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    Message par lolo13430 Lun 20 Mai 2013, 20:30

    si l'aliment continu a monter je pense que je ne vais plus engraisser des agneaux juste pour ma clientèle du weekend bonne ou mauvaise idée :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par vivanden Lun 20 Mai 2013, 22:37

    Qu'est ce que tu veux dire par là? passer dans un système tout à l'herbe?
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    Message par Invité Mar 21 Mai 2013, 12:35

    les vendre maigres? il faut faire une matrisse de gain en oublian pas de mette la charge de travail en moin

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    Message par lolo13430 Mar 21 Mai 2013, 21:26

    vivanden a écrit:Qu'est ce que tu veux dire par là? passer dans un système tout à l'herbe?
    non tout les mâles pour l'aïd et les femelles pour la repro car j'ai mis 850 brebis avec des IDF et 1500 avec du mérinos donc que les premiers seront au grain
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    Message par vivanden Mar 21 Mai 2013, 21:31

    Et l'aliment fermier que tu fais toi même pas possible?, tu y gagnerais peut être un peu ?? Ptet compliqué vu ton cheptel!!
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    Message par lolo13430 Mer 22 Mai 2013, 07:04

    vivanden a écrit:Et l'aliment fermier que tu fais toi même pas possible?, tu y gagnerais peut être un peu ?? Ptet compliqué vu ton cheptel!!
    on est pas un secteur a céréale donc pas trop possible
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    Message par Camille Mer 22 Mai 2013, 14:52

    lolo13430 a écrit:
    vivanden a écrit:Qu'est ce que tu veux dire par là? passer dans un système tout à l'herbe?
    non tout les mâles pour l'aïd et les femelles pour la repro car j'ai mis 850 brebis avec des IDF et 1500 avec du mérinos donc que les premiers seront au grain
    J'ai pas tout bien compris... Pour l'Aïd c'est mini 6 mois, c'est ceux-là qui te gavent d'engraisser? A partir de 4-5 mois tu rationne, pas la peine qu'ils fassent du gras, les agnelles repro pareil... :réfléchi En + t'as le foin de qualité avec de la paille : victoire
    Au prix de l'aliment (j'ai pas le prix de ma 1ère livraison... 63 ) les larguer à partir de 3 mois, surtout qu'en général à te lire, dans ton coin les prix sont souvent bien placés.
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    Message par Invité Mer 22 Mai 2013, 15:00

    Dans la région certains font du broutard.

    Pas de complément en aliment, juste a l'herbe et fourrage.

    Après, je sais pas ce que ca vaut à la revente.......

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    Message par Camille Mer 22 Mai 2013, 15:11

    DIWANN a écrit:Dans la région certains font du broutard.

    Pas de complément en aliment, juste a l'herbe et fourrage.

    Après, je sais pas ce que ca vaut à la revente.......
    C'est en rapport avec les coûts qui ont été limités... Je suis pas trop adepte de ce genre là, sur la durée, les problèmes métaboliques, tu peux vite perdre le peu de marge que ça rapporte!
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    Message par vivanden Mer 22 Mai 2013, 15:51

    C'est quel prix l'aliment agneau en ce moment ???
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    Message par Camille Mer 22 Mai 2013, 15:54

    vivanden a écrit:C'est quel prix l'aliment agneau en ce moment ???
    Te dirai ça bientôt... Rolling Eyes Je m'attends pas à des miracles!
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    Message par Invité Mer 22 Mai 2013, 16:07

    vivanden a écrit:C'est quel prix l'aliment agneau en ce moment ???

    Environ 0.40 cts conditionné en 25kgs.

    Remise suivant quantité...

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    Message par vivanden Mer 22 Mai 2013, 17:58

    DIWANN a écrit:
    vivanden a écrit:C'est quel prix l'aliment agneau en ce moment ???

    Environ 0.40 cts conditionné en 25kgs.

    Remise suivant quantité...

    C'est cher dis donc !!!
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    Message par lolo13430 Mer 22 Mai 2013, 19:47

    Camille a écrit:
    lolo13430 a écrit:
    vivanden a écrit:Qu'est ce que tu veux dire par là? passer dans un système tout à l'herbe?
    non tout les mâles pour l'aïd et les femelles pour la repro car j'ai mis 850 brebis avec des IDF et 1500 avec du mérinos donc que les premiers seront au grain
    J'ai pas tout bien compris... Pour l'Aïd c'est mini 6 mois, c'est ceux-là qui te gavent d'engraisser? A partir de 4-5 mois tu rationne, pas la peine qu'ils fassent du gras, les agnelles repro pareil... :réfléchi En + t'as le foin de qualité avec de la paille : victoire
    Au prix de l'aliment (j'ai pas le prix de ma 1ère livraison... 63 ) les larguer à partir de 3 mois, surtout qu'en général à te lire, dans ton coin les prix sont souvent bien placés.
    les prix sont bon mais le prix de l'aliment frole les 400€ T on commence a bosser pour la lune
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    Message par lolo13430 Mer 22 Mai 2013, 19:48

    vivanden a écrit:C'est quel prix l'aliment agneau en ce moment ???
    ici je suis a 390 € T par 10 T
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    Message par christop Mer 22 Mai 2013, 19:51

    Ils partent à combien de jours tes agneaux finis en moyenne lolo :réfléchi
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    Message par Le Mecreant Mer 22 Mai 2013, 19:56

    DIWANN a écrit:Dans la région certains font du broutard.

    Pas de complément en aliment, juste a l'herbe et fourrage.

    Après, je sais pas ce que ca vaut à la revente.......

    Ca marche dans les petits troupeaux, j'ai un voisin qui fait ça très bien, il donne aucun complement... juste 2 tonnes de betteraves pour 8 brebis, du grain a 7 ou 800 gr par jour... rien quoi...

    Serieusement a part des males simples sur des très bonnes laitières, la finition des agnaux d'herbe c'est vraiment trés aléatoire. tu te retrouve vite avec des agneaux de plus d'un an qui ne sont pas finis, heureusement qu'il y a l'Aid pour les passer sans trop y perdre.

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    Message par lolo13430 Mer 22 Mai 2013, 20:38

    christop a écrit:Ils partent à combien de jours tes agneaux finis en moyenne lolo :réfléchi
    entre 90 et 100 jours et pour d'autre c'est a 5 mois ,
    lolo13430
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    Message par christop Mer 22 Mai 2013, 21:01

    Comme nous alors : victoire
    Ils ne sortent pas dehors et sevrage à 75jours. On met les nourrisseurs à 15 jours + paille à volonté jusqu'au bout mais c'est vrai que ça revient cher tout de même. C'est vrai qu'à certaines saisons la marge n'est pas énorme, mais bon faut essayer de valoriser au maximum, et nous quand même la chance d'avoir la céréale et paille sur l'exploitation.
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    Message par Invité Mer 22 Mai 2013, 22:06

    christop a écrit:Comme nous alors : victoire
    Ils ne sortent pas dehors et sevrage à 75jours. On met les nourrisseurs à 15 jours + paille à volonté jusqu'au bout mais c'est vrai que ça revient cher tout de même. C'est vrai qu'à certaines saisons la marge n'est pas énorme, mais bon faut essayer de valoriser au maximum, et nous quand même la chance d'avoir la céréale et paille sur l'exploitation.
    pour moi c'est tout l'inverse que de l'herbe
    au sevrage (mi-juillet)séparation des mâles et des femelles,meilleur pré pour les mâles avec repousses aprés fauche,
    tous les agneaux pâturent avec les vaches ( en moyenne 2 agx pour 1 vache),
    il est vrai que certaines années ou il ne pleut pas trop comme l'année derniére,il faut être patient,mais les agneaux tire profil de trés jeunes repousses d'herbe
    j'ai un petit troupeau,c'est possible ,avec une grosse troupe ce n'est pas réalisable

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    Message par christop Jeu 23 Mai 2013, 06:03

    On a essayé l'été dernier sur des lots de l'agnelage de mai, mais c'est vraiment spéciale et avec les problèmes de parasites en plus. Ils mangent moins d'aliment, c'est sur mais il faut plus de temps pour les finirent rame
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    Message par vivanden Jeu 23 Mai 2013, 08:57

    Le Mecreant a écrit:
    DIWANN a écrit:Dans la région certains font du broutard.

    Pas de complément en aliment, juste a l'herbe et fourrage.

    Après, je sais pas ce que ca vaut à la revente.......

    Ca marche dans les petits troupeaux, j'ai un voisin qui fait ça très bien, il donne aucun complement... juste 2 tonnes de betteraves pour 8 brebis, du grain a 7 ou 800 gr par jour... rien quoi...

    Serieusement a part des males simples sur des très bonnes laitières, la finition des agnaux d'herbe c'est vraiment trés aléatoire. tu te retrouve vite avec des agneaux de plus d'un an qui ne sont pas finis, heureusement qu'il y a l'Aid pour les passer sans trop y perdre.

    Chez moi c'est agneaux d'herbe plus complément aliment fermier (nourrisseur en pâtures à volonté), en lacation jusque juillet , les années avec de la bonne herbe j'ai plus d'agneau en septembre (né en fin mars -avril) . Il mangent très peu d'aliment mais je peux perdre 1 mois d'engraissement sur les doubles et triples si je donne rien!
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    Message par vivanden Jeu 23 Mai 2013, 09:09

    lolo13430 a écrit:
    vivanden a écrit:C'est quel prix l'aliment agneau en ce moment ???
    ici je suis a 390 € T par 10 T

    A ce prix là je comprend que tu cherche à rationner à fond !!
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    Message par Camille Jeu 23 Mai 2013, 10:01

    christop a écrit:Comme nous alors : victoire
    Ils ne sortent pas dehors et sevrage à 75jours. On met les nourrisseurs à 15 jours + paille à volonté jusqu'au bout mais c'est vrai que ça revient cher tout de même. C'est vrai qu'à certaines saisons la marge n'est pas énorme, mais bon faut essayer de valoriser au maximum, et nous quand même la chance d'avoir la céréale et paille sur l'exploitation.
    Tu consommes combien par agx? Au final, c'est ce qui importe le +!
    On est en moyenne à 60 kg/agx, et ce depuis qu'on ne fait plus de plein-air! Avant c'était plus près de 70...

    christop a écrit:On a essayé l'été dernier sur des lots de l'agnelage de mai, mais c'est vraiment spéciale et avec les problèmes de parasites en plus. Ils mangent moins d'aliment, c'est sur mais il faut plus de temps pour les finirent rame
    Quand tu dois les rentrer, les PA, d'abord ils se bouffent de bonnes chiasses si ils ne sont pas habitués au libre-service, parasités souvent même en ayant traité strongles et ténias régulièrement et ils te bouffent le bénef parce qu'ils ne se finissent jamais ou très mal.

    Je plains les PA en ce moment, froid et pluie, les toisons mouillées constamment, pas top... Rolling Eyes

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    Message par fusa 32 Jeu 23 Mai 2013, 10:02

    lolo combien de tonnes tu consommes par an ? ton aliment est a base de quoi ? un aliment cela peut ce fabriqué a la ferme
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    Message par Camille Jeu 23 Mai 2013, 10:06

    vivanden a écrit:
    lolo13430 a écrit:
    vivanden a écrit:C'est quel prix l'aliment agneau en ce moment ???
    ici je suis a 390 € T par 10 T

    A ce prix là je comprend que tu cherche à rationner à fond !!
    Les cours ont intérêt à se maintenir... Avec le NZ on va avoir du mal à s'aligner!
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    Message par Camille Jeu 23 Mai 2013, 10:07

    fusa 32 a écrit:lolo combien de tonnes tu consommes par an ? ton aliment est a base de quoi ? un aliment cela peut ce fabriqué a la ferme
    En agx l'aliment fermier, faut être pointu... Sinon c'est du gras mal maîtrisé et des risques d'urolithiase sur les mâles.
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    Message par fusa 32 Jeu 23 Mai 2013, 10:12

    a partir du moment ou tu a la formule est une bonne fabrique d aliment tu peut tout faire certain arrive a faire de l aliment de sevrage pour des porcelets (age du porcelet -de 21 jours)
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    Message par Camille Jeu 23 Mai 2013, 10:20

    fusa 32 a écrit:a partir du moment ou tu a la formule est une bonne fabrique d aliment tu peut tout faire certain arrive a faire de l aliment de sevrage pour des porcelets (age du porcelet -de 21 jours)
    L'usine d'aliment sort plusieurs gammes pour agx; selon le % d'énergie ou de protéines, l'indice de conso n'est pas le même, ils peuvent se finir + vite mais avec le risque de gras + élevé...
    Ça reste délicat, faut trouver le meilleur compromis, le classement carcasses te fait réfléchir...
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    Message par fusa 32 Jeu 23 Mai 2013, 10:25

    mais si il y a plusieurs gammes tu ne change pas de gamme a chaque livraison .tu consomme le même tu début jusqu’à la fin. c est le même argument que nous sortait notre fournisseur d aliment porcs avant que l on fabrique a la ferme
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    Message par fusa 32 Jeu 23 Mai 2013, 10:28

    en plus je pense que les aliment fabriqué a la ferme sont de meilleur qualité
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    Message par Camille Jeu 23 Mai 2013, 10:40

    fusa 32 a écrit:mais si il y a plusieurs gammes tu ne change pas de gamme a chaque livraison .tu consomme le même tu début jusqu’à la fin. c est le même argument que nous sortait notre fournisseur d aliment porcs avant que l on fabrique a la ferme
    Non, c'était juste pour dire que l'équilibre n'est pas simple et différent selon le type d'élevage en bergerie ou avec des agx de PA que tu dois rentrer en catastrophe parce que l'herbe ici, c'est paillasson à la mi-juillet et à tirer toujours vers le bas, les charges, tu n'y gagne pas forcément au final...

    fusa 32 a écrit:en plus je pense que les aliment fabriqué a la ferme sont de meilleur qualité
    Sans doute, mais compte aussi les charges de production de tes MP + le traitement concassé ou aplati.
    Dans notre cas pas assez de surfaces pour se produire les tonnages que les agx engloutissent! Déjà bien de couvrir la conso des mères... 63


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    Message par Camille Jeu 23 Mai 2013, 10:47

    Connaissant un peu le responsable, je trouve qu'à l'usine, il font un sacré jonglage pour sortir un aliment de qualité relativement constante avec des stocks de MP et surtout des cours variables et de plus qui doit rester agréé label rouge...
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    Message par vivanden Jeu 23 Mai 2013, 10:52

    Camille a écrit:
    fusa 32 a écrit:lolo combien de tonnes tu consommes par an ? ton aliment est a base de quoi ? un aliment cela peut ce fabriqué a la ferme
    En agx l'aliment fermier, faut être pointu... Sinon c'est du gras mal maîtrisé et des risques d'urolithiase sur les mâles.

    Pour maitriser le risque de gras, il faut pas trop surdoser en céréales, il faut de la fibre et surtout pas de maïs, pour les lithiases c'est l'orge souvent qui pose le problème...

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    Message par fusa 32 Jeu 23 Mai 2013, 10:56

    les matieres premiers on peut les acheter le prix de la fabrication n est pas si important avec un broyeur mélangeur de 500 kg je fabriqué 240 tonnes d aliment par an
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    Message par fusa 32 Jeu 23 Mai 2013, 11:02

    si tu fait de l agneau label la fabrique a la ferme doit être interdite
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    Message par Camille Jeu 23 Mai 2013, 11:49

    fusa 32 a écrit:les matieres premiers on peut les acheter le prix de la fabrication n est pas si important avec un broyeur mélangeur de 500 kg je fabriqué 240 tonnes d aliment par an
    A condition d'être pas trop éloigné de la zone de production. Ici mini 45 bornes avec accès merdique, donc petit camion vrac impératif sinon le mec reste coincé au pont! Very Happy + 10 bornes de route en lacets, je pense que si on devait payer la livraison au prorata de la distance, on serait pas gagnant! 63
    Se faire l'appro nous-même j't'en parle même pas! : chut

    fusa 32 a écrit:si tu fait de l agneau label la fabrique a la ferme doit être interdite
    Si c'est autorisé mais interdit l'enrubannage, l'ensilage, colza et sorgho fourrager, de l'issu ogm aussi sûrement mais ce n'est pas écrit noir sur blanc...
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    Message par vivanden Jeu 23 Mai 2013, 12:21

    fusa 32 a écrit:les matieres premiers on peut les acheter le prix de la fabrication n est pas si important avec un broyeur mélangeur de 500 kg je fabriqué 240 tonnes d aliment par an

    un mélangeur suffit, tant qu'on donne de la fibre !!!
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    Message par lolo13430 Jeu 23 Mai 2013, 13:21

    fusa 32 a écrit:lolo combien de tonnes tu consommes par an ? ton aliment est a base de quoi ? un aliment cela peut ce fabriqué a la ferme
    je passe plus de 200 T d'aliment par an aliment complet pour agneau je mettrais une étiquette ce soir si j'ai le temps
    on est pas un région céréalièredonc dur de trouver un compromis mais j'y réfléchi
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    Message par lolo13430 Jeu 23 Mai 2013, 13:22

    Camille a écrit:Connaissant un peu le responsable, je trouve qu'à l'usine, il font un sacré jonglage pour sortir un aliment de qualité relativement constante avec des stocks de MP et surtout des cours variables et de plus qui doit rester agréé label rouge...
    idem ici
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    Message par dgé Jeu 23 Mai 2013, 13:34

    lolo13430 a écrit:
    vivanden a écrit:Et l'aliment fermier que tu fais toi même pas possible?, tu y gagnerais peut être un peu ?? Ptet compliqué vu ton cheptel!!
    on est pas un secteur a céréale donc pas trop possible

    tu te fais facturé de la paille ou du foin, et tu te fais livrer du blé ou orge par pas moins de 15 tonne, par une agriculteur
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    Message par christop Sam 01 Juin 2013, 18:50

    Ca donne quoi en tarifs les agneaux chez vous :réfléchi

    Ici on tourne à 6€
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    Message par vivanden Sam 01 Juin 2013, 20:11

    christop a écrit:Ca donne quoi en tarifs les agneaux chez vous :réfléchi

    Ici on tourne à 6€

    Pour quel classement ? R3?
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    Message par lolo13430 Sam 01 Juin 2013, 21:40

    ici 6.10€ entre 18 et 20 kg de moyenne
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    Message par vivanden Sam 01 Juin 2013, 22:50

    lolo13430 a écrit: ici 6.10€ entre 18 et 20 kg de moyenne

    Faut que je vois ça, je vais faire partir mes premiers agneaux !!
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    Message par christop Dim 02 Juin 2013, 18:52

    lolo13430 a écrit: ici 6.10€ entre 18 et 20 kg de moyenne

    c'est pareil niveau poids à 6€, il y a pas mal de demande en ce moment, les prix baissent pas c'est cool pour nous : victoire
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    Message par Invité Mar 16 Juil 2013, 20:07

    pas d'agx lourds chez nous cette année donc il y a 15 jrs vente d' un lot de 70 agx,poids vif moyen du lot : 22 kg (à 1 kg prés)
    pour un prix de 90€/ag.
    on remet les brebis en lutte en septembre pour vendre des petits agx pour Paques.une mise bas tout les 8 mois jusqu'à la "casse" du troupeau.
    aprés faudra attendre que la troupe se reconstitue pour a nouveau faire de la viande.

    tout ça pour dire lolo,que ben dés fois c'est bien de pas engraisser ses agx.


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    Message par lolo13430 Mer 17 Juil 2013, 07:31

    là c'est décidé  je vais engraisser que le 7ou 800 premier  c'est ceux qui coute le moins et les autres  je vais voir comment je vais faire


    Dernière édition par lolo13430 le Mer 17 Juil 2013, 08:33, édité 1 fois
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    Message par Invité Mer 17 Juil 2013, 07:38

    tu les vends a des particulier comme tondeuse écologique ! et a la fin de l'été quand il n'y a plus de gazon il le mette au congélo engraisement d'agneaux  459143 engraisement d'agneaux  459143 engraisement d'agneaux  459143

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    Message par MA 31 Mer 17 Juil 2013, 07:41

    tu engraisses les agneaux avec du granulé ou du mash.???



    aliment paille et sous la mère
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