AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Statistiques
Nous avons 5379 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est biogaz

Nos membres ont posté un total de 3139158 messages dans 87753 sujets
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.

    Adieu mes amis
    AgrimarneIvanquoiMassey8210CamomilleJMF 79
    Guilbart 2021
    semis à 50 ou à 80 tournesol Guilba10
    nouvelle offre
    larecolte
    Le deal à ne pas rater :
    Jeux, jouets et Lego : le deuxième à -50% (large sélection)
    Voir le deal

    semis à 50 ou à 80 tournesol

    +9
    MA 31
    tervueren
    alextvt190
    guillaume63
    jfk311
    dgé
    céréale81
    bastien
    quent63
    13 participants

    Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par quent63 Mar 25 Mar 2014 - 20:49

    Depuis longtemps on sème a 80 , j'aurais voulu essayer de semer a 50 les tournesol pour concurrence les mauvais herbe

    quent63
    + Membre Accro +

    Messages : 144
    Date d'inscription : 04/05/2013
    Age : 33
    Localisation puy de dome

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par bastien Mar 25 Mar 2014 - 21:03

    bonne idée; ça couvre mieux
    bastien
    bastien
    + membre techno +

    Messages : 19032
    Date d'inscription : 11/02/2011
    Age : 51
    Localisation Entre plaine et vignoble du 39

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par céréale81 Mar 25 Mar 2014 - 21:05

    bastien a écrit:bonne idée; ça couvre mieux

    +1, et tu peux gagner un peu en densité, on seme a 75 000 gr/ha, on nous prend pour des abrutis mais le resultat est la

    céréale81
    + membre techno +

    Messages : 1897
    Date d'inscription : 13/03/2013
    Age : 37
    Localisation Quelque part ou pousse les céréales

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par quent63 Mar 25 Mar 2014 - 21:36

    Cest ce que je seme aussi 75mille gr . Comme je nest pas pris des tournesol qui se desherbe

    quent63
    + Membre Accro +

    Messages : 144
    Date d'inscription : 04/05/2013
    Age : 33
    Localisation puy de dome

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par bastien Mar 25 Mar 2014 - 21:38

    clearfield tu veux dire
    bastien
    bastien
    + membre techno +

    Messages : 19032
    Date d'inscription : 11/02/2011
    Age : 51
    Localisation Entre plaine et vignoble du 39

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par quent63 Mar 25 Mar 2014 - 21:39

    Quel est le mieux des tournesol qui se desherbe ou pas ?

    quent63
    + Membre Accro +

    Messages : 144
    Date d'inscription : 04/05/2013
    Age : 33
    Localisation puy de dome

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par quent63 Mar 25 Mar 2014 - 21:40

    A voila je cherche le nom merci bastien

    quent63
    + Membre Accro +

    Messages : 144
    Date d'inscription : 04/05/2013
    Age : 33
    Localisation puy de dome

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par dgé Mar 25 Mar 2014 - 22:57

    si tu n'as pas de probleme de mauvaises herbes, reste en semence classique, c'est elles qui ont le meilleur rendement, ensuite vient les oléiques, ensuite viennent les pulsar clearfield, et en dernier les express sun
    dgé
    dgé
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 42579
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par Invité Mer 26 Mar 2014 - 6:32

    moi aussi je sème a 75000 !!!
    avec toute les saloperies qui s'attaquent a cette culture ,il faut tout de meme avoir un peuplement assez régulier pour éviter de se chopper que des grosses gamelles ne séchant pas a maturité et presque vides car les oiseaux ont tout bouffé.....

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par jfk311 Mer 26 Mar 2014 - 6:50

    quent63 a écrit:Depuis longtemps on sème a 80 , j'aurais voulu essayer de semer a 50 les tournesol pour concurrence les mauvais herbe
    ,pendant longtemps j'ai semé a 80 pour biner facilement entre les rang finalement je me mettais en l'air 4-5 qx par rapport a du semis a 55 cm , il y'a des varieté qui ne compensent pas des que tu as un trou dans ton semis .
    jfk311
    jfk311
    + membre techno +

    Messages : 1984
    Date d'inscription : 09/12/2011
    Age : 43
    Localisation toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par guillaume63 Mer 26 Mar 2014 - 9:36

    Salut Quentin pour en avoir récolté en 50 et 80 l'an dernier c'est plus régulier en 50 cm et avec un plus côté rendement. Les pieds sont moins serrés sur le rang et couverture plus rapide du sol. Après pour les variétés celles qui ce "désherbent" comme tu dis font un peu moins en rdt.
    guillaume63
    guillaume63
    + membre techno +

    Messages : 742
    Date d'inscription : 23/11/2009
    Age : 43
    Localisation puy-de-dome

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par alextvt190 Mer 26 Mar 2014 - 9:44

    Que pensez-vous des couverts vivants type trèfle entre les rangs pour concurrencer la mauvaise herbe ?
    alextvt190
    alextvt190
    + membre techno +

    département : 86
    Messages : 2421
    Date d'inscription : 23/11/2009
    Age : 41
    Localisation nord-vienne

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par guillaume63 Mer 26 Mar 2014 - 9:45

    Quentin si tu viens à l'AG de la cuma vendredi il faudrait demander à équiper le semoir 12 rangs avec des plateaux à tournesols.
    guillaume63
    guillaume63
    + membre techno +

    Messages : 742
    Date d'inscription : 23/11/2009
    Age : 43
    Localisation puy-de-dome

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par guillaume63 Mer 26 Mar 2014 - 9:51

    alextvt190 a écrit:Que pensez-vous des couverts vivants type trèfle entre les rangs pour concurrencer la mauvaise herbe ?
    Je pense qu'on à tout à faire de ce côté là mais on est mal équipé pour semer en même temps.
    Pour l'avoir fait en colza c'est quelques chose d'intéressant.
    guillaume63
    guillaume63
    + membre techno +

    Messages : 742
    Date d'inscription : 23/11/2009
    Age : 43
    Localisation puy-de-dome

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par alextvt190 Mer 26 Mar 2014 - 9:54

    Soit il faudrait le semer avec un DP12 et biner derriere ou le semer en couvert dès l'été en passant du stip till dedans pour faire les rangs.
    alextvt190
    alextvt190
    + membre techno +

    département : 86
    Messages : 2421
    Date d'inscription : 23/11/2009
    Age : 41
    Localisation nord-vienne

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par guillaume63 Mer 26 Mar 2014 - 11:35

    ben oui c'est ce que j'ai dis on est pas équipés DP12 y en à plus et strip till on en parle même pas...........
    J'en discutais sur un autre sujet avec bidou il faut voir si on peut ce servir des boites anti limaces qu'on ferait couler entre les rangs et laisser trainer une chaine qui serait accroché aux éléments semeurs  :réfléchi 
    guillaume63
    guillaume63
    + membre techno +

    Messages : 742
    Date d'inscription : 23/11/2009
    Age : 43
    Localisation puy-de-dome

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par alextvt190 Mer 26 Mar 2014 - 11:38

    ah oui pourquoi pas
    alextvt190
    alextvt190
    + membre techno +

    département : 86
    Messages : 2421
    Date d'inscription : 23/11/2009
    Age : 41
    Localisation nord-vienne

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par quent63 Mer 26 Mar 2014 - 11:59

    Oui guillaume le problème c'est que personne fait du tournesol .
    Mais bon ça ne coûte rien dans parle.
    Tu pense que le trèfle prendra le dessus par rapport au mauvaise herbe ?

    quent63
    + Membre Accro +

    Messages : 144
    Date d'inscription : 04/05/2013
    Age : 33
    Localisation puy de dome

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par alextvt190 Mer 26 Mar 2014 - 12:17

    oui c'est possible
    alextvt190
    alextvt190
    + membre techno +

    département : 86
    Messages : 2421
    Date d'inscription : 23/11/2009
    Age : 41
    Localisation nord-vienne

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par tervueren Mer 26 Mar 2014 - 12:26

    tu semes le trefle a l automne et tu semes les tournesols en direct .
    tervueren
    tervueren
    + membre techno +

    département : 63
    Messages : 2474
    Date d'inscription : 18/09/2009
    Age : 45
    Localisation puy de dome

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par alextvt190 Mer 26 Mar 2014 - 12:34

    Quand est-il par contre de la concurrence par rapport au tournesol en ce qui concerne l'eau dans le sol. Le trèfle pompe aussi non ?
    alextvt190
    alextvt190
    + membre techno +

    département : 86
    Messages : 2421
    Date d'inscription : 23/11/2009
    Age : 41
    Localisation nord-vienne

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par guillaume63 Mer 26 Mar 2014 - 13:44

    quent63 a écrit:Oui guillaume le problème c'est que personne fait du tournesol .
    Mais bon ça ne coûte rien dans parle.
    Tu pense que le trèfle prendra le dessus par rapport au mauvaise herbe ?
    il faut quand même désherber pour que le trèfle puisse s'implanter tranquillement après faut regarder si le peu de produit qui nous reste pour les tournesols laisserons passer le tèfle  :réfléchi 
    guillaume63
    guillaume63
    + membre techno +

    Messages : 742
    Date d'inscription : 23/11/2009
    Age : 43
    Localisation puy-de-dome

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par guillaume63 Mer 26 Mar 2014 - 13:47

    alextvt190 a écrit:Quand est-il par contre de la concurrence par rapport au tournesol en ce qui concerne l'eau dans le sol. Le trèfle pompe aussi non ?
    bien sur que ce sera la course à la flotte à une période de l'année ou il n'en tombe pas des masses après le tournesol avec son pivot est capable de descendre.
    guillaume63
    guillaume63
    + membre techno +

    Messages : 742
    Date d'inscription : 23/11/2009
    Age : 43
    Localisation puy-de-dome

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par alextvt190 Mer 26 Mar 2014 - 14:05

    et dans un maïs ?
    alextvt190
    alextvt190
    + membre techno +

    département : 86
    Messages : 2421
    Date d'inscription : 23/11/2009
    Age : 41
    Localisation nord-vienne

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par quent63 Mer 26 Mar 2014 - 18:01

    Les racine de légumineuse descend profond aussi.
    La culture qui est en place profite de lazote qui est rejette par les legumineuses

    quent63
    + Membre Accro +

    Messages : 144
    Date d'inscription : 04/05/2013
    Age : 33
    Localisation puy de dome

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par quent63 Mer 26 Mar 2014 - 18:02

    (Des rappel de cour)

    quent63
    + Membre Accro +

    Messages : 144
    Date d'inscription : 04/05/2013
    Age : 33
    Localisation puy de dome

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par alextvt190 Mer 26 Mar 2014 - 18:28

    ah bon a savoir. A hauteur de combien d'unités ?
    alextvt190
    alextvt190
    + membre techno +

    département : 86
    Messages : 2421
    Date d'inscription : 23/11/2009
    Age : 41
    Localisation nord-vienne

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par jfk311 Mer 26 Mar 2014 - 19:17

    20 qx il a donné le tournesol et environ 3000kg de luzerne ha semé début avril l'un comme l'autre .
    semis à 50 ou à 80 tournesol 100_1111
    jfk311
    jfk311
    + membre techno +

    Messages : 1984
    Date d'inscription : 09/12/2011
    Age : 43
    Localisation toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par quent63 Mer 26 Mar 2014 - 20:26

    Oula mon pauvre alex il faut que je retrouve mes cours

    quent63
    + Membre Accro +

    Messages : 144
    Date d'inscription : 04/05/2013
    Age : 33
    Localisation puy de dome

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par guillaume63 Mer 26 Mar 2014 - 21:30

    quent63 a écrit:Les racine de légumineuse descend profond aussi.
    La culture qui est en place profite de lazote qui est rejette par les legumineuses
    La luzerne à un système racinaire puissant mais pas les premiers mois.
    Oui les légumineuses relarguent de l'azote mais pas sur que le tournesol en profite bien c'est une plante avec un cycle court semis en avril récolte en septembre. C'est plus la culture suivante qui en profitera et le top serait de semer le blé direct dans le couvert encore vivant.
    guillaume63
    guillaume63
    + membre techno +

    Messages : 742
    Date d'inscription : 23/11/2009
    Age : 43
    Localisation puy-de-dome

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par guillaume63 Mer 26 Mar 2014 - 21:33

    jfk311 a écrit:20 qx il a donné le tournesol et environ 3000kg de luzerne ha semé début avril  l'un comme l'autre .
    semis à 50 ou à 80 tournesol 100_1111
    20 qx ça fait pas lourd on parle + de 32 à 40 qx.
    guillaume63
    guillaume63
    + membre techno +

    Messages : 742
    Date d'inscription : 23/11/2009
    Age : 43
    Localisation puy-de-dome

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par jfk311 Jeu 27 Mar 2014 - 6:20

    32 a 40 ???? serait bien étonnant
    25 serait déja pas mal !
    jfk311
    jfk311
    + membre techno +

    Messages : 1984
    Date d'inscription : 09/12/2011
    Age : 43
    Localisation toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par jfk311 Jeu 27 Mar 2014 - 6:25

    par contre j'ai fait 30qx net  dérriere une  luzerne en 2013 qui fut retournée sans aucun apport d'azote et avec une année exécrable
    il a donné 10 qx de+ que sur un précédent blé avec 50u d'apport.
    l'effet luzerne dure environ 3 ans .
    jfk311
    jfk311
    + membre techno +

    Messages : 1984
    Date d'inscription : 09/12/2011
    Age : 43
    Localisation toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par MA 31 Jeu 27 Mar 2014 - 6:32

    quand je vois la photo de la luzerne dans le tournesol . le semis de luzerne est réussi sur des bonnes terres
    MA 31
    MA 31
    + membre techno +

    Messages : 16542
    Date d'inscription : 09/10/2009
    Age : 70
    Localisation midi pyrenees

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par jfk311 Jeu 27 Mar 2014 - 6:37

    oui la terre est bonne ,le semis est clair en tournesol 45-50000 pieds
    jfk311
    jfk311
    + membre techno +

    Messages : 1984
    Date d'inscription : 09/12/2011
    Age : 43
    Localisation toulouse

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par Invité Mar 1 Avr 2014 - 8:52

    j ai fait des tournesols a 0.65 ..... a 0.75 ...... a 0.60.
    peut étre bizzare , mais j ai fait les meilleurs rendements a 0.75 !

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par fusa 32 Mar 1 Avr 2014 - 10:45

    avec les même densité
    fusa 32
    fusa 32
    + membre techno +

    Messages : 17655
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 62
    Localisation gers 15 km d AUCH

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par escrito17 Mar 1 Avr 2014 - 23:50

    début des semis à 60cm cette année,je commence en tournesols avant les colzas en aout prochain et en perspective le maïs,le tout avec 80kgs de 18/46 sur la ligne de semis...l'idée c'est de semer des variétés à cycle court(ind 300-350) en surdensifiant à 92000gr/ha(voire 98000) en gardant un intervalle important de 18cm entre pieds,gagner en séchage et chatouiller les rdts des tardifs...dans l'attente d'investir dans un ceuilleur,je reste à 80cm en maïs...
    escrito17
    escrito17
    + membre techno +

    département : 17
    Messages : 17872
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 57
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par quent63 Lun 7 Avr 2014 - 13:00

    Les tournesol on etait semer a 50

    quent63
    + Membre Accro +

    Messages : 144
    Date d'inscription : 04/05/2013
    Age : 33
    Localisation puy de dome

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par williams 475 Lun 30 Nov 2015 - 21:02

    :réfléchi je viens de retrouver ce post ! donc je fait remonter a la surface !

    pour 2016 nous passons tous nos semis avec un copain a 40 cm !!! maîs ;; tournesol ; sorgho ; soja :

    voie du tracteur a 2 m ! fermeture de rangs tous les 24 m donc jalonnage et espace de 80 cm pour passage de roues !

    semis avec monosem 10 rangs a 40 !!

    on verra bien a l arrivee !! : rr : rr : rr
    williams 475
    williams 475
    + membre techno +

    département : 47
    Messages : 4398
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 61
    Localisation SEYCHES

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par fusa 32 Lun 30 Nov 2015 - 21:24

    a 40 on peut semer au carré (40x40) 6.25 milles pied a l HA
    fusa 32
    fusa 32
    + membre techno +

    Messages : 17655
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 62
    Localisation gers 15 km d AUCH

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par la cigogne Lun 30 Nov 2015 - 21:41

    Williams ça existe des cueilleurs 40 Maïs ?
    Si oui bonjours le prix ,déjà qu'à 60.
    la cigogne
    la cigogne
    + membre techno +

    Messages : 8389
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Localisation vienne en autres riches

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par williams 475 Lun 30 Nov 2015 - 23:02

    la cigogne a écrit:Williams ça existe des cueilleurs 40 Maïs ?
    Si oui bonjours le prix ,déjà qu'à 60.
    Very Happy Very Happy Very Happy


    ben non ! un ceuilleur a 80 va tres bien !! on a vu ça il y a un mois et demi chez des agris qui font ça depuis deux ans !! : victoire : victoire
    williams 475
    williams 475
    + membre techno +

    département : 47
    Messages : 4398
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 61
    Localisation SEYCHES

    Revenir en haut Aller en bas

    semis à 50 ou à 80 tournesol Empty Re: semis à 50 ou à 80 tournesol

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum