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    Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

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    default Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par Invité le Mar 10 Sep 2013, 09:46

    Rappel du premier message :

    17 et 18 septembre à partir de 11h00 - Hameau de Villeloup - 28200 OZOIR-LE-BREUIL.
    Le fabricant d’outils de travail du sol OVLAC - N°1 en Espagne - propose à tous une démonstration de labour à profondeur réduite (20 cm maximum).
    Voici 4 bonnes raisons de faire le déplacement.
    1) Cette technique est parfaitement maîtrisée par OVLAC (gamme réversible portée, de 6 à 11 corps...)
    2) Il faut se préparer à une réduction des IFT, avec des restrictions sur les désherbants non sélectifs, ce qui peut se traduire par un labour systématique mais rotationnel
    3) Parce que le débit de chantier OVLAC « sort du lot » : 35 cm retournés par corps avec une charrue de 10 corps portée (avec un tracteur de 170 chevaux seulement et moins de fioul!)
    4) Prix apparemment ultra-compétitif à l'achat : la 10 corps corps Non stop hydrau. est 7 000 euros moins chère qu'une 6 corps Non stop hydrau. classique de la gamme OVLAC!

    Démonstration organisée par l’importateur France d’OVLAC, la société TADYS, avec le soutien des Ets GOULET-THORE, de TALCY (41) et PATAY (45).
    Egalement en démo ces deux jours : un chisel semi-porté repliable de 9 mètres / prix également très compétitif.
    Bar-Buffet-Parking. Venez nombreux

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    default Re: Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par Seb 77 le Lun 23 Sep 2013, 13:26

    +1 Alex, j'ai l'impression que la semelle est taboue pour patvendée chut 

    Pour un bio je pense qu'il doit être plus efficace pour le désherbage de faire un labour à 20 cm avec rasettes tous les 3-4 ans que de passer cette charrue déchaumeuse tous les ans.
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    default Re: Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par marie70 le Lun 23 Sep 2013, 13:27

    patvendée a écrit:Bonjour Seb,
    Modestement, je pense que s'il y a un certain retour vers le labour, les gars veulent éviter une dilution de la MO sur 20-25 cm. Il faut donc des charrues adaptées, à corps "compact" pour enfouir sur 12-15 cm. Un vieux chisel ferait le boulot de  "désherbage"? Tant mieux. Voir ici ce que les suisses en disent: http://www.youtube.com/watch?v=0ht3q6Wd2Y0 .
    Mais le 18 septembre, un gars en bio d'une grande ferme du 77 est venu jusque dans le 28 pour voir la OVLAC au travail (celle qui n'a pas de rasettes et travaille "hors raie"). Pour info, une 10 corps (3,50 m) réversible non stop hydraulique côute assez nettement moins de 20 000 euros au tarif, me dit-on...
    20 000 € ca parait beaucoup !

    s il veulent en vendre je pense que ca vaut pas plus de 15 000 € en reversible 10 corps

    personnellement une 10 corps non reversible nous conviendrait , c est facile d utilisation , assez leger
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    default Re: Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par marie70 le Lun 23 Sep 2013, 13:31

    alextvt190 a écrit:Quid de la semelle de labour ?
    c est sans doute moins risqué de faire une semelle a 10 cm qu a 20 - 25 cm car a 10 cm le fond de labour sera plus ressuyé
    par ici je ne connais pas de bio qui ne laboure pas tous les ans et malgré le labour ils ont pas mal de souci de desherbage !
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    default Re: Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par Invité le Lun 23 Sep 2013, 13:33

    marie70 a écrit:
    alextvt190 a écrit:Quid de la semelle de labour ?
    c est sans doute moins risqué de faire une semelle a 10 cm  qu a 20 - 25 cm  car  a 10 cm  le fond de labour sera  plus ressuyé
    par ici  je ne connais pas de bio  qui ne laboure pas tous les ans  et  malgré le labour  ils ont pas mal de souci de desherbage !

    :réfléchi :réfléchi ha, je suis vraiment pas convaincu la :réfléchi :réfléchi

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    default Re: Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par bidou02 le Lun 23 Sep 2013, 13:33

    Si c'était le cas, les semelles de déchaumages n'existeraient pas........... 63 63 63 
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    default Re: Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par bidou02 le Lun 23 Sep 2013, 13:34

    Beau tir groupé de Bay² et moi, on est synchros dis donc...
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    default Re: Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par Seb 77 le Lun 23 Sep 2013, 13:35

    Marie forcément en labourant tous les ans l'effet désherbage s'annule, en laissant les graines au fond plusieurs années quand elles reviennent à la surface une partie beaucoup plus importante a perdu sa faculté germinative.
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    default Re: Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par Invité le Lun 23 Sep 2013, 13:35

    bidou02 a écrit:Beau tir groupé de Bay² et moi, on est synchros dis donc...
    : rr

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    default Re: Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par apache67 le Lun 23 Sep 2013, 19:16

    Seb 77 a écrit:Marie forcément en labourant tous les ans l'effet désherbage s'annule, en laissant les graines au fond plusieurs années quand elles reviennent à la surface une partie beaucoup plus importante a perdu sa faculté germinative.
    +1. C'est pas en labourant chaque année que vous allez gérer quelque chose. Perso pour le peu de bio que j'ai (9ha), c'est labour tous les moins souvent possible (5ans voir +). Et c'est pas pour me la péter, mais c'est très propre!

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    default Re: Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par alextvt190 le Lun 23 Sep 2013, 19:44

    Quelle que soit la profondeur, il y aura toujours de la semelle si fait en mauvaise condition. Donc si a 10 cm il y a une semelle, elle va ou la racine, elle remonte pour refaire une talle ?  : ha 
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    default Re: Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par nico58 le Dim 29 Sep 2013, 07:54

    nico58 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    patvendée a écrit:Bon OK c'est pigé. Sinon, sur le fond (pas profond), vous en pensez quoi du labour à 12-15 cm et de son avenir ?
    ben chez moi ça tourne comme ça depuis longtemps , je veux bien communiquer mes rdts !!!!: ha  77 

    pour l' activité biologique j' ai déjà mis pas mal de photos  mais le process :"pas de déchaumage + organique + un seul travail profond du sol par an " semble donner des résultats encourageants , voici un sol de 2012 qui a pris les trombes d' eau de l' automne , c' était une piste d' aviation , il y a eu les pluies , la neige voici l' évolution au printemps grâce aux habitants du sol :








    et pourquoi pas de dechaumage chef?

    on bouscule trop la structure de surface pour faire un bon boulot?

    je relance le sujet : rr 
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    default Re: Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par PatogaZ le Dim 29 Sep 2013, 07:59

    nico58 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    patvendée a écrit:Bon OK c'est pigé. Sinon, sur le fond (pas profond), vous en pensez quoi du labour à 12-15 cm et de son avenir ?
    ben chez moi ça tourne comme ça depuis longtemps , je veux bien communiquer mes rdts !!!!: ha  77 

    pour l' activité biologique j' ai déjà mis pas mal de photos  mais le process :"pas de déchaumage + organique + un seul travail profond du sol par an " semble donner des résultats encourageants , voici un sol de 2012 qui a pris les trombes d' eau de l' automne , c' était une piste d' aviation , il y a eu les pluies , la neige voici l' évolution au printemps grâce aux habitants du sol :








    et pourquoi pas de dechaumage chef?

    on bouscule trop la structure de surface pour faire un bon boulot?

    le ver aime qu' on respecte sa galerie

    je vais aller te bousiller ta maison tous les 15 jours et on verra si tu vas tenir la position : ha 77


    il y a un outil qui est à créer : une espèce de broyeur à axe horizontal qui travaillerait 1cm de terre maxi

    qui s' y colle ???? édouard guilbard au boulot !!!!! : ha 77 


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    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
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    default Re: Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par nico58 le Dim 29 Sep 2013, 08:07

    vu comme ça c'est sur!

    donc pas trop de travail du sol pour les vers

    beaucoup pour les limaces et pour diminuer le stocks semenciers

    ça devient complexe point 
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    default Re: Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par spontus le Dim 29 Sep 2013, 11:15




    Va falloir remettre en service le vieux  rota pour mouliner les limaces sans toucher aux vers de terre.

    Avec le semoir dessus ,en un passage, l'affaire est classée ! Laughing
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    default Re: Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par Seb 77 le Dim 29 Sep 2013, 18:54

    Il y a eu le sème-exact de Horsch sur ce créneau, mais le problème c'est que ça peut faire une semelle en conditions humides.
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    default Re: Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par bidou02 le Lun 30 Sep 2013, 08:18

    PatogaZ a écrit:
    nico58 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    patvendée a écrit:Bon OK c'est pigé. Sinon, sur le fond (pas profond), vous en pensez quoi du labour à 12-15 cm et de son avenir ?
    ben chez moi ça tourne comme ça depuis longtemps , je veux bien communiquer mes rdts !!!!: ha  77 

    pour l' activité biologique j' ai déjà mis pas mal de photos  mais le process :"pas de déchaumage + organique + un seul travail profond du sol par an " semble donner des résultats encourageants , voici un sol de 2012 qui a pris les trombes d' eau de l' automne , c' était une piste d' aviation , il y a eu les pluies , la neige voici l' évolution au printemps grâce aux habitants du sol :








    et pourquoi pas de dechaumage chef?

    on bouscule trop la structure de surface pour faire un bon boulot?

    le ver aime qu' on respecte sa galerie

    je vais aller te bousiller ta maison tous les 15 jours et on verra si tu vas tenir la position : ha 77


    il y a un outil qui est à créer : une espèce de broyeur à axe horizontal qui travaillerait 1cm de terre maxi

    qui s' y colle ???? édouard guilbard au boulot !!!!! : ha 77 
    vu chez Gingko hier une densité de VdT encore pire que chez toi chef !!79 79 79 79 79 79 79 79 
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    default Re: Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par bucheron le Lun 30 Sep 2013, 08:29

    Seb 77 a écrit:Il y a eu le sème-exact de Horsch sur ce créneau, mais le problème c'est que ça peut faire une semelle en conditions humides.
    Est ce que le rototiller avec ses 4 bêches étroites devant améliore les choses? Pour les larges, je n'ai jamais été convaincu qu'elles servent à autre chose que faire bouffer du fioul.

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    default Re: Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par pinocio le Lun 30 Sep 2013, 08:56

    bucheron a écrit:
    Seb 77 a écrit:Il y a eu le sème-exact de Horsch sur ce créneau, mais le problème c'est que ça peut faire une semelle en conditions humides.
    Est ce que le rototiller avec ses 4 bêches étroites devant améliore les choses? Pour les larges, je n'ai jamais été convaincu qu'elles servent à autre chose que faire bouffer du fioul.
    Le rototiller est pire que le horsch, à cause de son sens de rotation et du fait de ne pas arracher la terre, mais de la pousser.


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: Démo de labour à 15 cm en 10 corps portée ! 17 & 18 septembre ds le Centre

    Message par bucheron le Lun 30 Sep 2013, 12:32

    pinocio a écrit:
    bucheron a écrit:
    Seb 77 a écrit:Il y a eu le sème-exact de Horsch sur ce créneau, mais le problème c'est que ça peut faire une semelle en conditions humides.
    Est ce que le rototiller avec ses 4 bêches étroites devant améliore les choses? Pour les larges, je n'ai jamais été convaincu qu'elles servent à autre chose que faire bouffer du fioul.
    Le rototiller est pire que le horsch,  à cause de son sens de rotation et du fait de ne pas arracher la terre, mais de la pousser.
    Tu peux expliquer?

    Vu que c'est des doigts, il arrache la motte entre chaque passage de doigt. Il n'y a que le fond du passage de doigt qui est lissé. Avec les 4 bêches, le sol devrait être fissuré en dessous et permettre aux racines de descendre. Ou est ce que je me trompe?

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