la campagne de betterave commencerait le 12 septembre chez cristal

Rappel du premier message :

ca fait tot quand meme

93 t à 16.
17,08 de richesse.
11 de tare terre.

D'après l'agent de plaine, pas de record cette année, et surtout en richesse, rien au dessus de 18.

bs fini

115.8 T de moyenne ...le record de 2011 à 114 battu
+ 33 % : n-1

4ème tour parti la nuit dernière
96 T / Ha de moyenne ( strip till ) soit - 4 T / Ha / N-1 ( labour de printemps )

tare déchets 3ème tour 9.65% / 4ème tour 9.06% ( baché top-tex ) ( arraché le même jour )
richesse 3ème tour 18.12% / 4ème tour 17.76%

on voit bien la différence en tare déchets des tas bachés top-tex ou non
même un tas baché ouvert quelques jours avant le passage de la grue, si il pleut entre temps, les chiffres ne sont plus les mêmes ....

en ce moment entre paille et top tex :4 points d ecart

gingko a écrit:en ce moment entre paille et top tex :4 points d ecart

avant déterrage ?
car un tas paillé est forcément chargé par un avaleur ...?

sbz51 a écrit:

gingko a écrit:en ce moment entre paille et top tex :4 points d ecart

avant déterrage ?
car un tas paillé est forcément chargé par un avaleur ...?

ou déterreur !

apres deterrage tremie

Le paillage est plus programmé pour l'avaleur. La paille arrive régulièrement avec l'avaleur et pas par paquet comme avec une grue.

agritof a écrit:Le paillage est plus programmé pour l'avaleur. La paille arrive régulièrement avec l'avaleur et pas par paquet comme avec une grue.

Donc avec le deterreur, il faudrait mieux virer la paille ?

Après, ça dépend de la paille. Il faut de la paille à brins courts.
Je suis surpris qu'on vous dise de pailler pour un déterreur à trémie.
Je pensais que c'était réservé aux secteurs qui ont "la chance" de connaître l'avaleur. Parce que bâcher 100T en silo classique, c'est 20m de bâche. Avec l'avaleur, tu doubles 40m/100T. en compensation, l'avaleur est capable d'éliminer la paille pour une protection équivalente.

la paille est broyee par une ensileuse .ca evite les bourages

agritof a écrit:Après, ça dépend de la paille. Il faut de la paille à brins courts.
Je suis surpris qu'on vous dise de pailler pour un déterreur à trémie.
Je pensais que c'était réservé aux secteurs qui ont "la chance" de connaître l'avaleur. Parce que bâcher 100T en silo classique, c'est 20m de bâche. Avec l'avaleur, tu doubles 40m/100T. en compensation, l'avaleur est capable d'éliminer la paille pour une protection équivalente.

Je dis ça parce que à coté de chez moi, j'ai un voisin qui a paillé l'année dernière et ce qui est sur c'est que ce n'est pas l'avaleur qui est passé !

vivanden a écrit:

agritof a écrit:Le paillage est plus programmé pour l'avaleur. La paille arrive régulièrement avec l'avaleur et pas par paquet comme avec une grue.

Donc avec le deterreur, il faudrait mieux virer la paille ?

ça depend si c'est toi qui met la paille a la main alors la oui
sinon si c'est une ensilleuse, la paille est broyé pas besoin de l'enlever.

Cà ne servait à rien de bacher cette année

este a écrit:Cà ne servait à rien de bacher cette année  

et je suis bien content de m'en être passé

este a écrit:Cà ne servait à rien de bacher cette année  

Bô, au moins tu as eu 0,5€!!!

La dame au téléphone a due se planter, on a reçu les résultats papiers, ça fait 99, 6t/ha de moyenne à 16.

pierraug a écrit:

este a écrit:Cà ne servait à rien de bacher cette année  

Bô, au moins tu as eu 0,5€!!!

si je n'avais pas baché je n'aurais pas eu une tare déchets de 9% dans mes livraisons d'hier mais plutôt un chiffre autour de 12.5% ( la moyenne de mon usine de livraison sur cette même période )

avec un coût des déchets facturé 9 € / T , les 3.5 % de différence sur 85 T de racines / Ha, ça fait un peu de monnaie ....

sbz51 a écrit:

pierraug a écrit:

este a écrit:Cà ne servait à rien de bacher cette année  

Bô, au moins tu as eu 0,5€!!!

si je n'avais pas baché je n'aurais pas eu une tare déchets de 9% dans mes livraisons d'hier mais plutôt un chiffre autour de 12.5% ( la moyenne de mon usine de livraison sur cette même période )

avec un coût des déchets facturé 9 € / T , les 3.5 % de différence sur 85 T de racines / Ha, ça fait un peu de monnaie ....

Faut pas raconter de conneries ,les déchets ,ils sont ou pour un chargement direct grue avec ou sans bâche .

Pour info on à caché 2500t minimum par esprit d'équipe et se sont deux agris qui vont se partager les 1200€ d'indemnité ,et à part un gain pour la sucrerie qui a plus facile de nettoyer un tas sec qu'humide en usine ,la terre ne s'évapore pas !!

Agrimarne a écrit:Faut pas raconter de conneries ,les déchets ,ils sont ou pour un chargement direct grue avec ou sans bâche .

Pour info on à caché 2500t minimum par esprit d'équipe et se sont deux agris qui vont se partager les 1200€ d'indemnité ,et à part un gain pour la sucrerie qui a plus facile de nettoyer un tas sec qu'humide en usine ,la terre ne s'évapore pas !!  

1° : le bachage top-tex limite l'entrée d'eau pluviale dans le tas ( une partie de la pluie ruisselle sur le tissu )
2° : le bachage top-tex permet au tas de sécher ( la terre principalement localisé dans le sillon saccharifère est donc plus sèche donc moins lourde ) d'où l'intêret de bacher pour faciliter le déterrage dans les régions concernées.
3° j'ai déjà entendu plusieurs fois, des experts de la betterave qui disaient que pour un tas non baché, environ 50% de l'eau pluviale ne ressort pas du tas ( donc 50% sera comptabilisé en déchet à la réception )

tout ceci surtout valable pour les réceptions de betteraves sur la période de décembre.
et c'est encore pire quand le tas est enneigé lors du chargement !

Seb,tu n'as pas l'impression que ce que tu gagnes en tare terre,tu le perds en richesse car même si le tas respire sous le top tex,c'est pas comme un silo nu ?

Comme Pat51 ,j'ai constaté plus de vert dans les tas avec topTex ,mais je pense que l'on est dans de l'epsilon

pat51 a écrit:Seb,tu n'as pas l'impression que ce que tu gagnes en tare terre,tu le perds en richesse car même si le tas respire sous le top tex,c'est pas comme un silo nu ?

chiffres à l'appui

http://www.irbab-kbivb.be/fr/support/interreg/publications/deterr_5.pdf ( 9 pages , la richesse est abordée en page 7 mais toutes les pages sont intéressantes )

un silo fait avec la terre humide en limon.il reste 4 jours en place .il fait du vent .
il est deterre a tremie ,
debut de silo 10 pc tare terre
il se met a faire une pluie d orage ,en dix minute on passe a 14 pc de tare

sbz51 a écrit:

pat51 a écrit:Seb,tu n'as pas l'impression que ce que tu gagnes en tare terre,tu le perds en richesse car même si le tas respire sous le top tex,c'est pas comme un silo nu ?

chiffres à l'appui  

http://www.irbab-kbivb.be/fr/support/interreg/publications/deterr_5.pdf ( 9 pages , la richesse est abordée en page 7 mais toutes les pages sont intéressantes )

pour la tare terre,le doublé gagnant dans ton document,c'est top tex et deterrage
il y a peu ou pas d'intérêt s'il n'y a pas de deterrage
pour la richesse,c'est peanuts apparemment

pat51 a écrit:pour la tare terre,le doublé gagnant dans ton document,c'est top tex et deterrage
il y a peu ou pas d'intérêt s'il n'y a pas de deterrage
pour la richesse,c'est peanuts apparemment

avec le document cité précédemment, chacun se fera sa propre opinion sur l'interet du bachage sans déterrage pour les silos de décembre ....

en richesse, pat, c'est 2 dixièmes sur l'essai IRBAB

cette année j ai baché avec du toptex, bache neuve, ok tout va bien pour couvrir
je precise que mon silo a etait nivelé par un grue, en gros il y a 7m sur le haut du silo bien plat.... resultat le toptex ne draine pas les pluies, donc aucune efficacité
le pire ce fut pour decouvrir le silo, des baches pleines de flote qui passent de 43kg a 80kg
vivement les avaleurs, perso ça sera bache sur la pointe du silo et paille sur le bas pour le froid

Agrimarne a écrit:

sbz51 a écrit:

pierraug a écrit:

este a écrit:Cà ne servait à rien de bacher cette année  

Bô, au moins tu as eu 0,5€!!!

si je n'avais pas baché je n'aurais pas eu une tare déchets de 9% dans mes livraisons d'hier mais plutôt un chiffre autour de 12.5% ( la moyenne de mon usine de livraison sur cette même période )

avec un coût des déchets facturé 9 € / T , les 3.5 % de différence sur 85 T de racines / Ha, ça fait un peu de monnaie ....

Faut pas raconter de conneries ,les déchets ,ils sont ou pour un chargement direct grue avec ou sans bâche .

Pour info on à caché 2500t minimum par esprit d'équipe et se sont deux agris qui vont se partager les 1200€ d'indemnité ,et à part un gain pour la sucrerie qui a plus facile de nettoyer un tas sec qu'humide en usine ,la terre ne s'évapore pas !!  

Cà paye pas le travail

este a écrit:Ca paye pas le travail  

ah bon ?
à moins d'établir le calcul avec une main d'œuvre à un taux horaire équivalent à un pilote de ligne sur air France, sinon y'a pas photo, le bilan est positif.

Le prix de la betterave hors engagement
Prendre le prix du TopTex
Retrancher indemnité
Compter les heures ,matos ,déballage ,séchage et rangement de ces bâches (2014 une année facile ,pas de neige )

Perso ,je ne pense pas faire fortune avec le bâchage sans un minimum de gel avec des betteraves sans terre ,type Champagne

si tu fais pas ça tu es sur ACE 

Agrimarne a écrit:Le prix de la betterave hors engagement
Prendre le prix du TopTex
Retrancher indemnité
Compter les heures ,matos ,déballage ,séchage et rangement de ces bâches (2014 une année facile ,pas de neige )

Perso ,je ne pense pas faire fortune avec le bâchage sans un minimum de gel avec des betteraves sans terre ,type Champagne

le prix de la betterave éthanol ou excédentaire ( mon diviseur perso 114 T / ha donc éthanol pour mon 4ème tour )
le prix du top tex ( dérisoire vu le nombre d'années d'utilisation  : 2 bâches de 9.80m x 50m fixés en sommet de tas par des colliers type colson ( rilsan ) pour couvrir 850 T brut )

dans mon cas perso, par ordre d'importance pour le bâchage top-tex:
-protéger le tas des intempéries ( pluie-neige ) qui font augmenter la tare déchet et à l'inverse un tas baché et ouvert juste avant la grue est plus sec. gain pour la coopérative sur le cout du transport car exploitation à 60 kms de l'usine
transporter de l'eau sur 60 kms, si on peut l'éviter, autant faire l'effort.
-protection éventuelle contre le gel ( faibles gelées , par grand froid le top tex est insuffisant )
-indemnité à la tonne assez intéressante mais on est bien d'accord qu'on ne fera pas fortune avec cela
de toute façon le critère financier n'est pas impératif, les 2 priorités citées ci dessus n'existeraient pas, il est bien évident que je ne bacherais pas  

Agrimarne a écrit:Le prix de la betterave hors engagement
Prendre le prix du TopTex
Retrancher indemnité
Compter les heures ,matos ,déballage ,séchage et rangement de ces bâches (2014 une année facile ,pas de neige )

Perso ,je ne pense pas faire fortune avec le bâchage sans un minimum de gel avec des betteraves sans terre ,type Champagne

Il vous faut réclamer plus d'indemnité pour le bâchage, ici c'est 1,10 € T 

viens de retiré des toptex belle merde se dechire comme du papier
demain 4h 30 au tas l avaleuse se met en route

le butté a écrit:

Agrimarne a écrit:Le prix de la betterave hors engagement
Prendre le prix du TopTex
Retrancher indemnité
Compter les heures ,matos ,déballage ,séchage et rangement de ces bâches (2014 une année facile ,pas de neige )

Perso ,je ne pense pas faire fortune avec le bâchage sans un minimum de gel avec des betteraves sans terre ,type Champagne

Il vous faut réclamer plus d'indemnité pour le bâchage, ici c'est 1,10 € T 

Attention car en France, tu as une indemnité campagne longue et une indemnité bâchage. Alors que chez vous, l'un ne va pas sans l'autre, je crois.

agritof a écrit:

le butté a écrit:

Agrimarne a écrit:Le prix de la betterave hors engagement
Prendre le prix du TopTex
Retrancher indemnité
Compter les heures ,matos ,déballage ,séchage et rangement de ces bâches (2014 une année facile ,pas de neige )

Perso ,je ne pense pas faire fortune avec le bâchage sans un minimum de gel avec des betteraves sans terre ,type Champagne

Il vous faut réclamer plus d'indemnité pour le bâchage, ici c'est 1,10 € T 

Attention car en France, tu as une indemnité campagne longue et une indemnité bâchage. Alors que chez vous, l'un ne va pas sans l'autre, je crois.

Prime bâchage + prime livraison tardive

pat51 a écrit:pour la tare terre,le doublé gagnant dans ton document,c'est top tex et deterrage
il y a peu ou pas d'intérêt s'il n'y a pas de deterrage
pour la richesse,c'est peanuts apparemment

ce week end, un agri me disait être satisfait du bachage top tex car il a descendu son tas à 6.8% de déchets ( sans déterrage ) en ouvrant son tas juste avant le chargement grue ( moyenne usine entre 11.5 et 12% )

Attention avec les chiffres ,mon tas de betteraves arraché aux mêmes dates ,une parcelle et deux départs ,tas de 3600 t deux fois 1800t .
Départ du 25/10/14.......9.16% de tare 18.10 richesse pétioles 0.9
Départ du 23/11/14 ......5.75% de tare 18.00 richesse pétioles 0.6.....sans bâchage
Un autre collegue ( Fr A )est exactement dans un cas similaire sur cette période

Les résultats 2014 tombent. Mes clients de la cuma:
Moyenne 113.4 t à 16 sur 425 ha.
Secteur caillasse et nouveaux planteurs depuis 4 ans: presque 126 t sur 134 ha.
Très bonne année en rendements dans mon secteur. Majorité de précédents monoculture maïs. Majorité de variétés doubles-tolérantes Rhizoctone-Rhizomanie. Environ 50% irrigués.

Bon ba du coup pour moi, 490 000 tonnes chargées par ma grue soit 16300 camions!!!

a cause de certains je peux même pas passer les 500000...

Vivement l'an prochain qu'on remette ca!!!

l'année prochaine si les cours des céréales baisse encore il va falloir que je refasse des campagnes de betteraves ..... que de bon souvenir... avec une sacrée équipe...

sambott a écrit:l'année prochaine si les cours des céréales baisse encore il va falloir que je refasse des campagnes de betteraves ..... que de bon souvenir... avec une sacrée équipe...

hs on
arrette de dire des conneries

si les céréales baisse encore la on est mal

hs off

MICHMUCH a écrit:

sambott a écrit:l'année prochaine si les cours des céréales baisse encore il va falloir que je refasse des campagnes de betteraves ..... que de bon souvenir... avec une sacrée équipe...

hs on
arrette  de dire des conneries  

si les céréales baisse encore  la on est mal

hs off

Faut pas être négatif la vie est belle

bon verdict :
111T de moyenne
entre l’enlèvement de fin novembre et celui de fin décembre : -1 pts de densité
Plutôt satisfait.
Je reconduis l'an prochain 2 méthodes testées cette année grâce à vos conseils :
apport de potasse 15 jours avant le semis
désherbage avec produits basiques