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    Message par eleveur28 Dim 9 Mar - 21:23

    Bonsoir a tous
    j ai un ble de mais pitoyable ,je lui ait mis 120 kg de 18:46
    est ce que sa va servir a quelque chose de lui en remettre une couche en liquide ?
    je voulait lui mettre aussi un chouille de c5 pour le tallage
    une bonne partie des pieds on encore les racines blanche ce qui est plutot bon signe

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    Message par Invité Dim 9 Mar - 21:24

    Si il était vraiment minable il fallait monter a 200 kg de DAP, donc oui tu peux y claquer du 14-48 en supplément, oublies pas le S et des oligos !

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    Message par Invité Dim 9 Mar - 21:28

    à mon avis il ne parle pas de 14-48 mais de phosphore sous forme liquide un peu comme du bore ...
    algiphos ... ou un truc du genre

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    Message par Invité Dim 9 Mar - 21:29

    ah ok ... connait pas !

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    Message par eleveur28 Dim 9 Mar - 21:29

    100kg de kieserite demain matin

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    Message par Invité Dim 9 Mar - 21:30

    Et si tu y crois vraiment fais lui un cocktail détonnant 5 epso 5 u tech 5 MKP 4 Mn

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    Message par eleveur28 Dim 9 Mar - 21:32

    Je ne parlais pas de 14/48 mais bien de tambouille en bidon de 20l
    c est surtout au niveau de l efficacitee que je m interoge

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    Message par eleveur28 Dim 9 Mar - 21:32

    c est quoi mkp et mn ? tout ca en kg/ha?

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    Message par Invité Dim 9 Mar - 21:34

    eleveur28 a écrit:100kg de kieserite demain matin

    ah oui !!!! quand même ... tu fais pas dans la dentelle

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    Message par Invité Dim 9 Mar - 21:36

    bon !!!! au lieu d'aller craquer du fric dans des tambouilles aléatoires, tu colles 10 kg/ha d'epsotop + 10 kg/ha de MAP dans ton pulvé et tu vas barbouiller ton blé au visage pâle un matin ...

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    Message par François02 Dim 9 Mar - 21:36

    eleveur28 a écrit:Je ne parlais pas de 14/48 mais bien de tambouille en bidon de 20l
    c est surtout au niveau de l efficacitee que je m interoge

    pas mal pour un apport ponctuel sur certaines cultures spécifiques mais le mieux reste le "vrai" engrais
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    Message par eleveur28 Dim 9 Mar - 21:41

    jack77 a écrit:
    eleveur28 a écrit:100kg de kieserite demain matin

    ah oui !!!! quand même ... tu fais pas dans la dentelle



    je sais bien mais si je met rien il se passera rien
    c est dans des terres a bon potentiel donc il y a encore de l espoir!

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    Message par eleveur28 Dim 9 Mar - 21:43

    c est quoi du map?

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    Message par PatogaZ Dim 9 Mar - 21:48

    eleveur28 a écrit:c est quoi du map?

    à utiliser en sol alcalins La fertilisation doit faire appel à des engrais 100 % assimilables et acidifiants. En effet, le P205 est très peu mobile dans le sol. Il faut l’apporter le plus proche possible des racines et sous forme acide afin de faciliter son assimilation dans des sols à pH alcalins, c’est le cas de la plupart des sols algériens, en particulier ceux des hauts plateaux, principales régions de production de céréales.

    Le MAP est le produit qui répond le plus à ces caractéristiques. Ses granulés sont plus petits et plus homogènes que ceux du TSP, ils sont très solubles et le P205 est assimilable à 100 %. Le MAP contient de l’azote ce qui en fait un des engrais les plus acidifiants. Le P205 contenu dans le MAP provient de l’acide phosphorique.


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Dim 9 Mar - 21:54

    MAP = mono ammonium Phosphate 11/52 11 de N et 52 de P2O5
    tu le trouves sous forme cristallisée comme l'epsotop
    dissolution très facile
    tu fais une application foliaire MAP-epso et tu vas redynamiser ton blé

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    Message par eleveur28 Dim 9 Mar - 21:56

    donc le map se trouve en sac comme l epsotop(celui la j en ai une palette d avance)
    ca me plait mieux que la tambouille en bidon

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    Message par eleveur28 Dim 9 Mar - 21:58

    c est trop tot pour le cycocel? ou je pourais en mettre un tout petit peu avec?

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    Message par Invité Dim 9 Mar - 21:58

    yes !!! sac de 25 kg disponible dans tout bon dépôt qui se respecte  : rr

    oublie le C5 pour l'instant
    si ton blé est chétif ça ne va pas l'aider de le bloquer avec une auxine ...

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    Message par eleveur28 Dim 9 Mar - 22:05

    je fais ca mercredi

    je vous tiendrais au courant du resultat

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    Message par la cigogne Dim 9 Mar - 22:09

    http://www.arvalisinstitutduvegetal.fr/_plugins/WMS_BO_Gallery/page/getElementStream.jspz?id=23795&prop=file

    cliquer sur le lien d'essais ARVALIS ,lisez à partir de la page 27
    Qu'en pense amDBs9 ?
    Perso suite a ces essais Arvalis ,je doute du Trafos sur blé .Mon technico me dis que c'est des conneries et remet en cause Arvalis !
    ces technicos  : tape


    Dernière édition par la cigogne le Dim 9 Mar - 22:27, édité 2 fois
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    Message par charpa Dim 9 Mar - 22:19

    jack77 a écrit:MAP = mono ammonium Phosphate 11/52   11 de N et 52 de P2O5
    tu le trouves sous forme cristallisée comme l'epsotop
    dissolution très facile
    tu fais une application foliaire MAP-epso et tu vas redynamiser ton blé
    est ce que le mpk 0 52 34 + epso ferait le meme effet

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    Message par Invité Dim 9 Mar - 22:23

    mieux que rien mais tu n'as plus l'azote ....
    ou alors y mettre un petit chouillat d'utech avec

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    Message par aurel35 Dim 9 Mar - 22:50

    eleveur28 a écrit:Bonsoir a tous
    j ai un ble de mais pitoyable ,je lui ait mis 120 kg de 18:46
    est ce que sa va servir a quelque chose de lui en remettre une couche en liquide ?
    je voulait lui mettre aussi un chouille de c5 pour le tallage
    une bonne partie des pieds on encore les racines blanche ce qui est plutot bon signe

    tu peux tjrs en mettre en liquide mais ce sera moins efficace que du solide. le blé ne ce nourri essentiellement que par les racines, surtout sorti hiver ou le volume de feuille est minim. pour moi vaut mieu repasser du 18/46

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    Message par eleveur28 Lun 10 Mar - 6:51

    ca sera quand meme peut ètre plus rapide en foliaire car avec le temps qu il fait le sol s asèche sur le dessus et je pense que le solide va se diffuser plus lentement
    qu en est t il de la fonte des granulés d engrais sans pluie?

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    Message par Invité Lun 10 Mar - 7:25

    tout dépend des granulés : un ammo fond plus vite qu'un grain de chlorure .
    de toutes façons avec 120 kg de 18-46 tu as largement assez !
    ce qu'il lui faut c'est un coup de pied au cul pour le faire décoller : mélange détonnant => azote-soufre-phosphore en foliaire :
    MAP-EPSO c'est facile, c'est pas cher et ça peut rapporter gros  : rr

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    Message par aurel35 Lun 10 Mar - 19:56

    eleveur28 a écrit:ca sera quand meme peut ètre plus rapide en foliaire car avec le temps qu il fait le sol s asèche sur le dessus et je pense que le solide va se diffuser plus lentement
    qu en est t il de la fonte des granulés d engrais sans pluie?

    c'est vrai mais il ne faut surout pas survendre les produits foliaires car leure assimilation par les feuilles est tres faible. en fait on met du foliaire mais qui est en grande partie pompé par les racines. c'est comme si toi tu essayais de te saouler en versant de l'alcool sur ta peau, ca risque de te couter chero : ha 

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    Message par GRUMPY Lun 10 Mar - 20:07

    aurel35 a écrit:
    eleveur28 a écrit:ca sera quand meme peut ètre plus rapide en foliaire car avec le temps qu il fait le sol s asèche sur le dessus et je pense que le solide va se diffuser plus lentement
    qu en est t il de la fonte des granulés d engrais sans pluie?

    c'est vrai mais il ne faut surout pas survendre les produits foliaires car leure assimilation par les feuilles est tres faible. en fait on met du foliaire mais qui est en grande partie pompé par les racines. c'est comme si toi tu essayais de te saouler en versant de l'alcool sur ta peau, ca risque de te couter chero : ha 

    Comparaison un peu limite.... (et à la limite du ridicule).
    L'absorption foliaire existe, y compris pour le P. (préférentiellement la forme H3PO4).
    Il ne faut juste pas demander la même chose (sur la durée) à 1,5 kg de P2O5 foliaire et à 50 kg de P2O5 au sol.
    Le foliaire est efficace pour "relancer la machine", mais il faut ensuite le relais par la fourniture par le sol.

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    Message par GRUMPY Lun 10 Mar - 20:15

    jack77 a écrit:tout dépend des granulés : un ammo fond plus vite qu'un grain de chlorure .
    de toutes façons avec 120 kg de 18-46 tu as largement assez !
    ce qu'il lui faut c'est un coup de pied au cul pour le faire décoller : mélange détonnant => azote-soufre-phosphore en foliaire :
    MAP-EPSO c'est facile, c'est pas cher et ça peut rapporter gros  : rr

    Sauf que le MAP, c'est surtout vendu pour les solutions nutritives ( serres ou ferti-irrigation), donc très difficile à trouver dans les dépôts des distributeurs , dans les régions grandes cultures.

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    Message par eleveur28 Lun 10 Mar - 20:36

    pour l instant je n en ai pas trouvé ,je vais continuer a chercher demain et en plus beaucoup de vendeurs ne connaissent pas!!

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    Message par eleveur28 Lun 10 Mar - 20:47

    j ai regardé chez kali ce n est pas a la gamme

    si quelqu un peu me donner une marque?
    il y en a peu etre chez soufflet?

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    Message par Invité Lun 10 Mar - 22:08

    clic là

    ça doit pouvoir se trouver

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    Message par aurel35 Lun 10 Mar - 23:42

    GRUMPY a écrit:
    aurel35 a écrit:
    eleveur28 a écrit:ca sera quand meme peut ètre plus rapide en foliaire car avec le temps qu il fait le sol s asèche sur le dessus et je pense que le solide va se diffuser plus lentement
    qu en est t il de la fonte des granulés d engrais sans pluie?

    c'est vrai mais il ne faut surout pas survendre les produits foliaires car leure assimilation par les feuilles est tres faible. en fait on met du foliaire mais qui est en grande partie pompé par les racines. c'est comme si toi tu essayais de te saouler en versant de l'alcool sur ta peau, ca risque de te couter chero : ha 

    Comparaison un peu limite.... (et à la limite du ridicule).
    L'absorption foliaire existe, y compris pour le P. (préférentiellement la forme H3PO4).
    Il ne faut juste pas demander la même chose (sur la durée) à 1,5 kg de P2O5 foliaire et à 50 kg de P2O5 au sol.
    Le foliaire est efficace pour "relancer la machine", mais il faut ensuite le relais par la fourniture par le sol.

    1.5 kg de foliaire egal si on apportait 1.5 kg au sol. comment veux tu relancer la machine en foliaire si la plante est déjà en stress. tu peux en parler a des agronomes (type arvalis ou autre). j'ai vu des résultat d'éssais arvalis azote ou manganese ou phosphore, et a chaque fois c'est le meme résultat on ne regle le pb que par l'apport racinaire. le foliaire est survendu

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    Message par GRUMPY Mar 11 Mar - 12:37

    aurel35 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    aurel35 a écrit:
    eleveur28 a écrit:ca sera quand meme peut ètre plus rapide en foliaire car avec le temps qu il fait le sol s asèche sur le dessus et je pense que le solide va se diffuser plus lentement
    qu en est t il de la fonte des granulés d engrais sans pluie?

    c'est vrai mais il ne faut surout pas survendre les produits foliaires car leure assimilation par les feuilles est tres faible. en fait on met du foliaire mais qui est en grande partie pompé par les racines. c'est comme si toi tu essayais de te saouler en versant de l'alcool sur ta peau, ca risque de te couter chero : ha 

    Comparaison un peu limite.... (et à la limite du ridicule).
    L'absorption foliaire existe, y compris pour le P. (préférentiellement la forme H3PO4).
    Il ne faut juste pas demander la même chose (sur la durée) à 1,5 kg de P2O5 foliaire et à 50 kg de P2O5 au sol.
    Le foliaire est efficace pour "relancer la machine", mais il faut ensuite le relais par la fourniture par le sol.

    1.5 kg de foliaire egal si on apportait 1.5 kg au sol. comment veux tu relancer la machine en foliaire si la plante est déjà en stress. tu peux en parler a des agronomes (type arvalis ou autre). j'ai vu des résultat d'éssais arvalis azote ou manganese ou phosphore, et a chaque fois c'est le meme résultat on ne regle le pb que par l'apport racinaire. le foliaire est survendu

    Voilà bien le meilleur contre exemple à ton argumentation..... Sauf si tu préfères vendre 12 kg de Mn à mettre au sol, et que tu brûles un cierge en espérant qu'il y en aura bien 600 ou 800 gr qui ne seront pas rétrogradés.

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    Message par eleveur28 Mer 12 Mar - 21:42

    j ai trouve du sommum

    12de n
    40 de p
    6 de k

    eleveur28
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