptable passe la facture en 108 pour les individuels ou en 4551 pour les sociétés en NON en 616.

VERIFIEZ bien dans votre compta que c'est enregistrer en 616. car vous pouvez avoir payer avec l'exploit mais pas passer en charge.

regardez et tenez moi informer car les comptables bretons roulent pour la msafia je crois bien...................

mon assurance ij ne passe pas en charge, c’est sur

+1 : enrégistrement en 4551 obligatoire , ce ne sont pas des charges d' exploitation

Alors je viens d’appeler mon comptable pour qu'il confirme, .........

Mon assurance IJ passe en charge a 100 % car c'est couplé a un contrat Madelin. Il avait pas trop le temp, j'ai pas tout compris, ........

vu l'assureur pour devis il y a 2 jours, et la partie contrat perso ne passe pas en charge non plus mais payé par l'exploit.

on parle souvent de defiscalisation sur ace; peu sont loquaces sur ce sujet pourtant reussir a passer ces cotis en charges me parait important, de pouvoir faire supporter 42 % par la msa................:)

Bon comptable s'après-midi,cotisation non pris en charge et indemnitées reste en privé.

agriblé a écrit:Bon comptable s'après-midi,cotisation non pris en charge et indemnitées reste en privé.

comme m'a dit mon mauvais comptable, si leurs assurances privés ne passent pas en charge par le biais du contrat Madelin et ben ils peuvent prendre place pour devenir mes clients

agriblé a écrit:Bon comptable s'après-midi,cotisation non pris en charge et indemnitées reste en privé.

j'ai bataillé avec mon comptable pour qu'il le passe en charge : à part gratter un peu de MSA c'est tout ce que ça t'amène ... par contre le jour où tu touches des indemnités, si tu les réintègres dans ton chiffre ... tu banques de la MSA dessus donc
donc ... c'est resté en 4551 et on s'est arrangé pour réduire l'impact MSA

privé
en poussant , tu peux etre sans boulot et te payer des ij ,
ça me parait logique de mettre ça hors exploit.

avec la loie Madelin, je passe en charge la mutuelle pour la famille + l'assurance des IJ

soit environ 4000 €

c est au choix, si les cotisations sont en 108, les eventuelles I.J restent en privé, et si les cotisations passent en charges, il faut reintégrer les indemnités dans les revenus. Perso pour l instant c est privé, et vu le nombre d années passées sans I.J ca fait pas mal de MSA payée pour rien.

ti teuf il parait que non ce n'est pas AU CHOIX , en theorie on ne peux pas le mettre en 616.

je ne comprends pas vos reactions; si on a des IJ on les reintegre; mais moi çà ne me me gene pas.
on n'arrete pas de lire des sujets pour reduire le montant des cotis msa , là il y a un moyen de les reduire et d'ameliorer la securité des agri

d'ailleurs dans ce cas pourquoi ne pas payer les ADI des emprunts avec le compte privé comme cela en cas de deces il n'y aurait plus de risque fiscal???????

car prenez mon exemple:

25 ans de carriere fois 1200 euros en moyenne soit 30 000 euros dont 42%" pris en charge " par la msa depuis ces 25 ans j'ai eu 5 mois d'arret soit 5 fois 30 jours fois 45 euros soit 6750 a reintegrer il n'y a pas photo pour moi. en plus c'est un faux probleme car dans mon cas malgré que nous ayons une assurance collective avec l'association de remplacement une part reste a notre charge

les assurance c est comme les frais d electricité et eau donc en charges de structure

et massey tu es chez qui comme comptable ,? car j y pense changer le mien car il parle pas et faut que je devine a sa place pour trouver les combine et sa me soule au prix que je paye

tiltou12 a écrit:les assurance c est comme les frais d electricité et eau donc en charges de structure

et massey tu es chez qui comme comptable ,? car j y pense changer le mien car il parle pas et faut que je devine a sa place pour trouver les combine et sa me soule au prix que je paye

Perso, c'est souvent moi qui demande au comptable si c'est pas possible de faire ceci ou cela, ......

J'avais un très bon prof de compta en BTA et BTS et mon papa aussi était très fort

Je paie 1300 €/an de frais de compta pour la ferme et autant pour les autres sociétés.

tf76 a écrit:Alors je viens d’appeler mon comptable pour qu'il confirme, .........

Mon assurance IJ passe en charge a 100 % car c'est couplé a un contrat Madelin. Il avait pas trop le temp, j'ai pas tout compris, ........

C'est simple a comprendre pour la plupart des comptables un client qui remet en cause leur manière de boser ça les emmerde, donc en disant que c'est pas une charge ils se cassent pas le cul.

Les cotisations sont FORCEMENT des charges, sauf que le plus souvent sur les papier de la MSA si je me rappelle bien, vu que je fait autrement, tu réintègre dans ton bénéfice pour le déduire après. Ce qui doit être logique si tu est en individuel.
En société tu a tout a fait le droit de décider que les cotisations sont prise en charge par la société.
En Gaec, j'avoue na pas encore avoir compris si c'est de l'individuel ou de la société ... c'est une invention breveté de Spanghero non ?

Dand le genre quelques perles des 2 gros cabinets comptable agricole de la region de Vannes:
Dans l'exploitation , il n'y a pas de caisse (compte 53), on passe par le compte 108 (et la case prison par la même occasion c'est un detournement de fond)
On n'a pas de compte fournisseur (pas prevu dans le logiciel) parce qu'on tient une compta recettes dépense. (il faut me dire comment un gars qui a une boite qui gere un CA de plusieurs centaine de milliers d'euros peu s'en sortir avec une simple comptabilité "recettes dépenses" sans parler du fait que sa compta pourrait être rejetée car non probante. Mais j'y vois un gros avantage, sans partie double on ne connait ni ses dettes ni ses créances, et sans comptes fournisseurs / clients on se rend pas compte combien on laisse en appro a la coop par exemple et combien ils ont rendu... En partie double ça te saute aux yeux comme une tomate dans la figure d'un gars qui chante faux.
Je pourrait multiplier les exemples mais je deviendrais trop précis...

c'est le but de mon titre de sujet==> verifiez vos grand livre, ce n'est pas parceque vous payez avec le chequier de l'exploit que c'est en charge le 108 ou le 4551 elude une charge en depenses.............:)


tiltou demande a ton comptable combien il reintegre d'edf et eau dans le 108.............! tu pourrais etre surpris

je suis comme TF c'est moi qui dicte ou du moins je feraile avec le comptable comme par exemple la part de privé d'eau edf, la durée d'amort, passer en charge de l'année au lieu que de mettre en immobilsation

jack77 a écrit:

agriblé a écrit:Bon comptable s'après-midi,cotisation non pris en charge et indemnitées reste en privé.

j'ai bataillé avec mon comptable pour qu'il le passe en charge : à part gratter un peu de MSA c'est tout ce que ça t'amène ... par contre le jour où tu touches des indemnités, si tu les réintègres dans ton chiffre ... tu banques de la MSA dessus donc
donc ... c'est resté en 4551 et on s'est arrangé pour réduire l'impact MSA

en fesant de la DPI ou DPA ,,??

la dpa ce n'est pas a mon gout de l'optimisation fiscale, çà ne fait que lisser le revenu et eventuellement evite de cotiser pour la gloire en point retraite

massey8210 a écrit:c'est le but de mon titre de sujet==> verifiez vos grand livre, ce n'est pas parceque vous payez avec le chequier de l'exploit que c'est en charge le 108 ou le 4551 elude une charge en depenses.............:)


tiltou demande a ton comptable combien il reintegre d'edf et eau dans le 108.............! tu pourrais etre surpris

je suis comme TF c'est moi qui dicte ou du moins je feraile avec le comptable comme par exemple la part de privé d'eau edf, la durée d'amort, passer en charge de l'année au lieu que de mettre en immobilsation

C'est non seulement ton droit, mais ton devoir, vu que c'est toi qui paye dans tous les sens du terme. De plus tu est SEUL responsable de tes déclarations vis a vis du fisc et des autres administrations.
Un conseil les gars verifier tous ces points avec attentions c'est la production qui rapporte le plus et de tres loin rapporté au temps passé. 8 heures de contrôles et vérifications attentives peuvent vous faire economiser des milliers d'euros par an.

tiltou12 a écrit:

jack77 a écrit:

agriblé a écrit:Bon comptable s'après-midi,cotisation non pris en charge et indemnitées reste en privé.

j'ai bataillé avec mon comptable pour qu'il le passe en charge : à part gratter un peu de MSA c'est tout ce que ça t'amène ... par contre le jour où tu touches des indemnités, si tu les réintègres dans ton chiffre ... tu banques de la MSA dessus donc
donc ... c'est resté en 4551 et on s'est arrangé pour réduire l'impact MSA

en fesant de la DPI ou DPA ,,??

non !!! en mettant la moitié des parts sociales au nom de madame qui n'est pas affiliée à la MSA, du coup 50 % des bénéfices ne sont pas impactées par la Mafia Sociale Agricole ...

Le Mecreant a écrit:

massey8210 a écrit:c'est le but de mon titre de sujet==> verifiez vos grand livre, ce n'est pas parceque vous payez avec le chequier de l'exploit que c'est en charge le 108 ou le 4551 elude une charge en depenses.............:)


tiltou demande a ton comptable combien il reintegre d'edf et eau dans le 108.............! tu pourrais etre surpris

je suis comme TF c'est moi qui dicte ou du moins je feraile avec le comptable comme par exemple la part de privé d'eau edf, la durée d'amort, passer en charge de l'année au lieu que de mettre en immobilsation

C'est non seulement ton droit, mais ton devoir, vu que c'est toi qui paye dans tous les sens du terme. De plus tu est SEUL responsable de tes déclarations vis a vis du fisc et des autres administrations.
Un conseil les gars verifier tous ces points avec attentions c'est la production qui rapporte le plus et de tres loin rapporté au temps passé. 8 heures de contrôles et vérifications attentives peuvent vous faire economiser des milliers d'euros par an.

En 15 ans d'agriculteur a mon compte, comme personne me donnait gagnant lors de mon installation hors cadre familial, J'ai compris quelques années plus tard en travaillant et en discutant compta avec mes voisins et encore aujourd'hui que j'ai payé ma ferme en étudiant a fond les comptes, comparer a leurs comptables et comme il gère, ......

Au bout de 5 ans d'activité j'ai quitté le CER car il voulait a tout pris que je paie un peut de MSA car si tout le monde fessait comme moi les caisses serait vide, .... j'avais rien en poche

Au début je me saisissais les factures, ça fait réfléchir et on ce pose beaucoup de question quand ton comprend le fonctionnement des comptes.

Oui TF ets "ils " detestent les clients qui cherchent a comprendre

personnelement l assurance accident pro arret de travail est passée en exploitation ( 500 € )
on a aussi une assurance accident famille privé qui passe en privé ( 500 € )
par contre l assurance risque fiscal est passée en privé ( 70 € )

marie70 tu as regardé si bien en 616 en non en 108???

tf ta cotis IJ est passer en charge par ton ETA???????????

oui en 616
chez nous on separe bien les assurances et ce qui est privé est prelevé sur le compte privé
il y a tres peu de chose qui passe en 108 ( juste proratisation de l eau( 10% ) edf ( 50%)tel (10%)taxe fonciere bati)

marie tu as un bon comptable, on y arrive pas a le faire en bzh, a croire qu'ils ont des actions dans la msafia