l'isolation exterieure

par **hermine 22** Jeu 01 Jan 2015, 16:38

Rappel du premier message :

pour une maison ou ca laisse a désirer en isolation
vous en penser quoi ,
on trouve de tout en matériaux
pour les devis ca doit etre pareil ,bien que je n'ai encore vu personne
je ne sait pas si ca peut beneficier de crédits d'impots ,mais quand ca n'existe plus ,c'est surprenant de voir les tarifs baisser

par Invité Ven 02 Jan 2015, 09:13

le vide d'air avec une brique platrière ou du béton cellulaire à l'intérieur doit être moins onéreux quand même
le problème c'est qu'on perd de la surface habitable

par Invité Ven 02 Jan 2015, 09:33

pinocio a écrit:
marmotte a écrit:
pour info lorsque vous travaillez la facade extérieur il faut un permis de construire

l'idée de pato est bonne

on peut aussi le faire avec de la laine de verre
Pas forcément, si il la maison n'est pas en zone classée, une déclaration de travaux déposée en mairie suffit .

pas si tu change l'aspect extérieur de la maison

faut mieux etre prudent , imagine que tu fais les travaux et que tu dois tout démonter triste

par **LD24** Ven 02 Jan 2015, 10:38

faites attention aux isolations extérieures, une bonne ITE est quasiment impossible à réaliser parfaitement ( pont thermiques, fenêtres (retours)) sur les anciennes maisons. N'oubliez pas que la maison doit respirer, vous pouvez contrôler l'effet respiration avec une VMC mais si le calcul de respiration nécessaire est égal à ce que laisse passer vos anciennes huisseries c'est kif kif mais avec une vmc c'est vous qui maitrisez le flux....

par **LD24** Ven 02 Jan 2015, 10:43

pinocio a écrit:
laurent53 a écrit:ralala ce hermine,il a vendu tout son bois et il se gele les miches maintenant!

sincerement dans nos campagnes ou l'elergie pousse dans les haies,je sais pas si c'est bien raisonnable d'investir des sommes énormes dans l'isolation si on a pas de grosse rénovation obligatoire.

Je commencerais par changer les fenêtres et isoler la toiture.Si tu as des murs en pierre il y'a surement bcp d'inertie,je sais pas si l'isolation globale est rentable
+10000000000
Les murs en pierre ont une très bonne inertie, le problème se rencontre après une grande période de froid, au moment du dégel, on arrive à avoir un effet de condensation sur l'ensemble des murs qui a pour effet de donner un effet de froid à l'intérieur alors que l'extérieur se réchauffe.
Pour éviter ce phénomène, il faut arriver à placer sur ces murs une surface d'enduits à la chaux, qui auront un effet "éponge" et qui vont bloquer l'humidité pour la relâcher petit à petit. Ces enduits peuvent être réalisés uniquement par jointoiement des murs .
De plus, une bonne ventilation (pas forcément mécanique) permet de compléter l'effet de la chaux.
Les plus grosses pertes de calories se font par la toiture et les fenêtres, sans tomber dans l'excès du triple vitrage, un bon double vitrage athermique suffit.
L'isolation des sols est valable si il y a chauffage par le sol en basse température.

Bravo pour l'explication des enduits à la chaux, si vous voulez faire de l'isolation à l'intérieur, vous pouvez aussi utiliser un mélange chaux + chanvre.

par **LD24** Ven 02 Jan 2015, 10:46

snif a écrit:Hermine qu'est la mérule ?

Je vais refaire ma maison en pierre, mur de 50 cm, combles perdus.

Je prévois malgre tout 10 cm de fibre de bois en methode sarking, avant la pose de tuiles mécaniques neuves.

Je vais changer aussi toutes les fenêtres et portes.
Je prévois un puit provençal, réchauffement climatique oblige et géothermie verticale.
Je refais aussi les sols et je vais isoler.

Mais je suis très interrogatif sur les murs. Ce sujet semble me réconforte dans ma réflexion.

Reste le problème de redressement des murs parfois obligatoire pour l'ameublement.

Bonjour Snif, pour les sols tu peux utiliser aussi la chaux hydraulique et mettre ton chauffage au sol, c'est ce qu'il y a de mieux aujourd'hui et de plus sain.

par **snif** Ven 02 Jan 2015, 10:55

Merci LD
Chaux chanvre, c'est ce que j'ai repéré en lisant des articles de jean pierre olivia.
Pour le moment, ça fait plutot peur aux maçons a qui j'en ai parlé

Pour le sol, en revanche, comment ça se réalise.?

par **LD24** Ven 02 Jan 2015, 11:00

snif a écrit:Merci LD
Chaux chanvre, c'est ce que j'ai repéré en lisant des articles de jean pierre olivia.
Pour le moment, ça fait plutot peur aux maçons a qui j'en ai parlé

Pour le sol, en revanche, comment ça se réalise.?

c'est très facile je t'envoie une photo lundi (réalisation en coupe) et je t'ai envoyé un mp

par **munchy** Ven 02 Jan 2015, 12:11

clin bois

par **snif** Ven 02 Jan 2015, 12:28

Entretien ou pas.
Je ne vois rien sur leur site

par **munchy** Ven 02 Jan 2015, 13:03

zero entretien, j'ai cela sur ma maison

par **gratteplanete10** Ven 02 Jan 2015, 13:06

@munchy tu t es fourni ou socobois ???

par Invité Ven 02 Jan 2015, 13:21

le béton cellulaire s'est le top ! et il répond à la norme RT2012 : victoire

par **hermine 22** Ven 02 Jan 2015, 13:25

et l'isolation par injection entre les aglos et la cloison de brique ?
il parait qu'avec le poids ,certaines cloison on cédé :réfléchi

ca fait peur sur ce coup la

par Invité Ven 02 Jan 2015, 13:28

hermine 22 a écrit:et l'isolation par injection entre les aglos et la cloison de brique ?
il parait qu'avec le poids ,certaines cloison on cédé
ca fait peur sur ce coup la

mon frere a fait ça y'a une douzaine d'années sur une maison en pierre avec doublage brique.je crois qu'il en est satisfait

par **erwin** Ven 02 Jan 2015, 13:37

hermine 22 a écrit:et l'isolation par injection entre les aglos et la cloison de brique ?
il parait qu'avec le poids ,certaines cloison on cédé
ca fait peur sur ce coup la

l'air, si c'est hermétique entre la cloison et les aglos, isole aussi bien que n'importe quelle injection.

par **munchy** Ven 02 Jan 2015, 13:38

gratteplanete10 a écrit:@munchy tu t es fourni ou socobois ???

mon menuisier local, car chaud patate à installer car isolant entre mur et clin

par **gratteplanete10** Ven 02 Jan 2015, 13:43

par Invité Ven 02 Jan 2015, 13:46

hermine 22 a écrit:et l'isolation par injection entre les aglos et la cloison de brique ?
il parait qu'avec le poids ,certaines cloison on cédé
ca fait peur sur ce coup la

Bizarre ton truc, l'isolation par injection consiste à pulser de la laine de roche ou des copeaux de liège entre le mur et la cloison, il n'y a pas plus de poids que lors de la pose de plaques. :réfléchi

par **munchy** Ven 02 Jan 2015, 13:47

tu peux, si tu veux passer voir le principe, tu préviens c'est tout

par **gratteplanete10** Ven 02 Jan 2015, 13:51

@munchy si c est pour moi merci ...dans mon cas je cherche plus un habillage de facade qu une reelle isolation par l extérieur

par **munchy** Ven 02 Jan 2015, 18:29

ça fais les deux

par **jojogo** Sam 03 Jan 2015, 19:15

Un gros mur en pierre a une bonne inertie thermique mais une assez faible résistance thermique même s'il supprime les ponts thermiques des planchers bas et hauts.

Murs en pierres et ou en terre => attention à ne pas créer de parois étanches internes ou externes qui emprisonnent l'eau dans le mur (polystyrène ou laine minérale avec pare-vapeur). Un bon exemple, les murs qui ont été recouverts de ciment => apparition de salpêtre car l'eau de peut s'évaporer sous le ciment.

Pour une isolation intérieure sur un vieux mur : mélange chaux - chanvre au maximum de 5 cm => supprime l'effet paroi froide et bénéfice de l'inertie thermique en été.
Pour une isolation extérieure (la plus efficace) : banchage chaux-chanvre ou produit isolant respirant (plus c'est épais mieux c'est, le prix du matériau est faible comparé à celui de la mise en œuvre donc autant faire efficace) avec crépis à la chaux aérienne ou bardage ventilé.

Pour les isolations, peu de sociétés savent traiter correctement les bords des huisseries, donc maintient des ponts thermiques.

par Invité Dim 04 Jan 2015, 09:09

suisse a écrit:bonjour, à tous, pour les présentations ce sera vite fait; garçon, grand, paysan, du midi. Pour ce qui est de vos courriers sur l'isolation, il faut retenir une chose principale. Votre mur doit être de l'intérieur vers l'extérieur de plus en plus traversable par l'humidité. C'est à dire que les produits hydrophobes comme polystyrènes, stirodur, seront posés coté intérieur, et les produits pour l'isolation par l'extérieur sont plutôt à base de fibre de bois. Par contre ce produit ne supporte pas la pluie, ou l'humidité en grande quantité donc il faut à tous prix le protéger; soit avec une lame d'air et un bardage,(c'est l'idéal) soit avec un crépi sur grille. Personnellement je trouverai une solution de crépi sur grille avec vide d'air. Il faut au moins 2cm. Si la vapeur d'eau ne peut pas s'évacuer à l'extérieur, elle reste dans le mur. Attention aux murs en agglos, recouverts de plaques de stirodur et couvert de plaques d'alu.

un petit coup de mou pour les admins : ha

un petit tour la serait bien ! : victoire

par **jojogo** Dim 04 Jan 2015, 10:19

pat51 a écrit:le vide d'air avec une brique platrière ou du béton cellulaire à l'intérieur doit être moins onéreux quand même
le problème c'est qu'on perd de la surface habitable

Un doublage sans isolation ne sert qu'à dépenser de l'argent.

par **snif** Dim 04 Jan 2015, 10:43

Et à redresser les murs

par **jojogo** Dim 04 Jan 2015, 10:59

snif a écrit:Et à redresser les murs

Oui mais il ne faut rien attendre sur l'aspect thermique.

par Invité Dim 04 Jan 2015, 11:26

snif a écrit:Et à redresser les murs

Oui, quand c'est vraiment nécessaire, car il y a un certain charme .
Eviter de redresser avec de la brique, ça fait une caisse de résonance, il faut ensuite traiter l'ameublement et la déco pour casser cette résonance .

par **snif** Dim 04 Jan 2015, 11:47

Merci pinocio.
Voilà une excellente info pour moi.

Mais que suggères tu a la place ?

par Invité Dim 04 Jan 2015, 11:50

snif a écrit:Merci pinocio.
Voilà une excellente info pour moi.

Mais que suggères tu a la place ?

tu scies les pattes arrières des armoires pour qu'elles suivent le mur

par **snif** Dim 04 Jan 2015, 11:55

Ma grand mère et la mère de sa mère et .... Vont se retourner dans leurs tombes, vilain Laurent.

par Invité Dim 04 Jan 2015, 11:57

snif a écrit:Ma grand mère et la mère de sa mère et .... Vont se retourner dans leurs tombes, vilain Laurent.

Tu mets le livre de Zemmour sous les pattes avant,alors...

par **MICHMUCH** Dim 04 Jan 2015, 11:57

snif a écrit:Ma grand mère et la mère de sa mère et .... Vont se retourner dans leurs tombes, vilain Laurent.

donc tu doit plus trop avoir besoin de les couper : rr

par **snif** Dim 04 Jan 2015, 12:00

laurent53 a écrit:
snif a écrit:Ma grand mère et la mère de sa mère et .... Vont se retourner dans leurs tombes, vilain Laurent.

Tu mets le livre de Zemmour sous les pattes avant,alors...

Sur un côté, et sur l'autre celui de la folle dingue ?

Mais ont ils le même nombre de pages ?

par Invité Dim 04 Jan 2015, 12:14

jojogo a écrit:
snif a écrit:Et à redresser les murs

Oui mais il ne faut rien attendre sur l'aspect thermique.

pas d'aspect thermique avec du béton cellulaire ?

je me passe d'isolation intérieure avec 20 cm de béton cellulaire + 1 cm de platre intérieur et 2 cm d'enduit extérieur

par Invité Dim 04 Jan 2015, 12:40

snif a écrit:Merci pinocio.
Voilà une excellente info pour moi.

Mais que suggères tu a la place ?

Il faut connaitre à la fois, les goûts des habitants et l'état d'inclinaison des murs...
Un mur en pierre, enduit à la chaux n'est pas forcément laid, c'est selon l'aménagement intérieur et les goûts.
Tu peux sinon, redresser tes murs avec des plaques de siporex adaptées à l'inclinaison du mur ou montées verticales en décalage du mur.
Perso, je préfère de loin laisser le mur incliné (jusqu'à 15/20 cm sur 3 mètres de haut) ça n'est pas choquant, on ne se promène pas toujours avec un fil à plomb dans les poches.

par **snif** Dim 04 Jan 2015, 12:43

Totalement d'avccord avec toi pinocio, SAUF cuisine et sdb

par **erwin** Dim 04 Jan 2015, 15:59

pinocio a écrit:
snif a écrit:Merci pinocio.
Voilà une excellente info pour moi.

Mais que suggères tu a la place ?
Il faut connaitre à la fois, les goûts des habitants et l'état d'inclinaison des murs...
Un mur en pierre, enduit à la chaux n'est pas forcément laid, c'est selon l'aménagement intérieur et les goûts.
Tu peux sinon, redresser tes murs avec des plaques de siporex adaptées à l'inclinaison du mur ou montées verticales en décalage du mur.
Perso, je préfère de loin laisser le mur incliné (jusqu'à 15/20 cm sur 3 mètres de haut) ça n'est pas choquant, on ne se promène pas toujours avec un fil à plomb dans les poches.

15-20 cm sur 3m , y a pas besoin d'un fil à plomb pour se rendre compte que c'est pas droit

par **jojogo** Dim 04 Jan 2015, 22:21

pat51 a écrit:
jojogo a écrit:
snif a écrit:Et à redresser les murs

Oui mais il ne faut rien attendre sur l'aspect thermique.

pas d'aspect thermique avec du béton cellulaire ?

je me passe d'isolation intérieure avec 20 cm de béton cellulaire + 1 cm de platre intérieur et 2 cm d'enduit extérieur

Le béton cellulaire est le matériau portant le plus isolant (en excluant les bottes de paille), néanmoins 20 cm équivalent à 6-8 cm de laine minérale, c'est très largement supérieur à un mur en pierre malgré les potentiels ponts thermiques mais les factures de chauffage restent sympathiques!

par **hermine 22** Dim 04 Jan 2015, 22:25

problème réglé pour moi
j'ai refilé le problème a mon gendre
le batiment ,c'est son boulot

par **bingo** Dim 04 Jan 2015, 22:32

laurent53 a écrit:
hermine 22 a écrit:et l'isolation par injection entre les aglos et la cloison de brique ?
il parait qu'avec le poids ,certaines cloison on cédé
ca fait peur sur ce coup la

mon frere a fait ça y'a une douzaine d'années sur une maison en pierre avec doublage brique.je crois qu'il en est satisfait

c'est ca qu'il faut mettre pour isoler entre les deux !!
les autres techniques sont moyennes
http://isolation.comprendrechoisir.com/comprendre/vermiculite

par **sibalo** Lun 05 Jan 2015, 15:33

ac/dc59 a écrit:le béton cellulaire s'est le top ! et il répond à la norme RT2012

Tu parles de l'Ytong ? Ce qui me fait peur dans ce procédé c'est leur espèce de colle Crying or Very sad

Quand tu te trompes sur une rangé de parpaing ou brique le lendemain faut sortir le marteau et bourrin alors que de l'ytong le lendemain ca se décolle :réfléchi

par **hermine 22** Lun 05 Jan 2015, 19:20

bingo a écrit:
laurent53 a écrit:
hermine 22 a écrit:et l'isolation par injection entre les aglos et la cloison de brique ?
il parait qu'avec le poids ,certaines cloison on cédé
ca fait peur sur ce coup la

mon frere a fait ça y'a une douzaine d'années sur une maison en pierre avec doublage brique.je crois qu'il en est satisfait

c'est ca qu'il faut mettre pour isoler entre les deux !!
les autres techniques sont moyennes
http://isolation.comprendrechoisir.com/comprendre/vermiculite

il faut minimum 3 cm d'espace
certaines cloisons sont a deux ,c'est limite

par **hermine 22** Mar 20 Jan 2015, 08:17

c'est bon
4 cm de poly je ne sait pas quoi entre mur et brique ouf
reste a bétonner en iso
porte, fenètre ,le sous sol et les combles ou l'iso existante va etre virée
devis en cours

par Invité Lun 09 Fév 2015, 16:33

Bonjour Hermine 22,

Pour information la loi de finances pour 2015 n° 2014-1654 met en place le « Crédit d’Impôt pour la Transition Energétique » (« CITE ») au 1er septembre 2014, en remplacement du CIDD, avec un taux unique de réduction d’impôt de 30% sans obligation de réaliser un bouquet de travaux.

Pour l’instant, le CITE est en place jusqu’au 31 décembre 2015.

Concrètement dans votre cas il faut prendre en compte les changements suivants (valables à compter du 1er septembre 2014):
- réduction à un seul taux de 30% applicable pour le calcul du CITE, en
augmentation par rapport à 2014
- la condition de « bouquet de travaux » est supprimée
- la condition de revenu est supprimée
- La condition d’isolation d’au moins la moitié des parois vitrées est supprimée

Ainsi que ce changement (entré en vigueur le 1er janvier 2015):
- L’accès au CITE est conditionné au recours à un professionnel portant la mention « RGE ». La facture du professionnel devra faire mention du type de mention RGE porté ainsi que de son numéro et de sa date de validité.

J'espère que ces quelques précisions pourront vous aider.

Bien à vous,
L'équipe K par K

par Invité Lun 09 Fév 2015, 16:44

bonjour Catherine KparK
si tu ne veux pas te retrouver isolé aussi, passe par une petite présentation là.
https://www.agri-convivial.com/f21-presentation-des-nouveaux-membres
tu clic nouveau!

par **hermine 22** Lun 09 Fév 2015, 20:46

en dehors de la case présentation qui effectivement a été loupée ,je crois que nous avons affaire a une spécialiste : victoire

par Invité Lun 09 Fév 2015, 23:00

hermine 22 a écrit:en dehors de la case présentation qui effectivement a été loupée ,je crois que nous avons affaire a une spécialiste

je le pense aussi!

par **hermine 22** Mer 11 Fév 2015, 21:17

après l'iso ,je pense virer le portail du garage
il n'est pas isolé et surtout c'est loin d'etre un modèle anti intrusion
un coup de savatte et il dégage
j'ai un devis pour 2500e et pas envie de faire le tour des installateurs
ca vous parait correcte
2400mm;1900 pour plus de précision

par **electron** Jeu 12 Fév 2015, 08:23

Avec l’isolation thermique prévoir isolation bestioles du genres loir ou souries
En théorie le matériaux le plus isolant doit être aux plus pré du froid
En neuf en autoconstruction enduit+briques (0,20)+stirodur(0,06)+vide +plaquo10/40 et pour la face nord stirodur( 0,04)vide rempli de filé de bottes de foin et béton cellulaire de 7cm un récipient metal avec de l'eau n'a pas gelé sans chauffage avec -11 a l'extereur

par Invité Ven 13 Fév 2015, 14:39

Bonjour Hermine,

Il me faudrait plus d'information sur ce portail de garage pour pouvoir estimer la validité du devis. S'agit-il d'une porte sectionnelle ? Enroulable ? Battante ? Si vous pouviez publier une photo du portail actuel ça me donnerait une meilleure idée des modèles adéquates pour le remplacer et des prix (installation comprise) pratiqués dans le secteur.

Bien à vous,
L'équipe K par K

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