TRAVAUX MOISSON 2014

par **etaisere** Sam 19 Juil 2014, 20:59

Rappel du premier message :

blé fini ici pour moi,demain grand départ pour un autre secteur : rr

et mefiance à notre technico ACE que je ne croise pas la lexux

par **bastien** Dim 20 Juil 2014, 00:58

j'ai eu de l'eau quand il fallait

la différence est là sur toutes mes cultures d'automne

par Invité Dim 20 Juil 2014, 01:00

Ah l'eau = le nerf de la guerre en particulier dans le 1/4 nord est de la France.

par **max-42** Dim 20 Juil 2014, 01:33

retour de presque 40 h de moisson en continue, on aurai pu encore tourné cette nuit mais le someil nous gatte on est rincé Sleep

, la pluie arrive, on en a mis un bon coup, le grain n’est pas remonté en dessus de 11 la nuit passé et descend a 8 9 en journée !!!

par Invité Dim 20 Juil 2014, 07:24

Terminé les colza vendredi midi cool

mise en route dans les blés fait une petite 100ha.

Rdt colza correct mais pas de grosse surprise et en blé de gros carton, mais comme bcp qualité a chier mise a part boregar !!!

par Invité Dim 20 Juil 2014, 07:59

ADBLUE a écrit:
pat51 a écrit:gamelle à 95 qx

lear expert sélekt et d'autres pour l'instant en blé de colza c'est plus de 100
les gamelles c'est les derniers blés de betteraves de fin novembre

c'est du boisseau en premier blé de betteraves

par **poun47** Dim 20 Juil 2014, 08:20

Au fur et à mesure que l'on coupe les rdt ne bougent pas beaucoup et à la fin de la campagne la moyenne va se situer entre 50 et 70 qx/ha selon les variétés, précédents et type de terre , vraiment une sale année pour notre région et en plus comme vous le savez tous les prix qui sont : Ou .
Je suis comme beaucoup écœuré et me demande pourquoi je bosse .

par JM Dim 20 Juil 2014, 08:31

Reste 45 ha Very Happy

par jeje47 Dim 20 Juil 2014, 08:39

poun47 a écrit:Au fur et à mesure que l'on coupe les rdt ne bougent pas beaucoup et à la fin de la campagne la moyenne va se situer entre 50 et 70 qx/ha selon les variétés, précédents et type de terre , vraiment une sale année pour notre région et en plus comme vous le savez tous les prix qui sont : Ou .
Je suis comme beaucoup écœuré et me demande pourquoi je bosse .

pour faire vivre les négociants et les marchants de ferailles : grr

, mais bon on est habitué et en espérant revivre des années comme 2012 ozil

par **8360.47** Dim 20 Juil 2014, 09:09

Le problème c'est quand tu passes 2ans avec 60qx et des prix bas, on a du mal à s'en relevé.

par jeje47 Dim 20 Juil 2014, 09:12

+ 1 , je te rassure c est loin de m amuser car cette année 60 qx en blé et 55 qx en oh Crying or Very sad

par Invité Dim 20 Juil 2014, 09:18

yaya a écrit:et tu crois que tu vas me la faire comme ça !!!

elles sont bien suffisantes pour récolter tes essais .....

par Invité Dim 20 Juil 2014, 09:19

Fin d'une parcelle de 30 ha autoguidage ,coupe pleine en 7.60 m Expert de colza 108 qx chez moi 104 collegue
84qx Paquito de betteraves semis du 18/11

par **basto** Dim 20 Juil 2014, 09:19

batteuse a l'arrêt 13mm rame

par **Jardinier du 70** Dim 20 Juil 2014, 11:01

bastien a écrit: gros record pour moi en OP: 91qx

bastien a écrit: 89 qx de moyenne en blé

Alors là je dis cheers

Fini hier soir mais encore pas tous les bons en main, je pense arriver dans les 85.
Rendements corrects sauf en hybrides (manque de tallage) qui sortent le moins bon avec 75qx.
Pour le meilleur Rubisko à 101 dans un fond de vallée (pas souffert du sec).

Jamais vu autant de différence au capteur de rendement de la mb: de 50 à 130 qx en 100m de long et jamais autant "joué" avec les rabatteurs tellement on avait des différences de hauteur.

par **ag39** Dim 20 Juil 2014, 11:30

bastien a écrit:89 qx de moyenne en blé

Super Seba : drapeau

Tu vas prendre l'an prochain des parts sociales à la MSA Bourgogne franche comté : ha

par **François02** Dim 20 Juil 2014, 11:39

Agrimarne a écrit:Fin d'une parcelle de 30 ha autoguidage ,coupe pleine en 7.60 m Expert de colza 108 qx chez moi 104 collegue
84qx Paquito de betteraves semis du 18/11

il y a 50francs qui sont passés à côté de la coupe Laughing

par **ag39** Dim 20 Juil 2014, 11:40

Jardinier du 70 a écrit:
bastien a écrit: gros record pour moi en OP: 91qx

bastien a écrit: 89 qx de moyenne en blé

Alors là je dis

Fini hier soir mais encore pas tous les bons en main, je pense arriver dans les 85.
Rendements corrects sauf en hybrides (manque de tallage) qui sortent le moins bon avec 75qx.
Pour le meilleur Rubisko à 101 dans un fond de vallée (pas souffert du sec).

Jamais vu autant de différence au capteur de rendement de la mb: de 50 à 130 qx en 100m de long et jamais autant "joué" avec les rabatteurs tellement on avait des différences de hauteur.

+1 grosse différence de rendement dans la meme parcelle . Pour ma part , entre 82 et 92 qtx pour les semis avant 10 octobre ( satisfaction orvantis , cellule et rubisko) et rendement entre 40 et 65 qtx pour les blés améliorants semés en direct sur les sojas dérobés au début novembre

par Invité Dim 20 Juil 2014, 11:47

bonjour à tous, après un grosse 10aine non stop, je refais surface... : bate

repos pour tous ce dimanche, les nuits ont été sèches et la Claas a cumulé un nombre record d'hectare re : bate

je vous mets quelques photos et vidéos en vrac
@+
[img] TRAVAUX MOISSON 2014 - Page 2 Img_2017

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[img] TRAVAUX MOISSON 2014 - Page 2 Img_2018

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[img] TRAVAUX MOISSON 2014 - Page 2 Img_2019

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par Invité Dim 20 Juil 2014, 12:06

Agrimarne a écrit:Fin d'une parcelle de 30 ha autoguidage ,coupe pleine en 7.60 m Expert de colza 108 qx chez moi 104 collegue
84qx Paquito de betteraves semis du 18/11

super travail , agrimarne ........ je ne me souviens plus , tu as un abonnement rtk ?
car moi , sous egnos , ça va pas mal , mais par moment , il m en laisse un rang :tb

obligé de faire une marche arriére , et souvent de refaire une ligne AB : grr

par **allycondroz** Dim 20 Juil 2014, 12:12

Agrimarne a écrit:Fin d'une parcelle de 30 ha autoguidage ,coupe pleine en 7.60 m Expert de colza 108 qx chez moi 104 collegue
84qx Paquito de betteraves semis du 18/11

merci a agrimarne de la part alexis et aloys pour ses video

chez nous les froments dans 15 j

par **carlo s** Dim 20 Juil 2014, 12:12

Agrimarne a écrit:En raison de l’arrêt de travail d'une certaine catégorie du personnel ,pas de ticket ce jour

Pour info ,vitesse limitée à 4.5 km /h , Benoit est planqué dans la cabine
Pour les gamins d' allycondroz et les autres

ben si les cerealiers ont aussi des robots maintenant ! TRAVAUX MOISSON 2014 - Page 2 388366507

par **pierrot22** Dim 20 Juil 2014, 12:14

agritof a écrit:40mm depuis soir.
A 3 jours de la moisson
ça s'annonçait trop bien.
Enfin, on a l'habitude des moissons pourries qui commencent en juillet pour finir en septembre...

On fait partie du même club pour les moissons qui se terminent en septembre! TRAVAUX MOISSON 2014 - Page 2 1603458216

Débuté jeudi AM ds de l'OH. Interrompue avec une t'ite pluie.
Ça démarre pas mal!

À suivre...

par **salicapi** Dim 20 Juil 2014, 12:21

[/quote]
ben si les cerealiers ont aussi des robots maintenant ! TRAVAUX MOISSON 2014 - Page 2 388366507

[/quote]

ah Lely fait des moissbat :réfléchi

c'est vrai que Michel fait un peu Astraunaut ... : rr

et il me propose 1 journée dans l' axiale ! je vais m'ennuyer s'il est pas là triste

par Invité Dim 20 Juil 2014, 13:23

ben si les cerealiers ont aussi des robots maintenant ! TRAVAUX MOISSON 2014 - Page 2 388366507

[/quote]

ah Lely fait des moissbat :réfléchi

c'est vrai que Michel fait un peu Astraunaut ... : rr

et il me propose 1 journée dans l' axiale ! je vais m'ennuyer s'il est pas là

[/quote]
On va y aller ensemble, on ne s'ennuiera pas et en prime on pourra lui montrer de quoi on est capables dans le trifouillage de boitiers et commandes divers et variés
Même lui ne reconnaitra plus sa bécane et ses champs après notre passage . : rr

par Invité Dim 20 Juil 2014, 13:27

Spoiler:

Rhoooo, la poussière dans la cabine : rale

Chouette video, c'est beau la technologie ozil

par Invité Dim 20 Juil 2014, 13:36

pinocio a écrit:ben si les cerealiers ont aussi des robots maintenant !

ah Lely fait des moissbat :réfléchi

c'est vrai que Michel fait un peu Astraunaut ... : rr

et il me propose 1 journée dans l' axiale ! je vais m'ennuyer s'il est pas là

[/quote]
On va y aller ensemble, on ne s'ennuiera pas et en prime on pourra lui montrer de quoi on est capables dans le trifouillage de boitiers et commandes divers et variés
Même lui ne reconnaitra plus sa bécane et ses champs après notre passage . : rr

[/quote]

Allez y doucement quand même avec Agrimarne , à quelques mois de la retraite : rr

par **VERT 42** Dim 20 Juil 2014, 14:42

max-42 a écrit:retour de presque 40 h de moisson en continue, on aurai pu encore tourné cette nuit mais le someil nous gatte on est rincé , la pluie arrive, on en a mis un bon coup, le grain n’est pas remonté en dessus de 11 la nuit passé et descend a 8 9 en journée !!!

Idem pour moi .Démarré vendredi a 10 h arrêté ce matin a 5 h (par la pluie) avec une pause douche et sieste (1h )samedi matin avec 58 ha au tapis
Par contre les rendements sont catastrophiques : de 30 a 75 qx

par DOMINO2 Dim 20 Juil 2014, 15:21

tof a écrit:Quand on me questionne sur la récolte et que je dis que c'est moyen ça m'agace car les gens s'empressent de dire "Ah oui avec les paysans c'est jamais bon"
Ben oui mais moi c'est vrai !!!

tout à fait d'accord avec toi vraiment une petite même toute petite année mais les gens retiennent toujours les ceux qui font 100qx c'est pour ça que l'on nous prend pour des imbéciles quand l'année est mauvaise et cela est souvent le cas .Il y à vraiment des grosse différences entre certaines régions c'est pour cela que les primes PAC sont très mal réparties elles devraient être en fonction des rendements ce qui serait plus équitable pour tous monde.

par **ADBLUE** Dim 20 Juil 2014, 15:25

DOMINO2 a écrit:
tof a écrit:Quand on me questionne sur la récolte et que je dis que c'est moyen ça m'agace car les gens s'empressent de dire "Ah oui avec les paysans c'est jamais bon"
Ben oui mais moi c'est vrai !!!
tout à fait d'accord avec toi vraiment une petite même toute petite année mais les gens retiennent toujours les ceux qui font 100qx c'est pour ça que l'on nous prend pour des imbéciles quand l'année est mauvaise et cela est souvent le cas .Il y à vraiment des grosse différences entre certaines régions c'est pour cela que les primes PAC sont très mal réparties elles devraient être en fonction des rendements ce qui serait plus équitable pour tous monde.

Les primes ont été établies sur des références de rendements il est normal que plus les rdts sont élevés plus les primes PAC soient importantes c'est mon point de vue

par **gingko** Dim 20 Juil 2014, 15:27

carlo s a écrit:
Agrimarne a écrit:En raison de l’arrêt de travail d'une certaine catégorie du personnel ,pas de ticket ce jour

Pour info ,vitesse limitée à 4.5 km /h , Benoit est planqué dans la cabine
Pour les gamins d' allycondroz et les autres

ben si les cerealiers ont aussi des robots maintenant !

on a l impression d etre en russie et la les dpu sont inconnue ....pas bon en com agrimarne ,il donne les arguments pour se faire battre ..

par Invité Dim 20 Juil 2014, 15:27

ADBLUE a écrit:
DOMINO2 a écrit:
tof a écrit:Quand on me questionne sur la récolte et que je dis que c'est moyen ça m'agace car les gens s'empressent de dire "Ah oui avec les paysans c'est jamais bon"
Ben oui mais moi c'est vrai !!!
tout à fait d'accord avec toi vraiment une petite même toute petite année mais les gens retiennent toujours les ceux qui font 100qx c'est pour ça que l'on nous prend pour des imbéciles quand l'année est mauvaise et cela est souvent le cas .Il y à vraiment des grosse différences entre certaines régions c'est pour cela que les primes PAC sont très mal réparties elles devraient être en fonction des rendements ce qui serait plus équitable pour tous monde.

Les primes ont été établies sur des références de rendements il est normal que plus les rdts sont élevés plus les primes PAC soient importantes c'est mon point de vue

Dans l'absolu non, si ca veux vraiment compenser, les primes devraient etre plus importantes la ou les rendements sont moins bons !!

par **ADBLUE** Dim 20 Juil 2014, 15:29

Premio a écrit:
ADBLUE a écrit:
DOMINO2 a écrit:
tof a écrit:Quand on me questionne sur la récolte et que je dis que c'est moyen ça m'agace car les gens s'empressent de dire "Ah oui avec les paysans c'est jamais bon"
Ben oui mais moi c'est vrai !!!
tout à fait d'accord avec toi vraiment une petite même toute petite année mais les gens retiennent toujours les ceux qui font 100qx c'est pour ça que l'on nous prend pour des imbéciles quand l'année est mauvaise et cela est souvent le cas .Il y à vraiment des grosse différences entre certaines régions c'est pour cela que les primes PAC sont très mal réparties elles devraient être en fonction des rendements ce qui serait plus équitable pour tous monde.

Les primes ont été établies sur des références de rendements il est normal que plus les rdts sont élevés plus les primes PAC soient importantes c'est mon point de vue
Dans l'absolu non, si ca veux vraiment compenser, les primes devraient etre plus importantes la ou les rendements sont moins bons !!

dans la logique oui puisque c'était pour compenser une baisse de revenu

par **tof** Dim 20 Juil 2014, 17:54

ADBLUE a écrit:
DOMINO2 a écrit:
tof a écrit:Quand on me questionne sur la récolte et que je dis que c'est moyen ça m'agace car les gens s'empressent de dire "Ah oui avec les paysans c'est jamais bon"
Ben oui mais moi c'est vrai !!!
tout à fait d'accord avec toi vraiment une petite même toute petite année mais les gens retiennent toujours les ceux qui font 100qx c'est pour ça que l'on nous prend pour des imbéciles quand l'année est mauvaise et cela est souvent le cas .Il y à vraiment des grosse différences entre certaines régions c'est pour cela que les primes PAC sont très mal réparties elles devraient être en fonction des rendements ce qui serait plus équitable pour tous monde.

Les primes ont été établies sur des références de rendements il est normal que plus les rdts sont élevés plus les primes PAC soient importantes c'est mon point de vue

On voit bien les avis divergeants suivant les potentiels Laughing

par **tf76** Dim 20 Juil 2014, 19:05

Moisson stoppé par une averse de merde, ...

Dégouté des moissons 2014, réparation de la coupe de la CL 560 3000 €, 2 pneus avant pour la CL 560 5000 €, avant hier avalé je ne sais quoi en coupant a 15 cm du sol, ... : rale

rouleau avant de la CR tordu 3000 €, 4 hs après crevaison sur un flan de pneu avant sur la CR980, réparation à chaud, mais le pneu est mort d'après le marchand, .... pour 300 ha récolté, manque encore 150 ha minimum. triste

PS, merci à DRL et au frère de Chamb TRAVAUX MOISSON 2014 - Page 2 1180858043

par **8070al** Dim 20 Juil 2014, 19:28

tf76 a écrit:Moisson stoppé par une averse de merde, ...

Dégouté des moissons 2014, réparation de la coupe de la CL 560 3000 €, 2 pneus avant pour la CL 560 5000 €, avant hier avalé je ne sais quoi en coupant a 15 cm du sol, ... rouleau avant de la CR tordu 3000 €, 4 hs après crevaison sur un flan de pneu avant sur la CR980, réparation à chaud, mais le pneu est mort d'après le marchand, .... pour 300 ha récolté, manque encore 150 ha minimum.

PS, merci à DRL et au frère de Chamb

décidément ça traine, une année de recolte de merde, tu ferait mieux de racheter ta TF

par **yaya** Dim 20 Juil 2014, 20:29

Agrimarne a écrit:En raison de l’arrêt de travail d'une certaine catégorie du personnel ,pas de ticket ce jour

Pour info ,vitesse limitée à 4.5 km /h , Benoit est planqué dans la cabine
Pour les gamins d' allycondroz et les autres

Agrimarne a embauché l'homme invisible !!! : ha

par **basto** Dim 20 Juil 2014, 20:34

ADBLUE a écrit:
Premio a écrit:
ADBLUE a écrit:
DOMINO2 a écrit:
tof a écrit:Quand on me questionne sur la récolte et que je dis que c'est moyen ça m'agace car les gens s'empressent de dire "Ah oui avec les paysans c'est jamais bon"
Ben oui mais moi c'est vrai !!!
tout à fait d'accord avec toi vraiment une petite même toute petite année mais les gens retiennent toujours les ceux qui font 100qx c'est pour ça que l'on nous prend pour des imbéciles quand l'année est mauvaise et cela est souvent le cas .Il y à vraiment des grosse différences entre certaines régions c'est pour cela que les primes PAC sont très mal réparties elles devraient être en fonction des rendements ce qui serait plus équitable pour tous monde.

Les primes ont été établies sur des références de rendements il est normal que plus les rdts sont élevés plus les primes PAC soient importantes c'est mon point de vue
Dans l'absolu non, si ca veux vraiment compenser, les primes devraient etre plus importantes la ou les rendements sont moins bons !!

dans la logique oui puisque c'était pour compenser une baisse de revenu

moi je pense que cela devrais être l'inverse aujourd'hui !! il faudrait donner a ceux qui on besoin et pas a ceux qui roule peinard : victoire

par **Seb 77** Dim 20 Juil 2014, 20:48

Tallou a écrit:
amDBs9 a écrit: quelle variété ?

Adhoc ! La parcelle qui avait le plus de tâches physio, semis en direct dans un couvert de fèverolle, j'avais mis des photos a l'automne de mon travail, le précédent était un blé déjà.

Tallou, je me souviens ton semis me plaisait bien !

par **bricolo59** Dim 20 Juil 2014, 21:05

un peu de l'avis de basto
il faut ce rappeler a la base d'ou vienne ces prime
baisse du prix des céréales vers 1992
base rendement historique région il y en a qui y on laisser des plume
déja elle on était verser je dirait pas a tort mais presque :réfléchi

au mais ensilage
celui qui produisait du mais pour ces béte tout bénéf
aprés le année on passer tout le monde les a voulu
faut pas oublier la base allignement europe sur les prix marché mondial céréales
2007 a mis je pense le feu au poudre prix des céréales qui flambe ces vrai que cette année beaucoup aurait pu se passer des prime
simplement cela n'a pas durer le prix des intran a flamber et ma fois le résultat revient un peu au méme qu'avant 2007 ces méme pire car les intrans ne baisse pas vite et une année comme 2013 baisse des cour petite recolte dans certaine région et c'est le drame
avant 2007 c'était la continuitée dans la médiocritée mais au moins on s'avait ou on allais
nota le prix des appros entre 2006 et 2013 ces indice 148 soit 20000euro 2006 / 30000 euro 2013

par **charlot50** Dim 20 Juil 2014, 21:30

imanol a écrit:bonjour à tous, après un grosse 10aine non stop, je refais surface... repos pour tous ce dimanche, les nuits ont été sèches et la Claas a cumulé un nombre record d'hectare re
je vous mets quelques photos et vidéos en vrac
@+

Combien d'heure de batteuse vous avez fait?tu faits quoi avec le jaune en moisson?

par **ADBLUE** Dim 20 Juil 2014, 21:46

un collègue vient de m'envoyer un texto
il moissonne de l'OP
PS 71.4 BRASSERIE 93% PROTEINE 10.1 en seb
et je pense que c'est bon en rendement

par **eramond** Dim 20 Juil 2014, 22:17

basto a écrit:batteuse a l'arrêt 13mm

8 ce matin et 3 cette am sur Albi grrr

par Invité Lun 21 Juil 2014, 00:37

charlot50 a écrit:
imanol a écrit:bonjour à tous, après un grosse 10aine non stop, je refais surface... repos pour tous ce dimanche, les nuits ont été sèches et la Claas a cumulé un nombre record d'hectare re
je vous mets quelques photos et vidéos en vrac
@+
Combien d'heure de batteuse vous avez fait?tu faits quoi avec le jaune en moisson?

200... 250 ???
le panzer déchaume derrière la MB

un léger coup de décompacteur sur les fourrières et certaines bordures
+ petit essai "couple" pour les copains, dommage qu'on entende pas très bien roter le fauve

par **Agri67** Lun 21 Juil 2014, 09:04

OUF!!! Grosse saison de blé pour nous... en 4 jours et demi on a tout torché...Merci à la nouvelle biquette S 690...j'avais peur avec mes 9m20 de coupe, mais elle s'est avérée très utile cette année avec des records de récolte !! je parle en terme de rendement ha/h !!! Impressionnant, un vrai monstre ! Avec l'aide d'un copain et sa bonne vieille dominator on a torché 130ha de mercredi jusqu'à hier. Aujourd'hui il pleut des cordes ! On a pas beaucoup dormis, et j'avais bien organisé nos journées, une moisson intense mais qui a fonctionnée à merveille. Tous les clients on été satisfait et en prime j'ai réussi en rentrer mes blé hier en forçant un peu entre 2 petites averses. Il me reste une petite dizaine d'hectare pour des retardataires.

par **Sparthakus** Lun 21 Juil 2014, 11:27

Colza:
moyenne: 37qx
ça va de 34 à 50.
colza de colza (test significatif sur 13ha): 37qx. Résultat intéressant en passant car 0 travail du sol, 0 désherbage et moins d'N
colza de blé: propres 50qx
colza de blé: battus trop vert et sales: 34qx

BD: 55 qx. Il a été magnifique. Malgré une implantation réussie, les excès d'eau de cet hiver en sol limite hydromorphes ont du dégager des pieds et puis la première courte période de coup de chaud a fait que le grain était plutôt "ridé". Pas touts les résultats qlté mais mitadinage < 20%

BT:
Blé de tournesol: 85qx.
Blé de blé pas fini (60%) malgré des couvert réussis: 57qx en moyenne mais en parcelles très hétérogènes avec des estimations de max > 100 et des min à 40. le blé de blé décroche. conclusion à confirmer avec ce qui reste à venir en terres + homogènes (en couvert intermédiaire aussi)

N.B.:tout a été semé en "SD"

petite question: avez vous constaté beaucoup plus de grain cassés que d'habitude dans vos tas?

par Invité Lun 21 Juil 2014, 11:32

Mon nouveau chauffeur ,un célèbre Acéiste ...,il améliore les performances de l'Axial ,et ce jour il y a du boulot Embarassed

" />

par **d.d.** Lun 21 Juil 2014, 11:46

ici en Belgique près de liège j'ai été dans les 1ier a commencer dans les blès (pas tous mur sauf sur terres à graviers) avant hier.
puis hier midi 25 l d'eau .
rdt pesé 102 et sur autre terre détruite par flucsis il y a 10 ans de 60 (passage pipeline ) a 80-100 quintaux(suivant la cartogr. de rdt rtk .

par **Kris91** Lun 21 Juil 2014, 12:30

Si le soleil fait moins le timide cet après midi que ce matin, ça devrait le faire pour reprendre un peu la moisson Very Happy

par **philaubers** Lun 21 Juil 2014, 13:15

blé:rien de fait.
colza:battu 60 mètres de long sur 5.50 mètres de large...

ça avance tout doucement! : rr

par **moulinos** Lun 21 Juil 2014, 13:21

philaubers a écrit:blé:rien de fait.
colza:battu 60 mètres de long sur 5.50 mètres de large...

ça avance tout doucement!

on peut meme dire très doucement moque

on aura meme ici un break de quelques jours avec les 60 a 75 mm de flotte sur le secteur : victoire

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