Le revenu des céréaliers pourrait être divisé par deux en 2013

par **sevi** Mer 4 Déc 2013 - 21:12

Les revenus moyens des producteurs de céréales et d'oléoprotéagineux (COP) seront de 25.000 à 35.000 euros (avant impôt et cotisations de MSA), avec une forte hétérogénéité, a estimé Orama, l'Union des grandes cultures (FNSEA), le 4 décembre 2013 devant la presse. C'est moitié moins qu'en 2012, qui était une année exceptionnelle (avec un revenu moyen de 72.000 euros en moyenne par actif non salarié).

par **BV-Fan** Mer 4 Déc 2013 - 21:14

on va refaire une gueguerre céréaliers laitiers : rr

, je dit car ce matin j'ai entendu à France Info que c'était une année record en terme de tarif de vente du Lait...

par **dgé** Mer 4 Déc 2013 - 21:15

a bon divisé par 2, avec 20 -35 000, si je rajoute la MSA et impôt, ça fait du 55 à 75 000, ça fait pas divisé par 2

et de toute façon, on sera toujours pris pour des riches qui foutent rien

et la FNSEA ne se mords pas les couilles étant pour une part de sa responsabilité dans cette baisse, ils feraient mieux de fermer leurs clapet à merde!

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 21:18

quand on passe du positif au négatif on divise par combien?

par **dgé** Mer 4 Déc 2013 - 21:19

laurent53 a écrit:quand on passe du positif au négatif on divise par combien?

la FNSEA et politique c'est pareil, pas un ne sait mieux compter que l'autre pour les autres qu'eux

par **mtx28** Mer 4 Déc 2013 - 21:23

j'ai croisé ma comptable hier, elle me disait que certaines compta étaient à 0 voir négatif. des charges trop élevées et des prix de ventes moyens

par **gingko** Mer 4 Déc 2013 - 21:26

a 14 h sur france culture c etait la fete de l elevage .
1 l elevage est moralement inacceptable puisqu on eleve pour tuer
2 il faut 7 de vegetal pour faire 1 en animal
3 sans animaux on nourrit 15 000 000 000 de terriens
j ai pas tout ecoute mais voila ce qui sedit a paris dans le lilieu f culture

par **escrito17** Mer 4 Déc 2013 - 21:27

tous les éleveurs laitiers qui ont abandonné vont peut-être le regretter...en général,y'a plus de volatilité en céréales qu'en élevage que ce soit au niveau des cours ou des rdts....

par **oli** Mer 4 Déc 2013 - 21:27

mtx28 a écrit:j'ai croisé ma comptable hier, elle me disait que certaines compta étaient à 0 voir négatif. des charges trop élevées et des prix de ventes moyens

normal, on est dans le style 2008 ou 2009 je ne sais plus ???? imagines à partir de 2015 si les prix ne montent pas !!!!! Twisted Evil

par **bidou02** Mer 4 Déc 2013 - 21:28

Perso le previ 2013 est un peu mieux que le 2012 : merci les bons rendements !

Bon courage a ceux qui vivent un 2009 bis...

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 21:30

oui les revenus 2013 vont etre au minimum divisé par 2

comme ca il n y a plus de probleme pour defiscaliser !!

par **mtx28** Mer 4 Déc 2013 - 21:32

la msa et les impots qui nous collent aux pattes triste

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 21:32

pourquoi divisé par deux???
personne n'avait engagé de le recolte 2013 à 210€/T?
par contre rien vendu pour le mais...

par **sevi** Mer 4 Déc 2013 - 21:32

Céréales : Une perte de compétitivité de 10€/t par rapport à l’Allemagne

Dans certaines régions où le revenu sera faible en 2013, voire négatif, la situation risque donc de se dégrader fortement, estime Philippe Pinta. « Ce qui nous choque c’est que dans le même temps, les aides à l’hectare (pour les grandes cultures. Ndlr) sont préservées dans certains pays voisins, comme l’Allemagne », explique-t-il. Il estime cette perte de compétitivité à 10€ la tonne pour les céréales et 20€/t pour les oléagineux. « Dans certaines zones intermédiaires les aides à l’hectare des producteurs français seront plus proches de celles des Roumains que des Allemands » précise-t-il.

Alors que quelques points restent en discussion pour la répartition des aides, les céréaliers réclament que les 2% d’aides couplées pour les protéines végétales soient réparties à parts égales entre le secteur de l’élevage et celui des grandes cultures (et non pas uniquement réservées à l’autonomie fourragère des éleveurs).

par **escrito17** Mer 4 Déc 2013 - 21:47

marie70 a écrit:oui les revenus 2013 vont etre au minimum divisé par 2

comme ca il n y a plus de probleme pour defiscaliser !!

+1,on a jamais vu 2 bonnes années de suite en grandes cultures que ce soit en rdt ou en prix...faire une moyenne sur la durée des amortissements(5-7ans) permet de relativiser pas mal de choses et conduit à ètre prudent...le plus dur à gérer sont les imprévus...

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 21:52

budweiser77 a écrit:pourquoi divisé par deux???
personne n'avait engagé de le recolte 2013 à 210€/T?
par contre rien vendu pour le mais...

fallait déjà assurer une récolte et dans les terres moyennes le probleme de 2013 vient plus de la meteo que des prix(enfin par ici )

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 21:58

tres peu d agriculteurs font des contrats de vente un an avant la recolte
et ceux qui le font engage maxi 25 % et rarement avec des options ( souvent c est une offre coop )

par **basto** Mer 4 Déc 2013 - 21:58

ont à produit cher et ont vends pas cher !!! pour l'instant impossible de vendre sans vendre à perte !!

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 22:01

marie70 a écrit:oui les revenus 2013 vont etre au minimum divisé par 2

comme ca il n y a plus de probleme pour defiscaliser !!

non c'est certain mais on va payer pour 2012......

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 22:01

+1 surtout en mais avec un prix net a 120 €/T et pas de perspectives de hausse !

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 22:08

faut relativiser.perso,je prend une bonne cartouche en 2013 mais ça fait suite à trois années correctes(pour mon petit bouiboui).les perspectives de cours sont plutôt bons pour 2014,les engrais azoté ont baissé...j'ai bon espoir de redresser la barre.

une année sur la ligne des trois derniere m'aurait surement fait prendre de mauvaises habitudes : rr

.

ça n'empeche pas que la pression est là et ça cumulé au reste font reflechir à changer de job

par **sibalo** Mer 4 Déc 2013 - 22:09

Attendez 2019, on se retrouvera tous chez Coluche triste

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 22:14

J'ai dû mal à comprendre car les cours du blé se maintiennent à un niveau élevé. Je n'ai pas l'impression que les intrants (engrais, fuel notamment) aient monté de beaucoup.

Inversement, c'est sûr que la MSA va faire mal cette année en céréales suite à la bonne année 2012 en général.

par **manu17** Mer 4 Déc 2013 - 22:15

marie70 a écrit:+1 surtout en mais avec un prix net a 120 €/T et pas de perspectives de hausse !

120 euros tu t'é pas trompé ?

par **ojbz14** Mer 4 Déc 2013 - 22:16

BV-Fan a écrit:on va refaire une gueguerre céréaliers laitiers , je dit car ce matin j'ai entendu à France Info que c'était une année record en terme de tarif de vente du Lait...

étant producteurs laitiers, céréaliers a mes heures perdus

le lait est plus cher cette année que l'année dernière c'est vrai mais les charges augmentent (aliments, contrôle laitier,centre de gestion, matériel,intrants etc)
je pense que la marge diminue toujours d'année en année à cause des charges

en céréales
c'est pareil les charges augmentent (engrais, traitements etc)charges de mécanisation même si depuis 4-5 ans les céréales ont eu une bonne conjoncture

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 22:16

J'ai du mal à comprendre également ! :réfléchi

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 22:22

ojbz14 a écrit:
BV-Fan a écrit:on va refaire une gueguerre céréaliers laitiers , je dit car ce matin j'ai entendu à France Info que c'était une année record en terme de tarif de vente du Lait...
étant producteurs laitiers, céréaliers a mes heures perdus

le lait est plus cher cette année que l'année dernière c'est vrai mais les charges augmentent (aliments, contrôle laitier,centre de gestion, matériel,intrants etc)
je pense que la marge diminue toujours d'année en année à cause des charges

en céréales
c'est pareil les charges augmentent (engrais, traitements etc)charges de mécanisation même si depuis 4-5 ans les céréales ont eu une bonne conjoncture

Pour le prix du lait, c'est là de 2007 à fin 2012 :

Le revenu des céréaliers pourrait être divisé par deux en 2013 Prix-lait

Donc oui, le lait est cher mais il n'a jamais couté aussi cher à produire. Surtout ramené à l'heure de travail mais là, c'est un autre débat...

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 22:25

manu17 a écrit:
marie70 a écrit:+1 surtout en mais avec un prix net a 120 €/T et pas de perspectives de hausse !
120 euros tu t'é pas trompé ?

séchage déduit on arrive vite à ça !!! Crying or Very sad

par **Sparthakus** Mer 4 Déc 2013 - 22:28

le revenu moyen ça me fait marrer. ces chiffres sont des chiffres qui transgressent artificiellement les réalités d'un très grand nombre d'agriculteurs.

une moyenne est réductrice et on lui fait dire ce que l'on veut surtout si on n'est pas en mesure d 'aligner la moindre explication derrière pour illustrer ces propos bruts de décoffrage.

Entre le revenu du céréalier avec 500ha+ dans le nord et celui avec 100 ha dans le sud sans l'irrigation c'est comme comparer des choux et des carottes!

Un peu comme si on comparait le budget moyen des conseils municipaux de france sans faire de différence entre les villes de rennes, de Lyon ou de bordeaux avec les communes de moins de 200 habitants : ha

la FNSEA n'en n'a t elle jamais marre d'ouvrir son clapet pour aligner des phrases qui se résument à 2 mots!

par **ADBLUE** Mer 4 Déc 2013 - 22:29

rendez vous hier avec un directeur de cabinets comptables on a parlé des vrais problèmes pas ceux qu'on veut nous laisser croire pour lui ça va saigner

par **rve** Mer 4 Déc 2013 - 22:30

Je crois qu' on en est tous là , ramené à l' heure de travail ... rame

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 22:31

pour moi c'est assez simple à calculer avec à 1200 à 1800€ de produit à l'ha en 2012 en fonction des cultures et 700€/ha en 2013 avec 100% de maïs de mauvais rendements, des frais de sechages élevés(et je compte pas le surcout de battage du maïs).

au global,il manque qq 10aines de milliers d'€ mais c'est pas si grave quand on regarde 2014

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 22:32

Les chiffres du revenu agricoles sont de toute façon à postériori donnée par le ministère de l'agriculture. N'est-ce pas le rôle d'un syndicat d'alerter les pouvoirs publics d'une dégradation prévue de la situation?

par **manu17** Mer 4 Déc 2013 - 22:34

jack77 a écrit:
manu17 a écrit:
marie70 a écrit:+1 surtout en mais avec un prix net a 120 €/T et pas de perspectives de hausse !
120 euros tu t'é pas trompé ?
séchage déduit on arrive vite à ça !!!

au pif 160 euros - 25 euros de séchage ça fait 135

par **sevi** Mer 4 Déc 2013 - 22:37

manu17 a écrit:
jack77 a écrit:
manu17 a écrit:
marie70 a écrit:+1 surtout en mais avec un prix net a 120 €/T et pas de perspectives de hausse !
120 euros tu t'é pas trompé ?
séchage déduit on arrive vite à ça !!!
au pif 160 euros - 25 euros de séchage ça fait 135

en Normandie le sechage, c'est le double chez certains !

par **bingo** Mer 4 Déc 2013 - 22:38

sevi a écrit:
manu17 a écrit:
jack77 a écrit:
manu17 a écrit:
marie70 a écrit:+1 surtout en mais avec un prix net a 120 €/T et pas de perspectives de hausse !
120 euros tu t'é pas trompé ?
séchage déduit on arrive vite à ça !!!
au pif 160 euros - 25 euros de séchage ça fait 135
en Normandie le sechage, c'est le double chez certains !

35-37H20 tes heureux ici

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 22:38

perso j'en ai vendu à 154 € (base juillet) et presque 30 € de séchage ... Embarassed

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 22:40

agritof a écrit:J'ai dû mal à comprendre car les cours du blé se maintiennent à un niveau élevé. Je n'ai pas l'impression que les intrants (engrais, fuel notamment) aient monté de beaucoup.

Inversement, c'est sûr que la MSA va faire mal cette année en céréales suite à la bonne année 2012 en général.

Le revenu des céréaliers pourrait être divisé par deux en 2013 0745

Le revenu des céréaliers pourrait être divisé par deux en 2013 Qr4k

Le revenu des céréaliers pourrait être divisé par deux en 2013 Axns

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 22:43

si javais de la treso,je stockerais de l'azote

par **tof** Mer 4 Déc 2013 - 22:48

Bah ils ont tellement engrangé avant...et puis 1/2 revenu c'est encore plus que moi !
(Je m'attends a de tels propos)

par **elgo** Mer 4 Déc 2013 - 22:51

budweiser77 a écrit:pourquoi divisé par deux???
personne n'avait engagé de le recolte 2013 à 210€/T?

+1

par **manu17** Mer 4 Déc 2013 - 22:52

sevi a écrit:
manu17 a écrit:
jack77 a écrit:
manu17 a écrit:
marie70 a écrit:+1 surtout en mais avec un prix net a 120 €/T et pas de perspectives de hausse !
120 euros tu t'é pas trompé ?
séchage déduit on arrive vite à ça !!!
au pif 160 euros - 25 euros de séchage ça fait 135
en Normandie le sechage, c'est le double chez certains !

en moyenne je vais tourner à 22 euros tonne de séchage sauf qu'ici il faut irriguer ça coute , l'un dans l'autre ça doit se valoir, bref c'est une petite année....

par **escrito17** Mer 4 Déc 2013 - 22:53

je viens de faire mes calculs:sur ma sole de maïs 2013,je perds 46000 euros de chiffre d'affaires par rapport à 2012 pour la même surface,14800e en tournesol,18000e en bt,...pertes de rdt dues aux aléas climatiques plus baisse des prix...je relativise un peu, tout n'est pas vendu et l'assurance récolte devrait atténuer les effets de cette année merdique , 2012 était exceptionnelle aussi c'est clair!... pour moi ça restera une chute aussi vertigineuse que 2009, la différence est que je m'y attendais ...

par **Sparthakus** Mer 4 Déc 2013 - 22:54

agritof a écrit:Les chiffres du revenu agricoles sont de toute façon à postériori donnée par le ministère de l'agriculture. N'est-ce pas le rôle d'un syndicat d'alerter les pouvoirs publics d'une dégradation prévue de la situation?

scie!

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 22:55

manu17 a écrit:
sevi a écrit:
manu17 a écrit:
jack77 a écrit:
manu17 a écrit:
marie70 a écrit:+1 surtout en mais avec un prix net a 120 €/T et pas de perspectives de hausse !
120 euros tu t'é pas trompé ?
séchage déduit on arrive vite à ça !!!
au pif 160 euros - 25 euros de séchage ça fait 135
en Normandie le sechage, c'est le double chez certains !
en moyenne je vais tourner à 22 euros tonne de séchage sauf qu'ici il faut irriguer ça coute , l'un dans l'autre ça doit se valoir.

si t'irrigues tu dois pas faire 55 qx.

chez moi le prix net frais de sechage c'est 115 à 120€

par **manu17** Mer 4 Déc 2013 - 22:59

j'ai prix une grosse claque à cause de la tempéte de juillet, je fait 91 qtx de moyenne en irrigué, il me manque 20 qtx.

par **rve** Mer 4 Déc 2013 - 23:00

Assurance récolte certes , mais quand tu reçois le décompte avec le montant des franchises et le petit chèque qu' ils adjoignent , ça laisse :réfléchi

Si tu arrives à la déclencher l' assurance récolte pour perte de rendement rame

par **basto** Mer 4 Déc 2013 - 23:01

laurent53 a écrit:
manu17 a écrit:
sevi a écrit:
manu17 a écrit:
jack77 a écrit:
manu17 a écrit:
marie70 a écrit:+1 surtout en mais avec un prix net a 120 €/T et pas de perspectives de hausse !
120 euros tu t'é pas trompé ?
séchage déduit on arrive vite à ça !!!
au pif 160 euros - 25 euros de séchage ça fait 135
en Normandie le sechage, c'est le double chez certains !
en moyenne je vais tourner à 22 euros tonne de séchage sauf qu'ici il faut irriguer ça coute , l'un dans l'autre ça doit se valoir.
si t'irrigues tu dois pas faire 55 qx.

chez moi le prix net frais de sechage c'est 115 à 120€

irrigation a un coût moyen /ha d'environ 400€ mais cela varie suivant l'équipement et les régions : victoire

donc pour 10t/ha !!!!!!!!

par **tof** Mer 4 Déc 2013 - 23:03

Colza -1100 euros/ha /2012

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 23:05

laurent53 a écrit:si javais de la treso,je stockerais de l'azote

moi j'ai acheté 15 tonnes payement janvier, et si j'ai pas la trésorerie je prends une avance pac, les taux sont moins élevé que la hausse qui peut y avoir sur l'azote, mais il mets arrivée aussi il y a 4 ou 5 ans (je ne sais plus) d'acheter en juin-juillet plus chère que avril-mai de l'année suivante. Mais sur 10 ans je suis gagnant.
là j'ai acheter de la HD français livré à 309 départ yara 256 selon terre net . Certain la touche à moins mais pas avec ces quantités là je suis trop petit pour prétendre a quelque chose.

Engrais azotés - Analyse (source : Agritel)
La fermeté se confirme - 03/12/2013
Les éléments de soutien se multiplient sur les marchés des engrais azotés, ce qui empêche les cours de s’afficher en baisse. En effet, les cours de l’urée continuent de se tendre, dans un contexte où les disponibilités en urée algérienne sont toujours bloquées aux frontières faute d’autorisation à l’export, tandis que le rythme de production en Ukraine ne reprend que doucement. Le marché de l’urée en France vient ainsi s’afficher au-delà de 300 €/t en FOT Atlantique. Dans ce contexte plus tendu sur le marché de l’urée, l’orientation paraît inévitablement plus haussière pour les engrais azotés. D’autant plus que les distributeurs commencent à s’approvisionner en prévision des applications de printemps. Sans parler de tendance franchement haussière pour le moment, il semble que les prix de la solution azoté ou de l’ammonitrate n’ait plus vocation à franchement reculer d’ici le premier trimestre 2014.

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