Faut-il une homologation pour de l'engrais starter?

Voilà je pensais mettre de l'engrais starter liquide au semis de maïs, mais je n'ais trouvé qu'un seul produit du genre au pays bas!
Donc peut-on faire importer se produit ou pas?
Quelqu'un a t'il une adresse d'un autre fournisseur?
Ou alors faire le mélange soit même?

14-48 de chez Prayon
c'est du DAP liquide
.
ta vidéo c'est une pompe startec : j'ai la même ..

exact jack c'est du startec, quand je bossé au pays bas (il y a 7ans) le gars avait ce genre d'appareil. Par contre, l'engrais c'était loin d'être le prix d'un dap liquide, chero le baril...

et la base c'est quoi si ce n'est du 14-48 ?
tu rajoutes un peu de zinc chélaté et basta ...

Oui j'ai vu que c'est du startec!
J'essai de joindre le concess qui le vend, mais il ne répond pas!
Il doit être au ski!
Tu as payer ca combien si c'e n'est pas in discret?
C'est possible de mettre le 14-48 direct sur la graine comme dans la vidéo?
Je voudrais aussi mettre du zinc car j'ai une grosse carence!

jack77 a écrit:et la base c'est quoi si ce n'est du 14-48 ?
tu rajoutes un peu de zinc chélaté et basta ...

aucune idée, j'exécuté les ordres et c'est tout   
Comme tu dis, du chélate pas cher et on fait passer ca en 100% soluble   

je mets 100 l/ha de 14-48 : 2/3 en décalé 5cm / 5 cm et le tiers restant dans la ligne de semis
aucun problème de brulures
ensuite mettre 100 l sur la ligne de semis devient trop risqué .

J'ai mis 100l/ha au printemps sur OP sur la ligne et j'ai pas eu de soucis de brûlure.

Ricky Johnson 51 a écrit:J'ai mis 100l/ha au printemps sur OP sur la ligne et j'ai pas eu de soucis de brûlure.

100l/ha répartis tous les 12.5 cm sur OP n'ont pas la même concentration que 100 l/ha sur une ligne tous les 80 cm sur maïs

T'as des photos de ton montage jack?

Excuse Jack, j'avais pas fait gaffe que c'était pour du maïs.

oui faut que je les retrouve ...

il y a déjà une paire de tof dans ce topic

https://www.agri-convivial.com/t29577-pour-les-incredules-de-la-fertilisation-localisee?highlight=incr%C3%A9dules

Le 10-34 ou 14-48 n'est pas un DAP liquide en tant que tel.

Le 10-34 est du polyphosphate d'ammonium

Le DAP est du DiAmmonium Phosphate. Surtout, il ne contient que des ions phosphote sous forme orthophosphate assimilable par les plantes mais aussi séquensable par le calcium.

Les polyphosphates contiennent toutes formes de phosphates. Une partie sous forme orthophosphate mais aussi une partie assimilable sous plus long terme mais qui a l'intérêt de ne pas être bloqué par les ions Ca2+

Mais sinon, je crois avoir vu des essais sur maïs, où à 100 l ça passait, faudrait demander à Agritof ou SBZ, c'était un des deux qui avait poster le doc.

agritof a écrit:Le 10-34 ou 14-48 n'est pas un DAP liquide en tant que tel.

Le 10-34 est du polyphosphate d'ammonium

Le DAP est du DiAmmonium Phosphate. Surtout, il ne contient que des ions phosphote sous forme orthophosphate assimilable par les plantes mais aussi séquensable par le calcium.

Les polyphosphates contiennent toutes formes de phosphates. Une partie sous forme orthophosphate mais aussi une partie assimilable sous plus long terme mais qui a l'intérêt de ne pas être bloqué par les ions Ca2+

oui on parle d'ailleurs de APP (ammonium poly phosphate) mais c'était pour simplifier l'explication

Ricky Johnson 51 a écrit:Mais sinon, je crois avoir vu des essais sur maïs, où à 100 l ça passait, faudrait demander à Agritof ou SBZ, c'était un des deux qui avait poster le doc.

J'avais posté ça à une époque.
le placement seed-side est quand même toujours une prise de risque.
Dans mon cas, avec des sols légers, je ne tenterais pas.

pas le courage de recalcule : tableau page 3

là c'est sur le montage solitaire mais c'est le même principe sur le semoir à maïs

Merci jack!
Mais c'est surtout ton montage sur le semoir qui m'interesse!
Principalement comment tu divises entre le coutre et dans le sillon!

Il faut multiplier par 9.5 environ pour avoir des l/ha, soit dans notre cas 50 l/ha sur la semence à 76 cm.

un répartiteur de ce genre avec 12 sorties ( pour un 6 rgs)
la différence de débit se fait en mettant des buses de calibre différent entre le coutre enfouisseur et la distrib sur le rang

La vache! C'est pour de l 'orge de printemps sur le solitaire ?

bob89 a écrit:La vache! C'est pour de l 'orge de printemps sur le solitaire ?

colza, blés sur blés, blés de maïs ... je ne fais pas d'OP mais c'est sûr que c'est au pts que ça se justifie le plus .

C'est beau ! Après, bon, c'est le semoir du chef, tu met pu n'importe qui la dessus!
Cest quoi les dose sur colza et blé?
Au niveau de la parcelle, j'imagine que sa t'apporte une belle homogénéïté au niveau de la parcelle (terre blanche/rougette)?

dose colza et blé : 70 l/ha => dose règlementaire pour amener 10 U d'azote maxi à l'automne
la localisation de cet azote permet à ces dix unités d'être aussi efficace que 25 unités apportées en plein

Faut que je réfléchisse à sa ! Merci

Attention en mélangeant du zinc a de la solution azotée selon les produits il y a risque de cristallisation (pas immediate mais ca fout un beau bordel)

Le 14-48 ca existe en alsace mais tres peu l'utilise (stockage...) Moi je cherche du poshore a melanger a de la solutiona prix correct...?

J'avais egalement une pompe electrique mais pas tres durable, j'ai changer pour une petite piston membrane entrainée par la turbine du semoir (chez monosem il existe un adaptateur special) et une vanne motorisée : ca marche nickel pour pas cher. L'inconvenients c'est pas dpa... Mais je seme toujours a la meme vitesse.

Bonjour Jief,

est ce que vous êtes équipé pour du liquide? c'est assez rare en Alsace.....?

maurice 67, il y a aussi une homologation liquide, qui passe par la case presentation des nouveaux membres!!

Hello Pascal
voilà, c'est fait!

ok

Il y majoritairement du liquide en sol39 en Alsace. Le nord de Strasbourg a une zone qui utilise du 14-48. Je vais en faire cette année pour la première fois en essais avec objectif ( si le résultat est probant et économiquement justifié) d' en faire plus en 2017. Essais en précédent betts , sols hardt et basse plaine rhénane ( limons gris froids) sur le rang avec keeton.

Bonjour BE68,

si je comprends bien vous êtes équipés pour faire de l'engrais starter liquide au semis? Dans le rang ou à côté du rang?
Nous proposons du thiosulfate de potassium (liquide) qui en combinaison avec de l'APP 14-48 donne de très bon résultats.
Connaissez vous des confrères dans le Bas-Rhin équipé pour faire du 14-48 liquide?

Vous proposez aussi des produits en solide ?

Je suis au nord de Strasbourg et il me semble bien n avoir jamais vu un seul semoir équipé en fertilisation liquide dans le coin

Bonjour Lesagri67,

effectivement, je crois que les semoirs équipés en liquide sont encore assez rares....à priori il y aurait un agri sur Sessenheim ou Stattmatten avec cet équipement....je dois encore vérifier.
Le liquide est pourtant bien pratique:
- les liquides sont très efficaces
- pas de sac à manipuler
- risque de colmatage très faible (injection par des buses sous pressions) contrairement au solide
- précision d'application
- possibilité de réaliser facilement des mélanges NPK+Oligos Starter en fonction des espèces cultivés et des types de sols

Dans le groupe, en solide, nous proposons également des sulfates de potasse et des engrais organiques. Cependant il me semble que ces solides ne présentent pas d'intérêt en starter...

Ohé les 67. J'ai acheté le semoir de Pépin et je me suis fournis en 14-48 dans la grande boutique du 67. Le long du Rhin au nord de Strasbourg, il y a quelques semoirs équipés pour du 14-48. Dans le 68, certains comme jief font de la sol39.

maurice 67 a écrit:Bonjour Lesagri67,

effectivement, je crois que les semoirs équipés en liquide sont encore assez rares....à priori il y aurait un agri sur Sessenheim ou Stattmatten avec cet équipement....je dois encore vérifier.
Le liquide est pourtant bien pratique:
- les liquides sont très efficaces
- pas de sac à manipuler
- risque de colmatage très faible (injection par des buses sous pressions) contrairement au solide
- précision d'application
- possibilité de réaliser facilement des mélanges NPK+Oligos Starter en fonction des espèces cultivés et des types de sols

Dans le groupe, en solide, nous proposons également des sulfates de potasse et des engrais organiques. Cependant il me semble que ces solides ne présentent pas d'intérêt en starter...

Essaie d appeler le comptoir agricole à stattmatten ils sauront qui est équipé

en tarif ça donne quoi le 14-48 ? je me demandais si on l'injectait directement dans les tuyau d'un pneumatique , est ce qu'il y aurrait un soucis ?

pour une application précise de liquide il faut à priori un système adéquate avec une pompe doseuse gérer par un petit ordinateur. L'engrais est injecté à une certaine pression. Cela évite les problèmes de colmatage qu'on peut souvent voir en solide lors d'une application sur terre humide ou mouillée.
Il existe des équipementiers qui proposent des kits complet à partir de 5000 euros pour monter sur du matériel existant

maurice 67 a écrit:Bonjour Jief,

est ce que vous êtes équipé pour du liquide? c'est assez rare en Alsace.....?

oui je suis équipé en liquide. Il y en a quelques uns par ici.
La plupart font de la solution 39 car il en ont également pour le blé...

Le 14-48 est intéressant pour le phosphore mais il y a quelques contraintes :
-stockage conséquent (en général un camion)
-stockage limité dans le temps (il parait que ca cristallise avec le temps) ce qui impose de vider la cuve..
-le prix par rapport à du 18-46
...
ce qui est pratique c'est la mise en œuvre lors du semis et l'installation sur le semoir qui est très simple.

si quelqu'un a un tuyau pour avoir du phosphore liquide à mélanger à de la S39 je suis preneur ! (à prix correct)
Il existe du Thioline P de chez lallemand (S+P) mais ca coute.........

10-34 APP en plein sur blé à 30 l/ha, ça passe sans dégâts en buse à fente

ça doit le faire,un peu plus epais que de la sol39

pareil, merci marabel, alors il faut surdoser de 15% en volume et pression par rapport à de l'eau pour tomber pile poil snas changer les paramètre 1kg/l par rapport aux trifilet qui sont à 1.3kg/l

dgé a écrit:10-34 APP en plein sur blé à 30 l/ha, ça passe sans dégâts  en buse à fente

Aucun intérêt,  il faut que ce soit enfouis pour être efficace et le mieux c'est au semis