plus de dpu pour les doubles actifs l idee n a pas l air de derranger

Rappel du premier message :

visiblement ca n a pas l air d emouvoir grand monde!!!
on en entend pas parler plus que ca ,surtout pas de la part du syndicat majoritaire
vous me direz, ca fera peut etre des fermes a reprendre !!
le pauvre gars qui a repris la ferme de ses parents et qui bosse a cote pour faire vivre sa famille ,il n a rien demandé a personne
sinon qu on lui foute la paix

PV 53 a écrit:

Le Mecreant a écrit:Ce n'est pas la police de l'eau qui vient faire chier les paysans tous les 4 matins...

ah bon en bzh vous les voyez pas

je les ai vus plusieurs fois debarquer sans prévenir l arme a la ceinture  

une fois contrôle irrigation a 13 heures  a 3 dans 2 bagnoles

je retorque que c est l heure du repas pour moi et mon apprenti et qu  ils peuvent revenir a 14 heures

reponse                on est assermenté"  est ce que c est un refus de contrôle?"

Une autre fois aussi pour les fossés classsés comme "ruisseau" sur les cartes IGN

pareil 3 personnes et 2 heures de palabres pouir 150 metres de fossé a declassifier

ils se prennent pour des "cow boys" avec leur carte bleu blanc rouge et leur flingue........

pour le fait qu' ils soient armés , ça relève d' un autre siècle  , ça devrait être réglé depuis longtemps
je pense que la présence de l' arme induit directement le comportement "cow-boy" qui est totalement inadmissible dans notre démocratie

ah bon ? on est encore en démocratie?

Le Mecreant a écrit:ah bon ? on est encore en démocratie?

statut temporaire , je crois qu' un Français sur deux souhaite une forme de pouvoir autocratique pour sortir le pays de la TRES mauvaise situation dans laquelle il se trouve

la picardie va prendre le pouvoir?????????!!!!!!!!!!!

bicard a écrit:la picardie va prendre le pouvoir?????????!!!!!!!!!!!

la Picardie est une limaille entre deux gros aimants : le nord pas de calais et l' ile de France

Le problème c' est que la Culture Picarde est son identité sont très forts , administrativement la picardie peut disparaitre (à condition que les fonctionnaires disparaissent aussi sinon ça ne sert à rien )   mais elle ne disparaitra pas culturellement

comme l'auvergne, qui va se faire aspirer par Rhône Alpes.....

bicard a écrit:comme l'auvergne, qui va se faire aspirer par Rhône Alpes.....

   pas gagné

ghismx a écrit:

newcr a écrit:

On s'est pas compris en fait
Les pluriactifs que je connais sont pharmacien, docteur, dentiste... je suis pas certains qu'ils soient à plaindre. Alors quand on fait faire sa ferme et qu'on se permet d'acheter des terrains à 15000€ l'ha oui ca me met hors de moi.

Ton problème c'est que tu as fait de certains cas une généralité ! tu as aussi des gars qui ont quelques terres qui sont passionné par le métier et qui espère bien en faire leur profession...et qui pensent que plutôt que s'endetter jusqu'au coup prématurement...passer par une phase de double activité est plus raisonnable... et à ces personnes tu leur a profondément manqué de respect, et toi qui est visiblement  hors cadre, tu devrais le comprendre plus quiconque !

J'ai été double actif... je sais ce que c'est; Et j'ai arrété parce que trop de boulot. Mais OK fin du HS; il a quand même sur ce forum certains qui se croient tous permis en parlant d'etre ne avec une cuillere en argent.

Tiens ce jour ,appel de la MSA (1er appel ) : 19900euros.... ca va leur faire drole quand il faudra me rembourser...

Pour info, la MSA me sert a rien

vous n avez pas demandé d échéancier pour payer votre MSA 2013

vous n avez pas demandé de modulation des appels en fournissant un revenu provisoire ?

car pour nous on va payer la MSA 2013 sur 2 ans et les appels 2014 seront quasi nul ( declaré un deficit en provisoire )

newcr a écrit:

ghismx a écrit:

newcr a écrit:

On s'est pas compris en fait
Les pluriactifs que je connais sont pharmacien, docteur, dentiste... je suis pas certains qu'ils soient à plaindre. Alors quand on fait faire sa ferme et qu'on se permet d'acheter des terrains à 15000€ l'ha oui ca me met hors de moi.

Ton problème c'est que tu as fait de certains cas une généralité ! tu as aussi des gars qui ont quelques terres qui sont passionné par le métier et qui espère bien en faire leur profession...et qui pensent que plutôt que s'endetter jusqu'au coup prématurement...passer par une phase de double activité est plus raisonnable... et à ces personnes tu leur a profondément manqué de respect, et toi qui est visiblement  hors cadre, tu devrais le comprendre plus quiconque !

J'ai été double actif... je sais ce que c'est; Et j'ai arrété  parce que trop de boulot. Mais OK fin du HS; il a quand même sur ce forum certains qui se croient tous permis en parlant d'etre ne avec une cuillere en argent.

Tiens ce jour ,appel de la MSA (1er appel ) : 19900euros.... ca va leur faire drole quand il faudra me rembourser...

Pour info, la MSA me sert a rien

tu vas pas te plaindre d'etre en bonne santé,en plus

c est vrai que des que l on dit MSA on pense aux cotisations retraite mais la MSA gere tous le secteur assurance maladie et prestations familiales des agriculteurs

ben oui marie... on a bonne mine de se plaindre de cotiser à fonds perdus .
c'est comme ma mere qui grogne sur le prix de sa mutuelle.je lui dit de continuer à cotiser pour rien le plus longtemps possible   

laurent53 a écrit:

newcr a écrit:

ghismx a écrit:

newcr a écrit:

On s'est pas compris en fait
Les pluriactifs que je connais sont pharmacien, docteur, dentiste... je suis pas certains qu'ils soient à plaindre. Alors quand on fait faire sa ferme et qu'on se permet d'acheter des terrains à 15000€ l'ha oui ca me met hors de moi.

Ton problème c'est que tu as fait de certains cas une généralité ! tu as aussi des gars qui ont quelques terres qui sont passionné par le métier et qui espère bien en faire leur profession...et qui pensent que plutôt que s'endetter jusqu'au coup prématurement...passer par une phase de double activité est plus raisonnable... et à ces personnes tu leur a profondément manqué de respect, et toi qui est visiblement  hors cadre, tu devrais le comprendre plus quiconque !

J'ai été double actif... je sais ce que c'est; Et j'ai arrété  parce que trop de boulot. Mais OK fin du HS; il a quand même sur ce forum certains qui se croient tous permis en parlant d'etre ne avec une cuillere en argent.

Tiens ce jour ,appel de la MSA (1er appel ) : 19900euros.... ca va leur faire drole quand il faudra me rembourser...

Pour info, la MSA me sert a rien

tu vas pas te plaindre d'etre en bonne santé,en plus

d' autant que c' est un statut relatif et parfois éphémère   

NewCr, tu ne peux te plaindre que les gens te jugent mal, si tu ne leur montre que ton mauvais coté...

Pato c'est quand on est malade qu'on se rend vraiment compte que sans la santé on est pas grand chose...et dans ces moments tu donnerais tout l'or du monde pour la retrouver...

Au vu des post ici, c'est fou comme les gens tiennent à leur système...systeme pourri mais c'est vrai que systeme quand même.. ahhh retraite et la santé. Pour ma part, Je préfèrerais me faire ma retraite à part, et ma santé tout seul... Parce qu'en cotisant des sommes pareilles, çela finira qu'on risque de me retrouver pendu un jour...

c est comme ca en France et ca ne va pas changer tout de suite !!
ce qui est de faire sa retraite seul c est possible en ayant un contrat de retraite complementaire ( jusqu a 10 000 par an deductible )

pour la santé c est autre chose car le cout réel des prestations medicales est bien supérieur aux remboursements que l on touche
la cmu ca marche que pour les " pauvres " !!

newcr a écrit:Au vu des post ici, c'est fou comme les gens tiennent à leur système...systeme pourri mais c'est vrai que systeme quand même.. ahhh retraite et la santé. Pour ma part,

Je préfèrerais me faire ma retraite à part, et ma santé tout seul

... Parce qu'en cotisant des sommes pareilles, çela finira qu'on risque de me retrouver pendu un jour...

Pour la retraite c'est ok, mais pour les frais de santé , je crois que tu n'as pas idée de ce que peut coûter une hospitalisation ou une intervention chirurgicale.

Je pense pour ma part qu'il devrait y avoir une retraite ainsi qu'une couverture maladie "de base" identique pour tout le monde quelle que soit les professions. et assuré par répartition. Pour le reste chacun complémente pour lui même selon sa volonté et selon ses moyens.

t'inquiete pas newcr,si tu te rates et que tu es en invalidité permanete on devra bien payer pour toi sans espoirs de retrouver les sommes versées

Le Mecreant a écrit:Je pense pour ma part qu'il devrait y avoir une retraite ainsi qu'une couverture maladie "de base" identique pour tout le monde quelle que soit les professions. et assuré par répartition. Pour le reste chacun complémente pour lui même selon sa volonté et selon ses moyens.

c est déjà le cas ! puisqu on a une complementaire retraite ou maladie que l on prends ou pas !

j'ai pour tout le monde. et le retraites complémentaires sont aussi par répartion ET obligatoires.

titi51 a écrit:

ADBLUE a écrit:

tf76 a écrit:

budweiser77 a écrit:

titi51 a écrit:Pour perdre ses aides il faut gagner à l extérieur 20 fois plus que les DPB (DPU)

c'est a dire pour 50 ha a 350€/ha = 17500 €
17500 * 20 = 350 000 € de revenu
faut deja les faire les X20   

je doute de cette connerie.

Si je fais un résultat de 1000 € sur mon exploitation cela veut dire que si ma société de transport fait plus de 20 000 € de résultat ( 1000 * 20 ), je touche plus les primes    


Foutaise je pense

je suis comme toi ça me laisse perplexe  jamais entendu parler de ça

Le chef en a déjà parlé

On compare le montant des primes au revenu extérieur

C'est pas seulement ça: voila un extrait de la concertation nationale.

Les conditions pour être attributaire de DPB
● Première condition pour bénéficier de tout paiement direct
(DPB, verdissement, paiement redistributif, complément JA, aides
couplées), être agriculteur actif,
➔ Trois possibilités pour définir l'agriculteur actif :exclure
des demandeurs du régime de paiements de base
* une voie obligatoire:compléter la liste négative de
personnes exerçant certaines activités: aéroports,...
* deux voies optionnelles:
- les demandeurs dont l'activité agricole représente une
part insignifiante de leur activité économique mesurée soit
- par le rapport montant des aides directes/ revenu non
agricole qui doit être inférieur à 5%,
- par le rapport revenu agricole / revenu total dont le seuil est
fixé par l' État membre ( 33% maximum),
- les demandeurs dont l'activité principale ou l'objet social
de leur entreprise n'est pas agricole, par le biais d'un
registre officiel ou équivalent des entreprises ou de critères
20
➔ En cas de choix par l' EM de l'une ou l'autre des options,
- les critères retenus, qui sont des critères d'éligibilité devront
être vérifiés sur la totalité des demandeurs d'aides,
- les critères ne doivent pas être liés au type ou au volume
de production agricole ou aux facteurs de production.
➔ Impossibilité d'exclure les agriculteurs dont le montant des
aides est inférieur à un montant fixé par EM et qui ne peut
être supérieur à 5 000€.
● Deuxième condition:détenir le droit à recevoir des DPB
→ le bénéficiaire doit, pour avoir le « droit à recevoir des DPB en
2015 » :
- être agriculteur actif en 2015 et
- avoir une « référence 2013 » i.e. :
*avoir des DPU en 2013,
* au choix de l' Etat membre :
- les agriculteurs qui, en 2014, ont bénéficié de DPU par
la réserve,
21
- les agriculteurs produisant des fruits, des légumes, des
pommes de terre de conservation, des plants de
pommes de terre ou des plantes ornementales et le cas
échéant, qui respectent une surface minimale fixée par
l'État membre ,
- les agriculteurs qui n'ont jamais détenu de DPU mais qui
démontrent avoir eu une activité agricole en 2013, et le
cas échéant, qui respectent d'autres critères fixés par
l'Etat membre(compétence,expérience, formation)
→ le nombre de droits créés en 2015 à un agriculteur est égal
au nombre d'hectares admissibles qu'il déclare en 2015 (sauf
exception, ex. vignes).
22

donc rien n'est encore défini ?

newcr a écrit:

ghismx a écrit:NewCr, sans rentrer dans le débat, je ne vois pas en quoi tu paye de la MSA pour eux ? c'est plutôt eux qui en paye pour toi alors qu'ils sont souvent assuré par un autre régime a coté...

Ne pas au oublier que c'est souvent le seul moyen pour une installation progressive... et quand papa maman ou tonton n'ont pas léguer une ferme économiquement viable...T'est bien obligé de te sortir le doigt si tu veux en faire quelque chose...et souvent ca passe par une phase de double activité!

Ben si je paye de la MSA pour leur retraite....

C'est ce genre de mec qui se foutent des mises aux normes , qui créer des batiments de bric et broc sans permis de construire, te foutent le bordel dans le village... Et c'est ce genre de mec qui cotisent rien à la retraite mais qui auront la même que mois.

Cette année j'ai juste laisser 50000€ de MSA... alors le social y en a marre

non il doit cotiser au meme titre que toi, il paie pour sa retraite. alors que moi qui suis cotisant solidaire je paye pour ta retraite et je ne toucherait rien. on est bien d'accord ?

newcr a écrit:

ghismx a écrit:Mais franchement à lire les remarques de certains, il y en a qui ont bien de la chance d'être nés avec une cuillère en argent dans la bouche ! visiblement imbus de le leurs personnes et sous prétexte que EUX sont agriculteurs "Professionnel"  croient que tout leurs est du...que les petits devraient presque leurs donner leurs terres en leur faisant une belle révérence...le temps des seigneurs c'est révolu...

ET OH du calme ... j'ai achété ma ferme... on me l'a pas donné, je suis blindé au niveau annuité .... Pour m'en sortir je bosse comme un malade. J'ai juste fait une bonne moisson, bien vendue . Je fais du travail à facon, de la pelle ,de la benne TP pour joindre les 2 bouts. ma vie de famille en pâtit.

Quand au final la MSA vous demande 50000euros, et qu'on est obligé de faire un pret pour payer...   Alors a ceux qui ont une combine je suis preneur car la seule solution pour mon comptable c'est de travailler moins....

Alors oui ca me revolte de bosser comme je fais, et d'avoir au final 900e de retraite. Qu'un clampin qui n'en fout pas une rame aura autant que moi.

Apres si vous comprenez pas ça, ben revoter hollande.

L'année dernière, le total MSA + Prêts de reprise, était supérieur à mon revenu fiscal.
Ils m'ont fait un rattrapage sur 2011 car ils avaient fait une mauvaise estimation, donc en 2013, j'ai eu le rattrapage 2011 + 2012 à payer.

Y'en a içi qui ne sont pas nés avec une cuillère en argent dans le bec.
Mais ils n'ont certainement pas payé cher leur place (merci papa, maman et le reste de la famille), car ils auraient compris avant et sans explications ta situation.

Fab 403 , Comme toi je suis cotisant solidarité, sur ton post plus haut, ta source c'est quoi ?
J'ai trouvé ça: page 20
http://agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/synthese_concertation_nationale_17_decembre_cle8533c8.pdf

●
Le bilan de l'aide
(chiffres consolidés 2012)
➔
PMTVA
: 150 €,
➔
PNSVA :
50 € pour les 40 premières vaches et
25,85€ pour les suivantes,   et leministre a dit la pmtva a 200,donc avec la pnsva ça va faire 250   

euh sinon des nouvelles avec cette nouvelle pac ?

fab403 a écrit:euh sinon des nouvelles avec cette nouvelle pac ?

D'après ce que j'ai compris l'arrêté qui défini les conditions pour être agriculteur actif et donc avoir droit à la PAC doit sortir cet automne. Wait and see!

bjr   vous etez ou dans le eure et loire et sai quoi cette loi  moi j ai des copains agriculteur qui travail en dehors pour mettre dur beur dans les epinars bonne journèe

eleveur28 a écrit:visiblement ca n a pas l air d emouvoir grand monde!!!
on en entend pas parler plus que ca ,surtout pas de la part du syndicat majoritaire
vous me direz, ca fera peut etre des fermes a reprendre !!
le pauvre gars qui a repris la ferme de ses parents et qui bosse a cote pour faire vivre sa famille ,il n a rien demandé a personne
sinon qu on lui foute la paix

Bonjour S'il n'y a plus de DPU donc  plu d'aide ?......donc plu de raison de contrôles quand pensez vous????
Cordialement

michel du 86 a écrit:Bonjour S'il n'y a plus de DPU donc  plu d'aide ?......donc plu de raison de contrôles quand pensez vous????
Cordialement

+1 et je rajoute moins de controleurs... ou si ont peut pas les virer plus de contrôles chez ceux qui sont "aidés"

michel du 86 a écrit:Bonjour S'il n'y a plus de DPU donc  plu d'aide ?......donc plu de raison de contrôles quand pensez vous????
Cordialement

lors d'un contrôle, ce doit être quand même très rares qu'on te "sucre" 100% de tes aides

et je ne pense pas que tu puisses, en faisait "ce que tu veux" sur ton exploit, l'économie de la valeur de tes aides

michel du 86 a écrit:Bonjour S'il n'y a plus de DPU donc  plu d'aide ?......donc plu de raison de contrôles quand pensez vous????
Cordialement

Faut pas rêver,il y aura toujours des contrôles et en cas de non-conformité s'il y a plus d'aides à ponctionner, ils mettront des amendes...

+1

bonsoir tout le monde
je viens de telephoner à un copain agriculteur. il vient de me dire que la nouvelle pac devait étre officielle depuis mi-septembre, vous avez eu des echos ? j'ai rien entendu de ce coté là ?
merci

Titi a écrit:Fab 403 , Comme toi je suis cotisant solidarité, sur ton post plus haut, ta source c'est quoi ?
J'ai trouvé ça: page 20
http://agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/synthese_concertation_nationale_17_decembre_cle8533c8.pdf

ouhps
désolé j'avais pas vu ta question en fevrier . mais oui c'est bien ce document que j'ai lu page 20 et surtout page 21.