Vaches qui boivent l urine

par Invité Sam 15 Mar 2014, 22:55

tous les hivers j ai des vaches qui boivent l urine, ration ensilage, mineral, foin.sel
cet hiver j ai fait un apport d un complement mineral pour rattraper les carences resultat sur 8, deux ou trois boivent
un lot farine tourteau cmv idem
est ce que quelqu un a le meme probleme?d ou ça peut venir?
le veto et le technicien n ont plus d idées!!j ai essayé aussi l argile sur un lot
merci!

par Invité Dim 16 Mar 2014, 01:19

On voit ça parfois mais de façon sporadique. Je n' ai pas idée de la cause non plus. :réfléchi

par Invité Dim 16 Mar 2014, 06:17

est-ce que ton minéral est bien assimilable ? fait une analyse de poils

par **electron** Dim 16 Mar 2014, 07:03

L'argile peu" absorber" un minéral :réfléchi

Recherche d'urée alimentaire ? je n'y croie ps trop
Tu a du sel en libre service?

par Invité Dim 16 Mar 2014, 11:18

Oui, mets déjà du sel en libre- service.

par **le chouan** Dim 16 Mar 2014, 11:22

J'ai un voisin,ses vaches buvaient les urines que les Lundi

par **syl85** Dim 16 Mar 2014, 11:43

Ca doit etre du pica c'est du a une carence! le sel ça peut aider sinon il existe des produits contre ça!

par **faeane** Dim 16 Mar 2014, 12:04

Peut-etre de l'eau ferregineuse qui bloque l'assimilation des autres minéraux?

par **gan 29** Dim 16 Mar 2014, 13:06

c est du pica , manque de sel ou ration déséquilibrée

par **bastien** Dim 16 Mar 2014, 13:09

manque de sel

par **pig** Dim 16 Mar 2014, 13:13

gan 29 a écrit:c est du pica , manque de sel ou ration déséquilibrée

http://www.xeris-online.com/data/Comment_reduire_le_risque_d_acidose_en_debut_de_lactation.pdf

par Invité Lun 17 Mar 2014, 00:07

c est des blondes, sel a volonté j ai testé pas d amelioration.analyse de sang faite,mini carence en selenium et cuivre mais quasi rien;meme le labo est pas géné.aujourdc hui ttes au pacage ça va pt etre passer!

par **erwin** Lun 17 Mar 2014, 00:16

MXU125 a écrit:tous les hivers j ai des vaches qui boivent l urine, ration ensilage, mineral, foin.sel
cet hiver j ai fait un apport d un complement mineral pour rattraper les carences resultat sur 8, deux ou trois boivent
un lot farine tourteau cmv idem
est ce que quelqu un a le meme probleme?d ou ça peut venir?
le veto et le technicien n ont plus d idées!!j ai essayé aussi l argile sur un lot
merci!

de maïs?

par **changlier** Lun 17 Mar 2014, 02:57

C est dût au Manque d azote dans la ration

par nutriweb Jeu 03 Avr 2014, 22:14

Ne cherche pas plus longtemps..... C'est un pb lié à l'azote soluble de ta ration!!!..c'est très connu.

par Invité Ven 04 Avr 2014, 00:39

nutriweb a écrit:Ne cherche pas plus longtemps..... C'est un pb lié à l'azote soluble de ta ration!!!..c'est très connu.

Merci de nous en informer. : victoire

Mais, cela serait bien de nous donner une petite explication et surtout le moyen le plus commode pour éviter cela.

par **le chouan** Sam 05 Avr 2014, 07:36

nutriweb a écrit:Ne cherche pas plus longtemps..... C'est un pb lié à l'azote soluble de ta ration!!!..c'est très connu.

Le problème c'est quoi?trop d'azote,pas assez,azote mal positionné :réfléchi

Il ne suffit pas de dire quel est le problème,mais de le résoudre,enfin si tu peux Vaches qui boivent l urine 3434830833

par **erwin** Sam 05 Avr 2014, 10:33

si son ensilage est du maïs*, il suffit d'ajouter de l'urée dans la ration.

* j'avais posé la question un peu plus haut mais pas de réponse :réfléchi

par **agribzh22** Jeu 20 Nov 2014, 17:29

Les vaches ne sortent plus depuis 15j et depuis j'ai quelques vaches qui le font!

C'est vrai que malgré l'augmentation de mais ingéré j'ai presque pas augmenté l'apport d’azote dans la ration, ma ration n'est donc pas totalement équilibrée, cela pourrais donc venir d'un manque d'azote! Je le fait volontairement pour éviter le dépassement de quota...

Mais je n'ai pas de sel a disposition, le sel n'est pas bon pour la repro il parait...

azote, sel ???

par estallier Ven 21 Nov 2014, 10:14

euh!!!!!! le sel est indispensable à un bovin.
le but qu elle leche du sel est d augmenter la salivation pour la rumination , je crois.....
un dicton d ancien:
une vache vivra avec une bonne eau, du sel et de la bonne paille ( j ai bien dit vivra)
une surconsommation de sel est un pb (pierre de sel qu elle croque litteralement) de fourrage trop riche en potasse
la relation azote energie tps de degradation etc etc ok
mais relation azote sel ???

par **seguim** Ven 21 Nov 2014, 14:00

bolus de zn biodisponible,
je sais ça fait plusieurs fois que je l'écris mais pour mon cas perso, ça a fonctionné et solutionné plusieurs soucis
aprés analyse de sang, labo du coté de lyon, y'a qques annes , il n'y avait qu'eux pour faire cette recherche, c'est le veto qui avait trouvé

par **erwin** Ven 21 Nov 2014, 17:46

agribzh22 a écrit:Les vaches ne sortent plus depuis 15j et depuis j'ai quelques vaches qui le font!

C'est vrai que malgré l'augmentation de mais ingéré j'ai presque pas augmenté l'apport d’azote dans la ration, ma ration n'est donc pas totalement équilibrée, cela pourrais donc venir d'un manque d'azote! Je le fait volontairement pour éviter le dépassement de quota...

Mais je n'ai pas de sel a disposition, le sel n'est pas bon pour la repro il parait...

azote, sel ???

la réponse est dans la question :réfléchi

par **elie** Ven 21 Nov 2014, 17:58

Tout les animaux on besoin de sel.Va t'en chercher la connerie que tu écris que ce n'est pas bon pour la reproduction je crois.

par **gilles** Ven 21 Nov 2014, 18:49

Mon pére ne donnait pas de sel et les vaches faisait pourtant des veaux et du lait
Je me pose aussi la question de l'utilité du sel ,à part donner la diarrhée et donc lessiver les mineraux quel est son role ?
Quelqu'un connait il une marque de pierres de sel peu appetentes pour pouvoir limiter la conso excessive
Sinon pour l'azote soluble un peu de regain de légumineuses ou dactyle en debut de repas pourrait faire l'affaire

par **erwin** Ven 21 Nov 2014, 20:12

gilles a écrit:Mon pére ne donnait pas de sel et les vaches faisait pourtant des veaux et du lait
Je me pose aussi la question de l'utilité du sel ,à part donner la diarrhée et donc lessiver les mineraux quel est son role ?
Quelqu'un connait il une marque de pierres de sel peu appetentes pour pouvoir limiter la conso excessive
Sinon pour l'azote soluble un peu de regain de légumineuses ou dactyle en debut de repas pourrait faire l'affaire

pas ce problème en RTM : victoire

par Invité Ven 21 Nov 2014, 20:22

agribzh22 a écrit:Les vaches ne sortent plus depuis 15j et depuis j'ai quelques vaches qui le font!

C'est vrai que malgré l'augmentation de mais ingéré j'ai presque pas augmenté l'apport d’azote dans la ration, ma ration n'est donc pas totalement équilibrée, cela pourrais donc venir d'un manque d'azote! Je le fait volontairement pour éviter le dépassement de quota...

Mais je n'ai pas de sel a disposition, le sel n'est pas bon pour la repro il parait...

azote, sel ???

si t'a trop de lait tu vires des bourriques à cellules, vends des génisses pleines et/ou vl en lactation plutôt que de déséquilibrer volontairement ta ration!!!

quant au sel qui serait nefaste à une bonne repro j'sais pas où t'a entendu ça mais là va falloir m'expliquer pourquoi :réfléchi

j'ai entendu une fois que ça pouvait influer sur le sexe des futurs veaux mais rien de prouver....

par contre être volontairement court en correcteur pourrait faire prendre un état trop important à tes bics et là c'est sur que t'aura des problèmes de repro....

par **agribzh22** Ven 21 Nov 2014, 20:33

oui a 2.40 le kilo c'est très intelligent! Et pour l'engraissement ce sera que sur une courte période, je vais en tarir donc aucun problème...

par **agribzh22** Ven 21 Nov 2014, 20:34

et oui en + le sel = mâle et magnésium = femelle mais je pense qu'en libre service sa ne doit pas poser problème, je vais en commander a VC la semaine pro

par Invité Ven 21 Nov 2014, 20:37

agribzh22 a écrit:oui a 2.40 le kilo c'est très intelligent! Et pour l'engraissement ce sera que sur une courte période, je vais en tarir donc aucun problème...

tu veux dire 24 cts je suppose :réfléchi

peu importe le prix c'est une connerie de déséquilibrer ta ration pour pas dépasser ton quota

par **agribzh22** Ven 21 Nov 2014, 20:42

24cts = 2.40€ ! non? :réfléchi

par **agribzh22** Ven 21 Nov 2014, 20:43

Sur courte période sa pose aucun problème et en plus les vaches qui sont limite vont plus vite reprendre de l'état et donc une meilleur repro!

par Invité Ven 21 Nov 2014, 20:46

agribzh22 a écrit:et oui en + le sel = mâle et magnésium = femelle mais je pense qu'en libre service sa ne doit pas poser problème, je vais en commander a VC la semaine pro

50 g/vl/jour : victoire

par **erwin** Ven 21 Nov 2014, 20:48

agribzh22 a écrit:et oui en + le sel = mâle et magnésium = femelle mais je pense qu'en libre service sa ne doit pas poser problème, je vais en commander a VC la semaine pro

il existe des études sérieuses sur le sujet ? :réfléchi

par Invité Ven 21 Nov 2014, 20:49

agribzh22 a écrit:24cts = 2.40€ ! non?

non t'a marquer 2,40/kilo or t'es payé 0,24 le kilo ou 240 la tonne

par **agribzh22** Ven 21 Nov 2014, 20:50

NON j'avais entendu sa! mais par contre manque de fibre dans la ration = mâle et ration avec pas mal de fibre = femelle et sa c'est sur!!

par Invité Ven 21 Nov 2014, 20:54

erwin a écrit:
agribzh22 a écrit:et oui en + le sel = mâle et magnésium = femelle mais je pense qu'en libre service sa ne doit pas poser problème, je vais en commander a VC la semaine pro

il existe des études sérieuses sur le sujet ?

évidemment tu nous prend pour qui

y'a une exploitation pas loin de chez moi avec un paquet de charolaises où l'hiver pendant que les jeunes font le taf, le papy passe avec son seau de sel tous les jours et en jette sur la ration des vaches mises à la repro pour sortir beaucoup de mâles (ils font des taurillons)

alors c'est pas de l'étude sérieuse ça????? : ha

par **erwin** Ven 21 Nov 2014, 20:54

agribzh22 a écrit:NON j'avais entendu sa! mais par contre manque de fibre dans la ration = mâle et ration avec pas mal de fibre = femelle et sa c'est sur!!

bis

il existe des études sérieuses sur le sujet ? :réfléchi

par **erwin** Ven 21 Nov 2014, 20:57

rififi a écrit:
erwin a écrit:
agribzh22 a écrit:et oui en + le sel = mâle et magnésium = femelle mais je pense qu'en libre service sa ne doit pas poser problème, je vais en commander a VC la semaine pro

il existe des études sérieuses sur le sujet ?

évidemment tu nous prend pour qui

y'a une exploitation pas loin de chez moi avec un paquet de charolaises où l'hiver pendant que les jeunes font le taf, le papy passe avec son seau de sel tous les jours et en jette sur la ration des vaches mises à la repro pour sortir beaucoup de mâles (ils font des taurillons)

alors c'est pas de l'étude sérieuse ça?????

c'est bien c'que j'pensais : rr

.... et "ils ont eu 35 veaux mâles et 34 femelles donc ça marche" , c'est ça ? : rr

par Invité Ven 21 Nov 2014, 20:59

erwin a écrit:
Spoiler:
c'est bien c'que j'pensais

.... et "ils ont eu 35 veaux mâles et 34 femelles donc ça marche" , c'est ça ?

bah oui là j'crois qu'on ne peut nier l'évidence!!! : rr

par **gilles** Ven 21 Nov 2014, 21:08

erwin a écrit:
gilles a écrit:Mon pére ne donnait pas de sel et les vaches faisait pourtant des veaux et du lait
Je me pose aussi la question de l'utilité du sel ,à part donner la diarrhée et donc lessiver les mineraux quel est son role ?
Quelqu'un connait il une marque de pierres de sel peu appetentes pour pouvoir limiter la conso excessive
Sinon pour l'azote soluble un peu de regain de légumineuses ou dactyle en debut de repas pourrait faire l'affaire

pas ce problème en RTM

Erwin je n'arrive pas à trouver ce que veut dire RTM

par Invité Ven 21 Nov 2014, 21:08

gilles a écrit:
erwin a écrit:
gilles a écrit:Mon pére ne donnait pas de sel et les vaches faisait pourtant des veaux et du lait
Je me pose aussi la question de l'utilité du sel ,à part donner la diarrhée et donc lessiver les mineraux quel est son role ?
Quelqu'un connait il une marque de pierres de sel peu appetentes pour pouvoir limiter la conso excessive
Sinon pour l'azote soluble un peu de regain de légumineuses ou dactyle en debut de repas pourrait faire l'affaire

pas ce problème en RTM
Erwin je n'arrive pas à trouver ce que veut dire RTM

c'est une marque de pierre de sel je crois : victoire

par **erwin** Ven 21 Nov 2014, 21:09

Ration Totale Mélangée

par Invité Ven 21 Nov 2014, 21:12

erwin a écrit:Ration Totale Mélangée

mince après recherche la marque de sel avec 3 lettres c'est KNZ, rien à voir quoi Embarassed

par Invité Ven 21 Nov 2014, 22:20

agribzh22 a écrit:Les vaches ne sortent plus depuis 15j et depuis j'ai quelques vaches qui le font!

C'est vrai que malgré l'augmentation de mais ingéré j'ai presque pas augmenté l'apport d’azote dans la ration, ma ration n'est donc pas totalement équilibrée, cela pourrais donc venir d'un manque d'azote! Je le fait volontairement pour éviter le dépassement de quota...

Mais je n'ai pas de sel a disposition, le sel n'est pas bon pour la repro il parait...

azote, sel ???

Bon bah y'a que moi qui pense que c'est une connerie d'être volontairement déficitaire en azote juste pour pas dépasser le quota alors??? :réfléchi

Baba? Bastien? Les autres laitiers?

par **gilles** Ven 21 Nov 2014, 22:23

erwin a écrit:Ration Totale Mélangée

Merci . Ainsi tu mets la quantité de sel que tu veux

par estallier Lun 24 Nov 2014, 11:08

mettre le taureaux le dimanche matin avant la messe et surtout allez faire la priere...... : ha

pour avoir des males c le top
sinon sevrer ces veaux les jours en R avant 10h pour eviter les velages de nuit

par Invité Lun 24 Nov 2014, 12:47

estallier a écrit:mettre le taureaux le dimanche matin avant la messe et surtout allez faire la priere...... pour avoir des males c le top
sinon sevrer ces veaux les jours en R avant 10h pour eviter les velages de nuit

encore un truc qui va plaire à erwin

par **kev53** Lun 24 Nov 2014, 12:50

rififi a écrit:
agribzh22 a écrit:Les vaches ne sortent plus depuis 15j et depuis j'ai quelques vaches qui le font!

C'est vrai que malgré l'augmentation de mais ingéré j'ai presque pas augmenté l'apport d’azote dans la ration, ma ration n'est donc pas totalement équilibrée, cela pourrais donc venir d'un manque d'azote! Je le fait volontairement pour éviter le dépassement de quota...

Mais je n'ai pas de sel a disposition, le sel n'est pas bon pour la repro il parait...

azote, sel ???
Bon bah y'a que moi qui pense que c'est une connerie d'être volontairement déficitaire en azote juste pour pas dépasser le quota alors???

Baba? Bastien? Les autres laitiers?

c'est le taux d'urée qui dit si c'est bon ou pas niveau azote ...

mais à mon avis faut mieux garder l'azote et réduire un peu le concentré de production

par **allycondroz** Lun 24 Nov 2014, 12:58

estallier a écrit:mettre le taureaux le dimanche matin avant la messe et surtout allez faire la priere...... pour avoir des males c le top
sinon sevrer ces veaux les jours en R avant 10h pour eviter les velages de nuit

par estallier Lun 24 Nov 2014, 13:37

et oui des conneries du genre, il s en dit un paquet en campagne : ha

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