Semoir Kuhn integra à disque ou Kuhn sitera ?

par **nicov** Lun 15 Juil 2013, 21:45

Rappel du premier message :

Il y a une belle différence de prix entre un semoir kuhn integra :

Semoir Kuhn integra à disque ou Kuhn sitera ? - Page 4 Integra3003_5897_2-g

Semoir Kuhn integra à disque ou Kuhn sitera ? - Page 4 Integra3003_5897_2-g

Et un sitera :

Semoir Kuhn integra à disque ou Kuhn sitera ? - Page 4 Sitera-3000-g

Pour une utilisation en labour et en non labour, est-ce que le sitera apport vraiment un plus par rapport à l'integra à disque ?

par **case ih 81** Mar 23 Fév 2016, 00:10

ben justement le modele qu'il me propose
le venta ec300 monodisque et roulette de rappui,c'est le modele d'entree de gamme de la gamme venta et je trouve qu'il est abordable niveau tarif,moins cher que le sitera et seulement 2000e de plus que le premia bien equipe donc ca se reflechit
c'est pour ca ,j'aurai voulu savoir si ce modele etait bien

par **faeane** Mar 23 Fév 2016, 00:23

cyril_lo a écrit:Le steelliner se fait en 15 et 12.5 normalement

pour moi le meilleur c'est rouleaux kerner ou tout se qui ressemble.
il as 24 'disques' du coup faut 24 descentes de semoir
c'est le top des rouleaux tasser en dessous la ligne de semis motteux en surface le pied en conditions difficiles
: victoire

par **nicov** Mar 23 Fév 2016, 20:02

PatogaZ a écrit:le sitera si tu n' as pas le rouleau ligneur , aucun retour sur investissement

Peux-tu préciser s'il sagit du rouleau Steelliner :
Semoir Kuhn integra à disque ou Kuhn sitera ? - Page 4 58

Et surtout pourquoi juges-tu que sans ce rouleau, il n'y a pas de valeur ajoutée à prendre un sitera ?

par **wich** Mar 23 Fév 2016, 20:25

Oui c'est bien le rouleau dit et un tres bon rouleau qui est moins chere que le packliner
Tu prend le steeliner avec l'integra et pour moi tu passe partout.
Je serais plus d'avis d'avoir un rouleau qui tasse la largeur et puis ton sitera avec sa roue plombeuse.
Mais par chez moi c'est pas le top pour des semis fin d'année.
Chacun son type de sol et sa periode de semis.

par **papoup** Mar 23 Fév 2016, 20:26

quelle est la différence entre un simple disque et un double? Ca doit être mieux un double mais pourquoi, quand, comment, pour quel résultat?

par **matthieu76** Mar 23 Fév 2016, 20:36

nicov a écrit:
PatogaZ a écrit:le sitera si tu n' as pas le rouleau ligneur , aucun retour sur investissement

Peux-tu préciser s'il sagit du rouleau Steelliner :

Et surtout pourquoi juges-tu que sans ce rouleau, il n'y a pas de valeur ajoutée à prendre un sitera ?

oui c'est celui la !
avec ce rouleau c'est une autoroute pour tes doubles disques, si tu prend un barre sa fait comme si tu prenait des ralentisseurs à 130....
sa ré-appui juste sur le rang et met "les agrégats" entre rangs, et le semoir est fixé dessus

par **fusa 32** Mar 23 Fév 2016, 20:58

papoup a écrit:quelle est la différence entre un simple disque et un double? Ca doit être mieux un double mais pourquoi, quand, comment, pour quel résultat?

si c est un peu gras de double disques se bourre

par **basto** Mar 23 Fév 2016, 21:01

case ih 81 a écrit:ben justement le modele qu'il me propose
le venta ec300 monodisque et roulette de rappui,c'est le modele d'entree de gamme de la gamme venta et je trouve qu'il est abordable niveau tarif,moins cher que le sitera et seulement 2000e de plus que le premia bien equipe donc ca se reflechit
c'est pour ca ,j'aurai voulu savoir si ce modele etait bien

il te reviens a combien de l'ha :réfléchi

par **faeane** Mar 23 Fév 2016, 21:12

papoup a écrit:quelle est la différence entre un simple disque et un double? Ca doit être mieux un double mais pourquoi, quand, comment, pour quel résultat?

le double c'est des disques droits (plus chèr a fabriquer) elle rentre plus facillement dans la terre, elle ouvre les 2 cotés très bien pour les rouleaux styl packer.
le simple disque est courbé ouvre d'un coté (moins chèr a fabriquer) elle est moins tranchant, elle écarte plutôt la terre. C'est un disque qui va bien avec rouleaux steelliner, kerner comme la terre est déja écarter grace aux rouleau il reste plus qu'as déposer dedans

Perso je mettrais des sous pour un kerner, steeliner sur la rotative et puis le simple disque
Cette année j'ai semer en conditions difficile (derrière maïs avec ornières) avec déchaumeur+rota+kerner+simple disque
décompacté+niveler+rappui avec mottes en surface+grain enterre
Tous as levé et pas de lissage

par **case ih 81** Mar 23 Fév 2016, 21:30

ouai j'en suis toujours pas plus avance dans ma reflexion
qqun sait il comment est cloisonne l'interieur d'une caisse de premia 3000 ou sitera?
est il facile de remplir avec un big bag sans avoir a se deplacer?
le bs on avait une seule separation en milieu de semoir,on mettait le big bag au centre et on orientait la goulotte d'un cote de la caisse puis de l'autre
s'il y a 3 compartiments,vous faites comment?

par **case ih 81** Mar 23 Fév 2016, 21:38

basto a écrit:
case ih 81 a écrit:ben justement le modele qu'il me propose
le venta ec300 monodisque et roulette de rappui,c'est le modele d'entree de gamme de la gamme venta et je trouve qu'il est abordable niveau tarif,moins cher que le sitera et seulement 2000e de plus que le premia bien equipe donc ca se reflechit
c'est pour ca ,j'aurai voulu savoir si ce modele etait bien

il te reviens a combien de l'ha

je comprends ta reflexion mais moi je le verrai plutot dans le sens,combien d'ha te faudra t'il semer pour l'ammortir?
car si on va dans le sens de ton commentaire,on achete plus rien au prix du matos actuel et on revient au rateau et a la beche
c'est comme tout on espere pouvoir s'agrandir dans l'avenir pour l'ammortir
le probleme de l'acces et du prix du foncier en est un autre quand on regarde le cout du terrain par rapport a ce qu'il rapporte
bref en agricole rien de rentable,on s'agrandit c'est pas rentable,investir du matos pas rentable si on s'agrandit pas,au final on se demande quoi faire.....

le nodet a plus de 30 ans et est a remplacer,et comme j'ai toujours fait hors de question de mettre de l'argent dans du matos pour acheter de la mer..de,chez moi les outils restent 20 ans sur la ferme donc je prefere y mettre le prix et essayer de pas me tromper,renouveller un outil rapidement qui ne convient pas revient tres tres cher

par **papoup** Mar 23 Fév 2016, 21:51

faeane a écrit:

le double c'est des disques droits (plus chèr a fabriquer) elle rentre plus facillement dans la terre, elle ouvre les 2 cotés très bien pour les rouleaux styl packer.
le simple disque est courbé ouvre d'un coté (moins chèr a fabriquer) elle est moins tranchant, elle écarte plutôt la terre. C'est un disque qui va bien avec rouleaux steelliner, kerner comme la terre est déja écarter grace aux rouleau il reste plus qu'as déposer dedans

Perso je mettrais des sous pour un kerner, steeliner sur la rotative et puis le simple disque
Cette année j'ai semer en conditions difficile (derrière maïs avec ornières) avec déchaumeur+rota+kerner+simple disque
décompacté+niveler+rappui avec mottes en surface+grain enterre
Tous as levé et pas de lissage

ok merci pour cet avis éclairé! : victoire

par **faeane** Mar 23 Fév 2016, 22:01

case ih 81 a écrit:
basto a écrit:
case ih 81 a écrit:ben justement le modele qu'il me propose
le venta ec300 monodisque et roulette de rappui,c'est le modele d'entree de gamme de la gamme venta et je trouve qu'il est abordable niveau tarif,moins cher que le sitera et seulement 2000e de plus que le premia bien equipe donc ca se reflechit
c'est pour ca ,j'aurai voulu savoir si ce modele etait bien

il te reviens a combien de l'ha

je comprends ta reflexion mais moi je le verrai plutot dans le sens,combien d'ha te faudra t'il semer pour l'ammortir?
car si on va dans le sens de ton commentaire,on achete plus rien au prix du matos actuel et on revient au rateau et a la beche
c'est comme tout on espere pouvoir s'agrandir dans l'avenir pour l'ammortir
le probleme de l'acces et du prix du foncier en est un autre quand on regarde le cout du terrain par rapport a ce qu'il rapporte
bref en agricole rien de rentable,on s'agrandit c'est pas rentable,investir du matos pas rentable si on s'agrandit pas,au final on se demande quoi faire.....

le nodet a plus de 30 ans et est a remplacer,et comme j'ai toujours fait hors de question de mettre de l'argent dans du matos pour acheter de la mer..de,chez moi les outils restent 20 ans sur la ferme donc je prefere y mettre le prix et essayer de pas me tromper,renouveller un outil rapidement qui ne convient pas revient tres tres cher

chez moi aussi ,les 2 semoirs sont tout les 2 meilleur que ton nodet (je suppose que le nodet c'est des socs) par contre aux niveaux d'usure tu trouvera pas mieux que le nodet

par **case ih 81** Mar 23 Fév 2016, 22:07

non,justement le nodet etait a disques ,et la en monodisques j'ai peur de faire marche arriere

par **basto** Mar 23 Fév 2016, 22:17

case ih 81 a écrit:
basto a écrit:
case ih 81 a écrit:ben justement le modele qu'il me propose
le venta ec300 monodisque et roulette de rappui,c'est le modele d'entree de gamme de la gamme venta et je trouve qu'il est abordable niveau tarif,moins cher que le sitera et seulement 2000e de plus que le premia bien equipe donc ca se reflechit
c'est pour ca ,j'aurai voulu savoir si ce modele etait bien

il te reviens a combien de l'ha

je comprends ta reflexion mais moi je le verrai plutot dans le sens,combien d'ha te faudra t'il semer pour l'ammortir?
car si on va dans le sens de ton commentaire,on achete plus rien au prix du matos actuel et on revient au rateau et a la beche
c'est comme tout on espere pouvoir s'agrandir dans l'avenir pour l'ammortir
le probleme de l'acces et du prix du foncier en est un autre quand on regarde le cout du terrain par rapport a ce qu'il rapporte
bref en agricole rien de rentable,on s'agrandit c'est pas rentable,investir du matos pas rentable si on s'agrandit pas,au final on se demande quoi faire.....

le nodet a plus de 30 ans et est a remplacer,et comme j'ai toujours fait hors de question de mettre de l'argent dans du matos pour acheter de la mer..de,chez moi les outils restent 20 ans sur la ferme donc je prefere y mettre le prix et essayer de pas me tromper,renouveller un outil rapidement qui ne convient pas revient tres tres cher

vu la conjoncture il faut compter !! les espoirs de s'agrandir n'avance a rien !! il y aura toujours des semoirs quand tu t'agrandira : rr

par **faeane** Mar 23 Fév 2016, 22:20

case ih 81 a écrit:non,justement le nodet etait a disques ,et la en monodisques j'ai peur de faire marche arriere

si t'as pas le rouleaux comme je vient d'expliquer tu va faire marche arrière Crying or Very sad

par **case ih 81** Mar 23 Fév 2016, 22:28

d'accord mais en attendant le semoir est a remplacer,et puis une fois un outil amorti l'argent qu'il nous fait gagner nous permet d'investir dans un autre outil qui sera plus tard a remplacer
bref sur l'exploitation j'un un budget annuel materiel et un programme d'investissement etabli sur plusieurs annees
mes investissements 2016 2017-2018 sont deja cales,hormis probleme ou coup dur
et bien sur que je compte,j'ai un budget et malheureusement,le moins cher le premia depasse deja largement le budget
mais j'ai des solutions pour y remedier car le prix ne doit pas etre un critere pour le choix du modele
par contre l'achat d'une occas recente,retarder l'investissement d'un an pour avoir plus de treso sont des solutions
je vais pas signer pour l'achat les yeux fermes dans un outil au prix demeusure par rapport a mes moyens

par **faeane** Mar 23 Fév 2016, 23:06

J'ai appris à faire la même chose sur l'exploitation.
Faut peut-etre se débrouiller maintenant en reparant et prendre un combiné rota+steelliner+monodisque plus tard au d'occas
attention rota en occas reste dangereux

par **basto** Mer 24 Fév 2016, 08:40

case ih 81 a écrit:d'accord mais en attendant le semoir est a remplacer,et puis une fois un outil amorti l'argent qu'il nous fait gagner nous permet d'investir dans un autre outil qui sera plus tard a remplacer
bref sur l'exploitation j'un un budget annuel materiel et un programme d'investissement etabli sur plusieurs annees
mes investissements 2016 2017-2018 sont deja cales,hormis probleme ou coup dur
et bien sur que je compte,j'ai un budget et malheureusement,le moins cher le premia depasse deja largement le budget
mais j'ai des solutions pour y remedier car le prix ne doit pas etre un critere pour le choix du modele
par contre l'achat d'une occas recente,retarder l'investissement d'un an pour avoir plus de treso sont des solutions
je vais pas signer pour l'achat les yeux fermes dans un outil au prix demeusure par rapport a mes moyens

moi n'ayant pas les moyens d'avoir du kuhn j'ai acheter çà http://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-en-ligne/6280633/rabe-rabewerk-turbodrill-300a.html c'est un Pöttinger aerosem , Lacan est a 3km de chez moi le top pour les pièces et le semoir va très bien , j'aurais jamais cru qu'il soit aussi performant , il a 700ha et vraiment en super état , je ne regrette pas mon investissement : victoire

par **case ih 81** Mer 24 Fév 2016, 10:03

basto,c'est du monodisque ton pottinger?

par **basto** Mer 24 Fév 2016, 13:02

case ih 81 a écrit:basto,c'est du monodisque ton pottinger?

oui exactement le m^me que le turbodrill de mon lien : victoire

c'est un rabe : victoire

par **case ih 81** Mar 17 Mai 2016, 07:50

reredeterrage du topic
bonjour j'aurai voulu savoir si un proprio de combine sitera aurai pu me mesurer la longeur du combine sans la herse de recouvrement et la rangee de roues plombeuses arriere
c'etait pour savoir si pour un transport ca rentrait dans un camion bache le semoir monte sur la herse,merci

par **Fabocacid** Mar 17 Mai 2016, 12:11

case ih 81 a écrit:reredeterrage du topic
bonjour j'aurai voulu savoir si un proprio de combine sitera aurai pu me mesurer la longeur du combine sans la herse de recouvrement et la rangee de roues plombeuses arriere
c'etait pour savoir si pour un transport ca rentrait dans un camion bache le semoir monte sur la herse,merci

Avec quoi comme herse?

par **case ih 81** Mar 17 Mai 2016, 12:44

hrb 303 rouleau steeliner mais je pense pas que le modele au grande influence sur la longeur,c'est surtout au niveau du boitier que ca change je pense

par **d.d.** Mer 18 Mai 2016, 07:21

trop lourd et ne supporte pas trop l'humidité mais très bon en conition sec.
rien de tel (pour nos conditions de semi tardif et hatif avec - de plombage)qu'un bon accord cx ou amazone rotaflex pour passer partout en ttes conditions supper humides en nl

par **case ih 81** Jeu 19 Mai 2016, 08:18

personne n'a de sitera a priximite pour me donner les cotes?pato?

par **Fabocacid** Lun 23 Mai 2016, 10:29

Désolé pour la réponse tardive, j'ai un sitera sur une HR 304 mais actuellement la HR n'est pas attelé sur le sitera.

Je dirais a vu de nez 2.5 m une fois les roulettes plombeuses et la herse peigne enlevée

par **case ih 81** Lun 23 Mai 2016, 12:50

ok merci
j'ai un transport pas trop cher mais en camion bache 2.45 de large maxi
si l'affaire se fait je demanderai au representant d'aller le mesurer,le combine est encore chez le client

j'ai aussi une offre pour une hrb recente a cote de chez moi mais dans ce cas il me faudrait partir sur un semoir neuf
j'y reflechi...... a voir

par Invité Mar 14 Déc 2021, 08:46

on prévoit de racheter un combiné de semis
on hésite entre un kuhn integra et un sulky tramline CE
on n a jamais eu de semoir a cannelures , ca vieillit bien ?

par **pathfinder** Mar 14 Déc 2021, 12:48

regarde les nodet as ou gc,meme après passé 40 ans,ca tourne toujours !

par **RP61** Mar 14 Déc 2021, 13:07

et les vieux sulky tramline jaunes et bleus, ca va bien ?

par **nico106306** Mer 15 Déc 2021, 10:16

Pour les gens qui ont des intégra avec ce montage, comment est positionnée cette pièce chez vous ?
Ça joue forcément sur le déport avant/arrière et sur la hauteur du semoir, donc des élémentsde semis, mais rien est indiqué à ce sujet ni dans le manuel de la HR ni dans celui du semoir.

Semoir Kuhn integra à disque ou Kuhn sitera ? - Page 4 20211212

par **pathfinder** Mer 15 Déc 2021, 12:09

je regarderais sur le mien cette après midi !

par **seb057** Mer 15 Déc 2021, 12:22

a mon avis ils ont mis plusieurs trous par rapport au diametre/type du rouleau de la herse, afin que le semoir aie la bonne hauteur et la bonne inclinaison des elements semeurs par rapport au sol

par **nico106306** Mer 15 Déc 2021, 13:30

seb057 a écrit:a mon avis ils ont mis plusieurs trous par rapport au diametre/type du rouleau de la herse, afin que le semoir aie la bonne hauteur et la bonne inclinaison des elements semeurs par rapport au sol

Oui bien sur, mais celui qui me l'a vendu m'a dit qu'il l'a mis comme ça sans savoir si c'était comme ça que ça devait être.

S'il ne m'avait rien dit je ne me serait pas posé de question, mais du coup j'ai un doute et veux savoir s'il y a des pré réglages préconisés.

Après il a semé 10 ans comme ça donc ça doit pas être si mal ... mais bizarre que ça ne soit pas spécifié dans les notices car ça paraît important

par **pathfinder** Mer 15 Déc 2021, 18:06

montage sur le mien mais c'est une hr3003 !

Semoir Kuhn integra à disque ou Kuhn sitera ? - Page 4 Img_2159

par **nico106306** Mer 15 Déc 2021, 18:29

pathfinder a écrit:montage sur le mien mais c'est une hr3003 !

Est ce que tu pourrais mesurer la distance entre le sol et le dessous du carré stp pour donner une idée

Semoir Kuhn integra à disque ou Kuhn sitera ? - Page 4 20211214

par **pathfinder** Mer 15 Déc 2021, 18:36

je mesure ca demain !
80cm en haut de la poutre donc 70cm en bas !

Semoir Kuhn integra à disque ou Kuhn sitera ? - Page 4 Img_2160

par Invité Mer 15 Déc 2021, 18:42

meme montage que celui de pathfinder sur le notre aussi ! pas de réglage

par **tof** Mer 15 Déc 2021, 18:55

idem avec ma hrb 302

par **pathfinder** Ven 17 Déc 2021, 07:46

pathfinder a écrit:80cm en haut de la poutre donc 70cm en bas !

par **nico106306** Ven 17 Déc 2021, 08:04

Merci

par **Manutimael** Jeu 13 Jan 2022, 20:31

Bonjour à tous, la rampe de semis kuhn à soc en 3 rangés elle vaut quoi en qualité de semis? Dans les débris type maïs grain dechaumé?

par **bidou02** Jeu 13 Jan 2022, 20:55

colza NL pailles enlevées ou broyées faible volume ca passe

mais derriere maïs là je crois que tu es trop gourmand.......

par **nico106306** Jeu 13 Jan 2022, 21:56

Manutimael a écrit:Bonjour à tous, la rampe de semis kuhn à soc en 3 rangés elle vaut quoi en qualité de semis? Dans les débris type maïs grain dechaumé?

Un voisin le fait en 2 rangées 12.5 et c'est beau
Il doit pas mette bcp de pression, mettre bcp de grain et c'est les herses qui font l'enterrage

par **Manutimael** Jeu 13 Jan 2022, 22:23

nico106306 a écrit:
Manutimael a écrit:Bonjour à tous, la rampe de semis kuhn à soc en 3 rangés elle vaut quoi en qualité de semis? Dans les débris type maïs grain dechaumé?

Un voisin le fait en 2 rangées 12.5 et c'est beau
Il doit pas mette bcp de pression, mettre bcp de grain et c'est les herses qui font l'enterrage

Donc j’imagine qu’en 3 rangées on doit etre mieux qu’en 2 rangées. Si ta herse rotative fait un bon mélange ça doit recouvrir en effet.
Apres le semis en tcs derriere maïs grain est assez rare sur ma ferme mais bon parfois ça peut arrivé sur les limons battant

par **seb057** Ven 14 Jan 2022, 08:28

faudrait aussi regarder l'écart entre chaque rangée d'élément semeurs, plus ils seront rapprochés plus ca fera râteau quand il y a des débris en surface

par **Manutimael** Ven 14 Jan 2022, 08:33

J’ai vu ce modele:

Semoir Kuhn integra à disque ou Kuhn sitera ? - Page 4 F10b8b10

Semoir Kuhn integra à disque ou Kuhn sitera ? - Page 4 53d5de10

par Invité Ven 14 Jan 2022, 09:18

c est un venta a soc ! ca fait vite râteau en tcs avec beaucoup de débris !

par **nico106306** Mer 09 Fév 2022, 13:08

Manutimael a écrit:
nico106306 a écrit:
Manutimael a écrit:Bonjour à tous, la rampe de semis kuhn à soc en 3 rangés elle vaut quoi en qualité de semis? Dans les débris type maïs grain dechaumé?

Un voisin le fait en 2 rangées 12.5 et c'est beau
Il doit pas mette bcp de pression, mettre bcp de grain et c'est les herses qui font l'enterrage
Donc j’imagine qu’en 3 rangées on doit etre mieux qu’en 2 rangées. Si ta herse rotative fait un bon mélange ça doit recouvrir en effet.
Apres le semis en tcs derriere maïs grain est assez rare sur ma ferme mais bon parfois ça peut arrivé sur les limons battant

Tiens ce matin je suis passé devant la parcelle en question de mon voisin
Un coup de cover crop, un coup de chisel, et semis à l integra à socs (désolé c'est de travers j'ai pris la photo en roulant)

Semoir Kuhn integra à disque ou Kuhn sitera ? - Page 4 20220212

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