AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Azote, premier apport.

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    default Azote, premier apport.

    Message par bastien le Dim 23 Fév 2014, 20:43

    Rappel du premier message :

    fin tallage epi décollé pas avant 15 jrs en gros
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par 102 eme d infanterie le Sam 14 Fév 2015, 16:34

    je serais bien en peine de conseiller les autres sachant que pour moi même .....
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    Message par Invité le Sam 14 Fév 2015, 16:35

    Bah, question d'habitude : ha

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Jardinier du 70 le Sam 14 Fév 2015, 16:38

    amDBs9 a écrit:Bah, question d'habitude : ha

    Vu que tu es "pro" OH Luc, l' idéal de 1er apport c' est quand (ou à quel stade) pour toi ???
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Sam 14 Fév 2015, 16:38

    snif a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    snif a écrit:Je vous donne ma meteo des cinq prochains mois.
    Pouvez vous me donner vos conseils d'apport ?

    200 u d'n 39 avec un stade un cm début avril. Stade des blés de colza et des b/b actuellement, 4 talles
    Stade des blés de mais, tout debut tallage

    Mars, froid et sec
    Avril, chaud et assez sec
    Mai, tres chaud et tres sec
    Juin, frais et humide
    Juillet, tres chaud et orageux

    A vos claviers, merci
    60 un le 25/02 sur sol frais et t'arrêtes tout. Pour une objectif de rdt de 30 qx/ha ça suffira ! : rr
    Tu revends les 140 un. restantes et tes fongicides à des voisins plus optimistes et tu places ta trésorerie sur ton PEA = ça monte çà monte de ce côté là depuis le début janvier. Puis tu achètes du blé récolte 2015 que tu revendras le 25/11/2015... : drapeau
    Le mois de juin sauve la mise.
    60 u pour faire 80 qx ? Ce n'est pas sérieux Laughing
    C'est ma meteo, pas dit qu'ailleurs ce ne soit pas meilleur.

    Le pea va baisser quand les marchés vont voir la semaine prochaine les Ukrainiens s'entretuer.
    Hausse prévue du blé à ne pas rater.
    Relis le carnet de champ de ta récolte 1996 ...

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Sam 14 Fév 2015, 16:40

    Jardinier du 70 a écrit:
    amDBs9 a écrit:Bah, question d'habitude : ha

    Vu que tu es "pro" OH Luc, l' idéal de 1er apport c' est quand (ou à quel stade) pour toi ???
    La semaine prochaine ...
    rappel = OH et BTH ne se conduisent pas de la même manière (mais alors pas du tout) à l'azote.

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par snif le Sam 14 Fév 2015, 16:42

    Bravo amdbs, c'est exactement la réflexion que je me suis faite en voyant ces prévisions.
    Donc a posteriori, que fallait il faire en 96.

    Sachant qu'à l'époque je rêvais en core , avec les bdd pour piloter l'azote ?
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par pierrot22 le Sam 14 Fév 2015, 16:50

    agritof a écrit:Pour faire des prairies, les sommes de températures ne sont pas encore atteintes dans le 77 : http://www.datenprairie.arvalis-infos.fr/index.php?cp=77100

    Dans le 80 non plus mais les sommes de températures depuis le 01/01 sont supérieures à Abbeville.

    Ici la somme est atteinte depuis fin janvier.
    http://www.datenprairie.arvalis-infos.fr/index.php?cp=22820#&ui-state=dialog

    agritof a écrit:Du temps où je faisais de l'OH, je faisais :

    1. Azote prairies + N1 Colza
    2. Puis 10-15j après : N2 Colza- N1 OH
    3. 10-15j après : solde colza et N décalé Blé

    Donc si je te suis, en OH je devrais pouvoir démarrer!
    En blé, je n'ai pas l'intention de balancer mes 100kg de SAM avt quasi fin du mois. Blé pas plus avancé que ça ici, un peu comme l'année dernière à même époque d'ailleurs.

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Sam 14 Fév 2015, 16:56

    snif a écrit:
    Je jack77 a écrit:chez snif, en blés de maïs en NL, en supposant (mais il le confirmera lui-même) un peuplement de 300 pds/m² sortie hiver, il lui faudra faire monter deux à trois talles viables pour obtenir sa densité d'épis. Si ses prédictions météo se confirment et s'il est dans des sols type du barrois, il a tout intérêt à ce que le tallage se passe bien !
    maintenant on parle sans savoir, ni la variété, ni la nature du sol, ni la densité de semis ...
    et pour avoir pu constater encore le week-end dernier chez un picard : les pouvoirs de tallage d'une même variété, à dates de semis identiques semblent bien différer d'une région à l'autre .
    Sokal du 30 oct a 300 grains semés, sur des argiles limoneuses et des ACS.
    Epi 1 cm en fin de matinée du 09/04 ...

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Sam 14 Fév 2015, 16:58

    snif a écrit:Bravo amdbs, c'est exactement la réflexion que je me suis faite en voyant ces prévisions.
    Donc a posteriori, que fallait il faire en 96.

    Sachant qu'à l'époque je rêvais en core , avec les bdd pour piloter l'azote ?
    Oh là ... si tu confirmes ma référence, je sens que j'ai de l'or dans les mains Laughing

    Pour info, chez tes voisins, "15 mm en 15 jours 7 ans/10" c'est comme çà :


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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par antoine 52 le Sam 14 Fév 2015, 17:01

    Ds mes terres le sokal talle a mort pour compenser son fai le pmg.
    pour viser 8t avec cette variete c est 800epis metre carre
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Sam 14 Fév 2015, 17:06

    snif a écrit:Bravo amdbs, c'est exactement la réflexion que je me suis faite en voyant ces prévisions.
    Donc a posteriori, que fallait il faire en 96.

    Sachant qu'à l'époque je rêvais en core , avec les bdd pour piloter l'azote ?

    En 1996, Soissons sur des ACS des plateaux de Bourgogne (Yrouerre) :
    Pieds sortie hiver = 307 / m²
    Tiges de + 3f susceptibles de faire des épis = 985 /m²
    Epis = 469 /m²
    Rdt = 56.5 qx/ha
    PMG = 46g soit 9g de plus que la moyenne 1991 - 2011 !!!!
    Prot = 14.2% (165 un. en 2 apports à l'époque)

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Sam 14 Fév 2015, 17:07

    antoine 52 a écrit:Ds mes terres le sokal talle a mort pour compenser son fai le pmg.
    pour viser 8t avec cette variete c est 800epis metre carre
    900 épis ... pour 9T
    1000 épis ... pour 10T
    Vachement simple cette variété ! Laughing

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Sam 14 Fév 2015, 17:08

    Peut-être préciser que Sokal est un cas très particulier, tout comme Toisondor l'était.

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Sam 14 Fév 2015, 17:10

    J'ai dit "cette" variété unique en son genre !

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par snif le Sam 14 Fév 2015, 17:17

    Alors qu'est ce que je fais moi avec l'azote.
    Je ne fais pas trois apports ...
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Sam 14 Fév 2015, 17:21

    Bein oui, 2 apports "voire 1" ... 1 fongicide aussi pas plus.

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par spontus le Sam 14 Fév 2015, 17:23

    L'OH hybride a t-il besoin du premier apport d'azote au tallage ?
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par snif le Sam 14 Fév 2015, 17:28

    amDBs9 a écrit:Bein oui, 2 apports "voire 1" ... 1 fongicide aussi pas plus.
    Oui, avant la pluie de juin, et bcp de soupe... moque
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Sam 14 Fév 2015, 17:29

    snif a écrit:Alors qu'est ce que je fais moi avec l'azote.
    Je ne fais pas trois apports ...
    Valorisation de l'azote dans ton "jardin" en 1996 :


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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Sam 14 Fév 2015, 17:30

    spontus a écrit:L'OH hybride a t-il besoin du premier apport d'azote au tallage ?
    Hybride ou pas ... oui !

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Sam 14 Fév 2015, 17:31

    snif a écrit:
    amDBs9 a écrit:Bein oui, 2 apports "voire 1" ... 1 fongicide aussi pas plus.
    Oui, avant la pluie de juin, et bcp de soupe... moque
    En OPUS pur générique pas cher à pleine dose ! 63

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par tof le Sam 14 Fév 2015, 17:42

    snif a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    snif a écrit:Je vous donne ma meteo des cinq prochains mois.
    Pouvez vous me donner vos conseils d'apport ?

    200 u d'n 39 avec un stade un cm début avril. Stade des blés de colza et des b/b actuellement, 4 talles
    Stade des blés de mais, tout debut tallage

    Mars, froid et sec
    Avril, chaud et assez sec
    Mai, tres chaud et tres sec
    Juin, frais et humide
    Juillet, tres chaud et orageux

    A vos claviers, merci
    60 un le 25/02 sur sol frais et t'arrêtes tout. Pour une objectif de rdt de 30 qx/ha ça suffira ! : rr
    Tu revends les 140 un. restantes et tes fongicides à des voisins plus optimistes et tu places ta trésorerie sur ton PEA = ça monte çà monte de ce côté là depuis le début janvier. Puis tu achètes du blé récolte 2015 que tu revendras le 25/11/2015... : drapeau
    Le mois de juin sauve la mise.
    60 u pour faire 80 qx ? Ce n'est pas sérieux Laughing
    C'est ma meteo, pas dit qu'ailleurs ce ne soit pas meilleur.

    Le pea va baisser quand les marchés vont voir la semaine prochaine les Ukrainiens s'entretuer.
    Hausse prévue du blé à ne pas rater.
    Je prend note de ta dernière phrase : victoire
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Sam 14 Fév 2015, 17:45

    Quand le CAC baisse, le blé monte ...
    Donc, j'aime pas trop quand le blé monte ... à titre tout à fait personnel ! 61

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Sam 14 Fév 2015, 17:49

    amDBs9 a écrit:Quand le CAC baisse, le blé monte ...
    Donc, j'aime pas trop quand le blé monte ... à titre tout à fait personnel ! 61

    lâche le CAC et joue à euronext

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par speedy1 le Sam 14 Fév 2015, 17:51

    amDBs9 a écrit:Quand le CAC baisse, le blé monte ...
    Donc, j'aime pas trop quand le blé monte ... à titre tout à fait personnel ! 61

    Il faut arbitrer !
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par elgo le Sam 14 Fév 2015, 18:00

    tof a écrit:
    snif a écrit:
    Le pea va baisser quand les marchés vont voir la semaine prochaine les Ukrainiens s'entretuer.
    Hausse prévue du blé à ne pas rater.
    Je prend note de ta dernière phrase : victoire

    +1 j'ai entendu ça aussi semaine dernière, nouvelle forte dévaluation de la monnaie ukrainienne depuis une semaine, rétention de leur récolte de maïs 2014, baisse des intrants pour la future... donc potentielle hausse des céréales à venir
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par bidou02 le Sam 14 Fév 2015, 18:00

    agritof a écrit:Peut-être préciser que Sokal est un cas très particulier, tout comme Toisondor l'était.

    tout à fait le genre de variété qui me donne des cauchemards...
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Sam 14 Fév 2015, 18:03

    D'autant plus en printemps sec !

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par snif le Sam 14 Fév 2015, 18:03

    Ï
    elgo a écrit:
    tof a écrit:
    snif a écrit:
    Le pea va baisser quand les marchés vont voir la semaine prochaine les Ukrainiens s'entretuer.
    Hausse prévue du blé à ne pas rater.
    Je prend note de ta dernière phrase : victoire

    +1 j'ai entendu ça aussi semaine dernière, nouvelle forte dévaluation de la monnaie ukrainienne depuis une semaine, rétention de leur récolte de maïs 2014, baisse des intrants pour la future... donc potentielle hausse des céréales à venir
    Je parlais de la 14
    Je suis relativement optimiste sur la 15 pour les raisons indiquées et pour d'autres....
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par snif le Sam 14 Fév 2015, 18:04

    amDBs9 a écrit:
    snif a écrit:Alors qu'est ce que je fais moi avec l'azote.
    Je ne fais pas trois apports ...
    Valorisation de l'azote dans ton "jardin" en 1996 :

    As tu la même chose pour 97 stp ?
    95 a connu aussi du sec au printemps


    Dernière édition par snif le Sam 14 Fév 2015, 18:05, édité 1 fois
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par elgo le Sam 14 Fév 2015, 18:05

    @ snif oui moi aussi je parle de hausse pour la 14 : victoire
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par ADBLUE le Sam 14 Fév 2015, 18:05

    elgo a écrit:
    tof a écrit:
    snif a écrit:
    Le pea va baisser quand les marchés vont voir la semaine prochaine les Ukrainiens s'entretuer.
    Hausse prévue du blé à ne pas rater.
    Je prend note de ta dernière phrase : victoire

    +1 j'ai entendu ça aussi semaine dernière, nouvelle forte dévaluation de la monnaie ukrainienne depuis une semaine, rétention de leur récolte de maïs 2014, baisse des intrants pour la future... donc potentielle hausse des céréales à venir

    c'est surtout qu'on va pas voir beaucoup sur les pistes de ski les russkoffs : rr

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par snif le Sam 14 Fév 2015, 18:07

    elgo a écrit:@ snif oui moi aussi je parle de hausse pour la 14 : victoire
    Comment feront ils de la rétention de mais avec le besoin de trésorerie ?
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par elgo le Sam 14 Fév 2015, 18:25

    peut-être que certains peuvent le faire, sinon non j'en sais rien...
    désolé pour le hors sujet
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Sam 14 Fév 2015, 18:27

    snif a écrit:
    As tu la même chose pour 97 stp ?
    95 a connu aussi du sec au printemps
    Chaumont = cumul pluies du 01/03 au 30/05


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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par snif le Dim 15 Fév 2015, 13:55

    snif a écrit:Je vous donne ma meteo des cinq prochains mois.
    Pouvez vous me donner vos conseils d'apport ?

    200 u d'n 39 avec un stade un cm début avril. Stade des blés de colza et des b/b actuellement, 4 talles
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    Mars, froid et sec
    Avril, chaud et assez sec
    Mai, tres chaud et tres sec
    Juin, frais et humide
    Juillet, tres chaud et orageux

    A vos claviers, merci
    J'apporte une correction.
    Après un tour de plaine ce matin, derriere la fonte de 15 cm de neige, le ble de maïs est plein tallage, plus précisément, entre une et deux talles.
    Ca a bien poussé.. Les parcelles sont regulieres
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    Message par Seb 77 le Dim 15 Fév 2015, 14:54

    17 pages déjà, le dialogue de sourds se répète comme tous les ans. : rr
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    Message par elgo le Dim 15 Fév 2015, 15:03

    t'as fait le premier apport Seb?
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    Message par temeos le Dim 15 Fév 2015, 15:15

    Un truc que je ne comprends pas c est que luc en gros prefere regarder au max le 1 er apport quitte a commencer limite a 1 cm. Surtout si ble bien développé.
    Et son employeur lui dit aj moins 40u sur talles, et ne pas le zapper sur ble peu développé '

    Donc qui dit vrai sur ble bien développé, et surtout que dit luc sur ble peu développé

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    Message par Seb 77 le Dim 15 Fév 2015, 15:44

    elgo a écrit:t'as fait le premier apport Seb?

    Non, j'aurais pu faire le colza mais j'ai pas voulu salir l'épandeur pour si peu, et en prestation le blé est déjà costaud donc pas fait non plus, du coup je ferais tout en même temps comme ça ce sera aussi simple. Mais je comprends bien ceux qui sont passés.

    Et puis si je l'avais fait je n'aurais même pas osé le dire ici de peur que la police de l'azote me tombe dessus. 77
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    Message par Invité le Dim 15 Fév 2015, 15:47

    ah ! je vois que la pression décalage a un impact sur toi ! : ha

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    Message par Invité le Dim 15 Fév 2015, 16:08

    Je vois que la technologie du futur gagne du terrain ... : rr
    Temeos, désolé, je ne comprends pas bien ce que tu dis. Dans mon article de la page précédente (ou plus loin avant), je donne les différents scénarios.

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    Message par tof le Dim 15 Fév 2015, 16:11

    Seb 77 a écrit:17 pages déjà, le dialogue de sourds se répète comme tous les ans. : rr
    C'est sûr
    J'ai rien de fait et vais pas tarder à pleurer le sec : rale
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    Message par Invité le Dim 15 Fév 2015, 16:14

    Donne moi les caractéristiques de ta situation, d'une part la plus précoce à priori, d'autre part la plus tardive à priori = date de semis et variété.
    Faut que j'aille jeter un oeil sur ton avenir ou au moins ceux de tes bles ...

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    Message par tof le Dim 15 Fév 2015, 16:14

    amDBs9 a écrit:Je vois que la technologie du futur gagne du terrain ... : rr
    Temeos, désolé, je ne comprends pas bien ce que tu dis. Dans mon article de la page précédente (ou plus loin avant), je donne les différents scénarios.
    Temeos a raison
    J'ai un doc Arvalis sous les yeux ou ils disent de supprimer l'apport précoce EN CAS DE RELIQUAT SUPERIEUR à 60 u sur 60 cm
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    Message par Invité le Dim 15 Fév 2015, 16:16

    Ca c'est le discours officiel qui couvre tous les risques. Ici, nous sommes entre gens plus futés que çà ... donc, on affine à 35-40 un.
    C'est un peu comme quand votre OS préconise 0.8 et qu'ici on hésite entre 0.40 et 0.45 ...


    Dernière édition par amDBs9 le Dim 15 Fév 2015, 16:17, édité 1 fois

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    Message par tof le Dim 15 Fév 2015, 16:17

    amDBs9 a écrit:Donne moi les caractéristiques de ta situation, d'une part la plus précoce à priori, d'autre part la plus tardive à priori = date de semis et variété.
    Faut que j'aille jeter un oeil sur ton avenir ou au moins ceux de tes bles ...
    For me ?
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    Message par Invité le Dim 15 Fév 2015, 16:18

    Yes for to ...

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    Message par tof le Dim 15 Fév 2015, 16:18

    amDBs9 a écrit:Ca c'est le discours officiel qui couvre tous les risques. Ici, nous sommes entre gens plus futés que çà ... donc, on affine à 35-40 un.
    C'est un peu comme quand votre OS préconise 0.8 et qu'ici on hésite entre 0.40 et 0.45 ...
    Pas comparable avec les phytos
    Un coup d'engrais c'est un coup d'engrais
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    Message par vivanden le Dim 15 Fév 2015, 16:19

    temeos a écrit:Un truc que je ne comprends pas c est que luc en gros prefere regarder au max le 1 er apport quitte a commencer limite fin tallage redressement pas a 1 cm. Surtout si ble bien développé.
    Et son employeur lui dit aj moins au max 40u sur courant tallage, et ne pas le zapper sur ble peu développé '

    Donc qui dit vrai sur ble bien développé, et surtout que dit luc sur ble peu développé

    Le plus important dans tout ça c'est que le blé ait dans les 100-120 U dispo pour épi 1 cm , le discours de retarder le premier apport est d’améliorer le coefficient d'utilisation de l'azote avec un meilleur enracinement et avant épi 1 cm parce que c'est le stade ou une grandepartie du rendement est déterminé !


    Dernière édition par vivanden le Dim 15 Fév 2015, 16:34, édité 2 fois
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