Généralisation du 1/3 payant

Que pensez vous de la grêve des medecins sur la généralisation du 1/3 payant?

D'un côté j'entends que c'est une mesure populiste, de l'autre j'entends que c'est un progrès.

Qui peut m'expliquer cette mesure au juste?

bah t avances plus les 23euros donc tu deviens comme les patients CMU, c est comme une carte de credit

Mes médias déforment tout.

Les médecins ne sont pas contre la généralisation du 1/3 payant, ils sont contre les conséquences de cette généralisation dans le système actuel.

Avant la carte vitale, le médecin faisait la médecine, la sécu se chargeait de l'administratif (remboursement,...)
Avec la carte vitale (aujourd'hui), le médecin fait de la médecine orientée : La sécu paye le remboursement de la consulte plus des primes variable en fonction d'objectifs de la sécu fixe. Et le médecin n'est pas obligé d'utiliser la carte vitale (mon médecin y est allergique)
Demain : Le médecin sera 100% payé par la sécu avec impossibilité d'être payé par le patient. Les bonus seront transformés en malus. En claire, la sécu dictera au médecin la médecine qu'il doit pratiquer.

On aura donc inversé les rôles : l'état (la sécu) fera de la médecine et le médecin en bon fonctionnaire sera de l'administratif.

Voilà la base de la contestation.
En résumé, ils sont en train de se faire enfumer comme nous à l'époque de la création de la PAC avec en ligne de mire l'obligation de faire ce que l'état souhaite et l'état manœuvrant pour que médecins de villes, médecins ruraux et maisons médicales se tapent dessus pour mettre bon ordre (chez nous c'était éleveur/céréalier/montagne/plaine...)

Maintenant la version longue que j'ai mise sur facebook :

Un petit plaidoyer pour les médecins vu que les médias déforment tout honteusement !
Désolé c'est long, mais votre santé en dépend, donc je vous conseil de vous joindre aux médecins pour protester contre la majorité de cette réforme.

- Le premier point qui n'est jamais mis en avant par les médias est que les médecins veulent faire de la médecine. La réforme de MST (et oui ce sont les initiales de leur ministre) conduit à inverser les rôles à terme : l'assurance maladie qui était au départ chargé de l'administratif prendra les décision médicale pour tous au détriment de chaque cas particulier que nous sommes et les médecins ne feront qu'appliquer les directive et remplir des papiers. Voilà la principale raison qui motive les médecin dans leurs protestations.
- Sur ce qu'attendent les médecins c'est très simple : faire ce pourquoi ils ont été formé : soigner. Donc plus de temps médical moins de temps sur la paperasse. Redonnez l’administratif à l'administration et la médecine aux médecins !
- Sur (et j'en parle uniquement parce que tous les médias le mettent en avant ce qui n'est pas le cas des médecins) le changement des tarif de leur consultation : Votre dernière augmentation elle a été décidée quand ? Celle des médecins généraliste c'était en 2007. Et vous trouveriez normal qu'on vous dise vous êtes spécialiste, comme les autres, donc même niveau de responsabilité, mêmes assurances qui montent, même ... ah non pas même salaire en fait ! un peut comme si vous aviez la responsabilité et les horaires d'un cadre en touchant le salaire d'un ouvrier ...
- Sur le comportement de MST : Il semble (d'après les médecins généralistes qui œuvrent dans les syndicats) qu'elle ait pondu un projet qui ait été exposé aux médecins généralistes sans qu'aucune discussion n'ait lieu. Résultat : les généralistes se mettent en grêve, les cliniques aussi, pouf on donne aux cliniques ce qu'elles veulent, les hospitaliers se mettent en grêve pouf on donne aux hospitalier ce qu'ils veulent ... les généralistes continuent ... continue ... meurent de continuer ... oh non ce serait trop bête de revenir sur ce qu'on veut faire ...

Justement sur le projet de loi en lui même : http://www.sante.gouv.fr/…/151014_-_Dossier_de_Presse_-_Loi… (je n'ai pas trouvé la version médecin, c'est vrai qu'expliquer à la presse c'est quand même plus important...)
- Désigner UN médecin traitant pour l'enfant. Aujourd'hui la gestion de l'enfant ne pose pas de problème à ma connaissance. Vous le sentez venir le tas de paperasse en plus, les questions tordues chez les familles séparées... Mais non MST fait ça pour "la prévention". Mais Madame la ministre, vous pensez vraiment que les médecins pourraient faire mieux au niveau médical avec plus de contraintes administratives plus de papier et plus de tout sauf la médecine ?
- Améliorer l’information nutritionnelle : En page 6 ! ahhhh !!! inégalité entre enfants d'ouvrier et de cadre ... ahh horreur !!! médecin règle nous ça ... mais l'éducation elle n'est pas censé se faire à l'école ?! Et l'étiquetage des produits en supermarché ? quoi un bon lobby les supermarché ... ah ... généralistes bonnes poires ? Bon en claire MST, tu (je me permet, après tout on vouvoye les ministres mais vu tes compétences et tes choix, je me permet) crois pas que si tu leur donnait le temps de faire la médecine qu'ils veulent faire ils te l'auraient déjà fait ton rôle éducatif ?!
- Prévenir l’ivresse des jeunes en sanctionnant l’incitation à la consommation excessive d’alcool: va voir au dessus c'est la même chose !
- Lutter activement contre le tabagisme : 20 ans pour que les enfants d’aujourd’hui deviennent les non fumeurs de demain : Toujours au dessus, j'ai vraiment l'impression que les généraliste ont pour mission tout ce que l'état n'arrive pas à gérer convenablement sans se mettre les lobby à dos ... non ce n'est qu'une idée ?
- Favoriser des stratégies de prévention innovantes : Ça c'est très fun, un peu à la manière roulette russe. On va permettre a tout à chacun de rentrer chez lui avec un test VIH ou autre ... Résultat des faux négatifs qui aideront à propager les virus, des faux positifs qui conduiront à des déprimes ou des suicides tu sais tout ce que le médecin évite en discutant avec le patient... non la discussion sert à rien comme avec les syndicats ? le patient il sert a quelque chose rassures moi ?
- Créer l’Institut national de prévention, de veille et d’intervention en santé publique : En gros si j'ai bien compris le médecin de la nation France de demain, quand les médecins n’auront qu'un rôle administratif... Enfin on nous apprends à la fin du paragraphe qu'il existe plus ou moins déjà le mastodonte ...
- Généraliser le tiers payant, supprimer l’avance de frais chez le médecin : Ah la belle mesure présentée comme une avancée pour le patient ... la suite logique : le médecin n'est payé que par l'état, celui qui décide c'est celui qui paye, donc le médecin fait ce que l'état lui dit. Voilà l'avancée pour le patient c'est de choisir comme médecin l'état, vous savez celui qui voulait vacciner tout le monde contre la grippe A, qui n'a pas su alerter tout le monde pour la dernière canicule qui ... bref vous connaissez... vous avez plus confiance en lui qu'en votre médecin ? Vous ne préférez pas avancer (oui parce qu'au final vous ne payerez pas moins cher !!!) et récupérer quelques euros... Vous ne préférez pas gérer le remboursement avec votre mutuel ? C'est trop compliqué ? Vous préférez que le médecin le fasse ? C'est sur et quand il aura mis la clef sous la porte parce que c'est trop long et qu'en "bonne poire" il préfère s'assoire dessus que de persévérer ce sera moins compliqué ... Vous préférerez toujours ne plus avoir de médecins ? Vous ne préféreriez pas gérer vous même tout ça pour lui libérer du temps... ça ça veut dire que vous attendrez moins en salle d'attente ! ah là ... Ah oui et la justification ministérielle : pour que tout le monde se soigne ... Le manque de soin faute d'argent c'est pour les yeux et les dents, pas chez le généraliste ! MST le monde réel est autours de toi tu n'as qu'a t'y pencher pour le comprendre... Ah oui puis la consultation ne commencera plus par "bonjour comment allez vous?" mais par "votre carte vitale. Ah non elle ne passe pas au revoir" Puis quand vous allez voir le médecin pour vous et vos deux enfants, ça fera trois consultations, donc le reste à charge il sera multiplié par trois ... au lieu de 1€ ça vous coutera 3€ et pour les compte publique ce sera un peu la même chose avec des nombres plus élevés...
- Étendre le bénéfice des tarifs sociaux pour les lunettes,les prothèses auditives et les soins dentaires : ALLEZ TOUT LE MONDE A LA CMU !!!! C'est l'état qui paye ça coute pas cher (F Hollande)... Mais vous pensez vraiment qu'on ne créé pas d'inégalité version ceux qui n'ont pas de boulot vivent mieux que ceux qui bossent ?
- Créer un numéro d’appel national pour joindre un médecin aux heures de fermeture des cabinets médicaux : et le 15, tu le connais le 15 MST ?! non parce que ça existe déjà ton numéro... le monde réel MST ... le monde réel ...
- Mettre en place le service public d’information en santé : MST ... une nouvelle fois le 15 est ton ami ou la gendarmerie ou ton mari qui a eu l'intelligence de prendre ses renseignements quand il a déménagé la dernière fois ...
- Permettre l’action de groupe en santé («class action ») : les avocats seront contant... on se demande bien ce que ça viens faire dans une loi de santé ... vu que ça ne concerne pas que la santé loin s'en faut ...
- Lutter contre les refus de soins : Il est claire qu'on refuse les soins pour embêter la ministre, alors maintenant tout le monde se soigne, on ne va pas faire baisser les moyennes de l'hosto hein... on se soigne on rentre chez soi mais on ne crève pas à l’hôpital !
- Refonder le service public hospitalier : vu que la grêve des hospitalier s'est arrêté je suppose qu'on en parle plus ? Mais ça veut dire qu'on payera les interne au dessus d'un euro de l'heure ?
- Créer le service territorial de santé au public (STSP) ... l'ARS ne faisant pas convenablement son boulot, on créé un clone qui n'a pas le même nom pour faire la même chose ...
- Permettre aux professionnels de mieux coordonner le parcours de leur patient : mais MST tu ne crois pas que si les toubibs avaient du temps ils le feraient ce boulot là ? Non tu crois qu'ils vont au golf les lundi et jeudi, au tennis les mardi et vendredi et qu'exceptionnellement le mercredi ils voient leur patients ?!
- Moderniser les pratiques et les professions de santé : Alors MST ... Faut qu'on t'explique pourquoi il y a médecin et pharmacie et infirmier ... Comme ça si y en a un qui fait une boulette (les médecins sont des êtres humains si si ...), bah celui d'après la voie ... Donc si c'est le même qui fait tout, plus de contrôle d'erreur donc ERRREURS ... et dans le milieu médical ça veut dire qu'il y aura des mort ... Désolé votre fils est mort parce que madame la ministre était trop bête ... vous voulez faire une class action contre elle ?
- Améliorer l’accès aux données de santé : Là en gros on te dis que tes données personnelles circuleront dans tous les services administratifs de France et qu'on demandera aux agents de ne surtout pas regarder leur écran quand elles seront dessus... Ca te plait que ton voisin sache quand tu as fait ta dernière coloscopie ou ton dernier froti ?

Et ça se fini par : Renforcer le dialogue social... Avec le monde médical !!! mais MST, tout ce qu'il veut le monde médical c'est du temps pour exercer son métier et que des branleuses comme toi arrêtent de leur pondre des immondices de procédures administratives ... alors ta réforme tu la revois ! Parce que les médecins que tu as en face de toi il me semble que des MST ils en débarrassent leur patients tous les jours...

En gros tu ne payes plus directement le médecin. Le médecin se retrouve directement à la botte de l'Etat. Dans le projet de loi, il y a aussi le fait que les médecins généralistes ne pourraient plus s'installer là où ils le veulent, comme aujourd'hui une spécialité.

+1 Olivier.
Simple constatation : le prix d'une consultation vs la tarification du diagnotic d'une panne par un plombier...

Pour conclure, si le Français était moins con, ce serait lui qui serait dans la rue pour :
- Avoir des médecins ayant plus de temps disponible pour les patients
- Ne pas être géré comme un numéro par un état incompétent
- Avoir une relation plus simple et saine avec son médecin (à l'avenir, avant de demander comment ça va, votre médecin vous demandera votre carte vitale car si il n'est pas votre médecin traitement il ne pourra pas vous soigner puisqu'il ne sera pas rembourser et je pourrai continuer...)

Mais les français sont cons, les médecins trop bonnes poires et la loi va passer et on l'aura tous dans le cul... mais au moins je vous aurai prévenu ;)

On commence à arriver de plus en plus dans ce système. La relation médecin-malade doit être optimale, considérer le malade dans son intégrité et non plus comme un organe défaillant..... et j'en passe. De l'autre coté, une consultation doit être courte, moins de 7minutes.
Je ne parle même pas des conditions des internes, plus de 70h/sem, même pas le smic...

marysol toubaigne comme dit la profession

le tiers -payant généralisé est une avancée !
c est simple ! les pharmaciens n ont pas l air de s en plaindre !

apres pour le médecin , le delai de paiement sera plus long , il devrat verifier qu il a été payé de toutes ses consultations !
peut etre auront ils moins d impayés aussi ( ca existe )

ils ne demande pas 2 € de plus par consultation?

marie70 a écrit:le tiers -payant généralisé  est  une  avancée  !
c est  simple !   les pharmaciens n ont pas l air de s en plaindre !

apres  pour  le  médecin , le delai de paiement sera plus long   , il devrat  verifier  qu il a été payé de toutes ses consultations !
peut  etre auront ils  moins d impayés  aussi  ( ca existe )

Je sors à l'instant de chez mon toubib pour une urgence, on a pris le temps de discuter vu qu'il est en grève .
Il m'a expliqué que pour lui, médecin généraliste de campagne, passe 20% actuellement de son temps de travail à soigner ses patients, 80% du reste il le passe à faire de l'administratif et des km sur route, tout ça pour 23€.
Généraliser le tiers payant, ce sera au minimum 10/15 mn de plus par patient, car il aura obligation avant toute validation de la carte vitale, de vérifier si son patient est bien à jour de ses cotisations sécu et mutuelle, vérifier que tous les remboursements précédents ont bien été exécutés et en prime expliquer tout ça au patient, sans oublier, la même procédure chez les malades lors de ses visites.
Une pharmacie arrive à le faire, regardez le temps et le nombre de manips à faire pour une seule boite de médicaments.

j'ai cru entendre l'autre jour sur BFM qu'un médecin n'avait reçu le remboursement du tiers payant que deux ans et demi après ............
bien sur c'est un cas extrème !!!!!!!!!!!!!!!non généralisé ..............

c est peut etre fait pour que les médecins embauchent !!

Marie70, le tiers payant gens généralisé sera une avancée à la seule condition que les médecins puissent continuer faire leur job comme ils l'entendent et à respecter le serment qu'ils ont prêté ce qui ne sera pas le cas avec la réforme proposée.

Au sujet des pharmaciens tu devrais discuter avec le tiens, demandes lui combien de personne il a embaucher pour gérer l'administratif qui en a découlé et quels non remboursements il a eu au début... contant n'est pas le mot que j’emploierai...

Ensuite si tu trouves normal que le médecin soit payé avec du retard...
Tu aimes être peut être faire des cours terme pour aider la trésorerie de tes clients, moi je suis pas fan du concept... j'imagine que les médecins non plus...

Enfin sur la diminution du nombre d’impayés... Un patient parmis des milliers qui fait des impayés tu gère, mais la secu qui sera le seul organisme à te payer qui te fait DES impayés tu ne peux pas gérer...

Sur ton dernier poste : l'embauche des médecins. Tu ne crois pas que si ils pouvaient ce serait déjà fait ? Tu est prête à ce que la secu payé ta consultation 35 à 50 euros ?

Vous voulez des médecins dans vos campagnes, évitez de leur tenir ce discours à mon avis...

pinocio a écrit:
Il m'a expliqué que pour lui, médecin généraliste de campagne, passe 20% actuellement de son temps de travail à soigner ses patients, 80% du reste il le passe à faire de l'administratif et des km sur route, tout ça pour 23€.

il serait pas de marseille ton medecin, ou alors il ne sait pas compter ?

dans ma tête de con de 1ere, que les medecins demandent quelque chose, soit, mais venant d'un métier qui est dans la tranche des revenus aisés à très aisé, en chiffre, de 5 à 10 000 €/mois, je vois d'un très mauvais œil de vouloir que ce soit le patient qui paie les retards de remboursement, car pourquoi le remboursement sera plus rapide à nous plutôt qu'au medecin?

et je parle pas de l'augmentation de la consultation, toujours pour la même raison cité plus haut

mais comme je vous dis, ce n'est que l'avis d'un con

+1 c est difficile de croire que les médecins soit a plaindre

même si certains ont sans doute des difficultés
ils ont de plus en plus d administratif a faire comme nous autres !

notre medecin de campagne roule en BMW , a un bateau , sans doute plusieurs résidences secondaires et il travail a mi temps ( sinon il a un remplaçant )

l urgence c est plutôt les hôpitaux et les cliniques , pour connaitre quelques infermières c est pas la joie !!

j'ai des doutes sur l'administratif, ils sont passé à l'ordi, ne font plus de papier pour eux, tout doit être transmis direct, celui que pinoc a vu doit être raison à l'age de pierre, je caricature

par contre la paperasse pour la CMU

manquerait plus que les notaire demande plus à leurs rester, les agences immo, les banques...

vivement l’avènement du communisme

En tout cas cette grève me plaît bien... Je m'explique : les spécialistes font la grève de la carte vitale, du coup tu dois avancer avant de te faire rembourser (feuille de soin). Résultat des courses mon allergologue qui m'avais donné rdv pour fin juin 2015 me tel hier: "j'ai 5 rdv qui se sont décommandés pour demain si ça ne vous dérange pas d'avancer les frais"... Donc j'ai gagner 6 mois...

anecdotique

Dgé, tu crois qu'on nivellement par le bas remontera ton pouvoir d'achat ?
Je ne suis pas objectif vu que je suis marié à une généraliste... mais l'argument il gagne plus que moi donc il a tors... Je le trouve pas génial ...

Tu trouves que 71 000 euros par an (avant charges sociales et impôts bien sûr) c’est un bon revenu pour plus de 10 ans d'études en enchaînant 70 heures par semaine minium ?
Soyons sérieux mon plombier et le macon du village gagnent plus que ça !

je ne dis pas qu'il faut niveler comme ça, et tu crois que médecin c'est le bas de l’échelle, eh bien, on va polémiquer alors

les généralistes de campagne, c'est comme les agris, y'en a pas un qui fait les même horaires que l'autre, difficile de juger au cas par cas

je dis juste que quand on touche plus de 2 à 3 fois le smic, là moindre des choses, c'est de ne pas faire augmenter la facture à des gens qui sont en dessous de vous

olivier 77 a écrit:Dgé, tu crois qu'on nivellement par le bas remontera ton pouvoir d'achat ?
Je ne suis pas objectif vu que je suis marié à une généraliste... mais l'argument il gagne plus que moi donc il a tors... Je le trouve pas génial ...

Tu trouves que 71 000 euros par an (avant charges sociales et impôts bien sûr) c’est un bon revenu pour plus de 10 ans d'études en enchaînant 70 heures par semaine minium ?
Soyons sérieux mon plombier et le macon du village gagnent plus que ça !

+1
23euro c est meme pas le prix moyen d une coupe chez son coiffeur
et parfois le medecin passe autant de temps qu un coiffeur ramené au nombre de personne

dgé a écrit:j'ai des doutes sur l'administratif, ils sont passé à l'ordi, ne font plus de papier pour eux, tout doit être transmis direct, celui que pinoc a vu doit être raison à l'age de pierre, je caricature
par contre la paperasse pour la CMU
manquerait plus que les notaire demande plus à leurs rester, les agences immo, les banques...
vivement l’avènement du communisme

C’est vrai... comme les paysans ils ont des ordinateurs maintenant, des gps, de quoi ils se plaignent... tout leur administratif c’est deux clics sur l’ordinateur...
En gros et pour faire simple : quand on ne sait pas on se tais ou on demande... causes en avec ton généraliste la prochaine fois que tu le vois...

Il y a de l'administratif à plus savoir qu’en faire en médecine aussi...

@dge non pas anecdotique, tristement parlant: les gens sont capable de mettre 500€ dans un smartphone, je ne sais pas combien dans une télé... Mais incapable d'avancer 65€ Pour 2 mois au spécialiste pour leur santé !!! A ne rien avoir à payer on rend la santé sans valeurs!!!

aller payer la MO a 60€ l'h n'étonne plus personne pour son beau tracteur tout neuf que le voisin envie au coin de la haie ..... quand on le confit entre les mains d'un mécano certe trés capable mais avec un BAC +2 pour les meilleurs

mais payer grosso modo autant a son médecin généraliste sortit des études a 27ans entre les mains duquel on est pret a laisser son droit de vie ou non serait une abération ???

encore une fois je ne dois pas tout comprendre

eh bien dans ce cas, donnons 100 € la consultation aux medecins, ça fera des impôts à l'etat, et ils dépenseront leurs argent, allons y gaiement

quand à nous pauvre paysans, nous le resterons, payés 50% fois moins qu'il y a 20 ans, mais c'est normal, bnous ne somme que bac +2 pour ceux qui n'ont pas courus après les etudes

farmer6060 a écrit:@dge non pas anecdotique, tristement parlant: les gens sont capable de mettre 500€ dans un smartphone, je ne sais pas combien dans une télé... Mais incapable d'avancer 65€ Pour 2 mois au spécialiste pour leur santé !!! A ne rien avoir à payer on rend la santé sans valeurs!!!

grand débat, regarde pour comparer ce qu'on paie dans un ticket SNCF

dgé a écrit:je ne dis pas qu'il faut niveler comme ça, et tu crois que médecin c'est le bas de l’échelle, eh bien, on va polémiquer alors
les généralistes de campagne, c'est comme les agris, y'en a pas un qui fait les même horaires que l'autre, difficile de juger au cas par cas
je dis juste que quand on touche plus de 2 à 3 fois le smic, là moindre des choses, c'est de ne pas faire augmenter la facture à des gens qui sont en dessous de vous

Alors généraliste c’est conventionné (sinon tu n'es pas du tout remboursé)
Les "vieux" généralistes peuvent encore être en secteur 2 honoraires libres (avec des contreparties dont je ne me souviens plus).
Les "jeunes" sont secteur 1 donc consulter à 23 euros et pas autre chose. Si ils veulent passer en secteur 2 c’est retours autre l'hôpital pour quelques années de plus et il doit y avoir 10 places par an sur toute la france, donc c’est extrêmement rare...

Enfin sur la logique quand tu gagnes plus que les autres tu la ferme quand on baisse ton salaire ça s'appelle bien un nivellement par le bas...
Et je ne crois pas qu'ils soient en bas de l'échelle... mais ils ont perdu en pouvoir d'achat... Les médecins de demain ne sont pas ceux d'hier...

marie70 a écrit:le tiers -payant généralisé  est  une  avancée  !
c est  simple !   les pharmaciens n ont pas l air de s en plaindre !

apres  pour  le  médecin , le delai de paiement sera plus long   , il devrat  verifier  qu il a été payé de toutes ses consultations !
peut  etre auront ils  moins d impayés  aussi  ( ca existe )

Là, je ne suis pas d'accord, et je peux en parler en connaissance de cause, ma compagne est pharmacienne. Vu comme cela c'est une avancé pour les patients, mais pour les pharmaciens c'est un surcroit de travail non rémunéré, des journée à rallonge où ils font le travail des caisses (secu, msa......) + mutuelle; Il faut faire la démarche à chaque caisse pour ce faire rembourser, et vu la multitude caisse et mutuelle, ça ne se fait pas en 5 minutes en fin de journée. Et il y a aussi les délais de remboursement par certaines caisses qui trainent les pieds. Certaines caisses non toujours pas remboursé des ordonnances de plus d'1 an(pour rester gentil) et c'est cela que ne veulent pas des médecins. Faire le travail des caisses et parfois ne pas être remboursé ou avec des délais de + de 2 ans

marie70 a écrit:+1   c est  difficile  de  croire  que  les  médecins soit a plaindre

......................................................................

notre  medecin de campagne  roule  en  BMW ,  a  un  bateau  , sans doute plusieurs résidences secondaires  et  il  travail a mi temps  (  sinon  il a un remplaçant  )

.........................................!

J'ai déjà entendu un peu le même discours, mais c'était de la part d' éleveurs et ils parlaient de certains céréaliers

MP

il y a un truc que sans doute pas compris:

faudra t-il avancer toujours les 1euros non rembourser??

je ne suis pas medecin mais je suis contre le principe du tiers payant.............. qu'on ne paiera plus d'ailleurs; drole de nom???????

un moment il faudra p'etre responsabiliser les citoyens que meme si la santé est un droit pour tous elle a un cout et meme si on est remboursé je trouve qu'il y a une certaine forme d’éducation en faisant le cheque de la consultation.

ça, il fallait le faire avant la mise en place de la CMU

si on voulait faire des économies ce n'est surement pas cela qu'il fallait faire!
certain patient consulte pour le même bobo, consulte plusieurs médecin ( ça surprends, mais si) J'en connais un qui a pousser le bouchon jusqu’à 4 consultation dans la même semaine avec quatre médecins différent puis 4 délivrances d'ordonnance dans également 4 pharmacies différente, et le cas n'est pas isolé. Avant de croire que l'on va faire de économie là commençons par responsabilisé le patient. En payant le médecin il prends le risque de ne pas être remboursé en cas d’abus. Commençons par avoir une carte vital digne de ce nom. Comment une caisse peut elle remboursé 4 ordonnances identique pour le même patient?  Je croyait que la carte vital devait limité les abus, Ben NON!

+1. Quand on voit le temps passé pour des papiers. En chir, bac +12 au mini, c'est 1/3 du temps au bloc, 2/3 papiers....
C'est un nivellement par le bas cette réforme. Les libéraux vont devenir des nouveaux fonctionnaires. Vive l'Etat communiste!
Est-il honteux de gagner sa vie en France ? je crois que c'est tout le débat. Dans ce cas, j'irai vendre 2/3kg...

LE CAM a écrit: J'en connais un qui a pousser le bouchon jusqu’à 4 consultation dans la même semaine avec quatre médecins différent puis 4 délivrances d'ordonnance dans également 4 pharmacies différente, et le cas n'est pas isolé.

c'est inscrit dans tes mémoires de 2000 cette histoire?

aujourd'hui on a un médecin attitré, libre d'aller en voir un autre s'il l'accepte, mais c'est pas remboursé

ensuite tant qu'à parler médecine, ne croyez vous pas qu'il y a économie à faire, désolé, c'est rentré d'argent en moins pour les médecins, sur le renouvellement ordonnance?

et cette obligation de passer par le médecin pour aller chez un spécialiste, ça aussi, ça ne contribue pas à remplir les salles d'attentes.

désolé, je ne connais pas les rouage qui pourraient être bénéfiques aux médecins sans être au détriment du patient

dgé a écrit:

LE CAM a écrit: J'en connais un qui a pousser le bouchon jusqu’à 4 consultation dans la même semaine avec quatre médecins différent puis 4 délivrances d'ordonnance dans également 4 pharmacies différente, et le cas n'est pas isolé.

c'est inscrit dans tes mémoires de 2000 cette histoire?

aujourd'hui on a un médecin attitré, libre d'aller en voir un autre s'il l'accepte, mais c'est pas remboursé

ensuite tant qu'à parler médecine, ne croyez vous pas qu'il y a économie à faire, désolé, c'est rentré d'argent en moins pour les médecins, sur le renouvellement ordonnance?

et cette obligation de passer par le médecin pour aller chez un spécialiste, ça aussi, ça ne contribue pas à remplir les salles d'attentes.

désolé, je ne connais pas les rouage qui pourraient être bénéfiques aux médecins sans être au détriment du patient

Consultation d'un médecin généraliste pour un assuré n'ayant pas de médecin traitent ou ne respectant pas le parcours de soins

il n'est pas remboursé en intégralité mais il y a un remboursement, par-contre les médicaments sont remboursés  comme une ordonnance normal

encore une profession qui va crouler sous la paperasse  ,comme la notre
sinon ,j'aime bien mon généraliste ,un vrai medecin de campagne ,mais ca c'etait avant ,la campagne il ne la vois plus souvent
pas grave ,le 15 est mon amis
de l'argent ,je pense qu'il en gagne beaucoup ,mais quel bosseur ,les heures s'enfilent les unes après les autres
rien a redire ,surtout qu'au cabinet médicale il manque un generaliste
alors svp marisol Touraine ,laisser les bosser auprès de leurs patients ,vos fonctionnaires feront le reste
faites plutôt en sorte que les généralistes aillent un peu moins s'agglutiner sur la cote d'azur
les déserts médicaux vont se tranformer en drame en zone rurale
il fallait une réforme ,mais comme pour les écoles ,ce n'est pas ce que demande le peuple

Avec MST les docteurs ,precedes des pharmaciens ,rejoignent les inondés de paperasserie ou sont déjà les agris
Et les malades seront également les victimes de MST
je m'explique :N'ayant pas de mutuelle pour les médocs (car c'est une arnaque de la part des assureurs ,il faut bien qu'ils vivent tres grassement) ,mon docteur devra me faire payer une partie de la consult avec des centimes et le reste lui sera payé par la MSA ,QUELLE SIMPLIFICATION !!!
Comme le nombre de gens qui se rendent compte de l'inutilité d'une complementaire médocs ,augmente ,si le projet passe ,ce sera un vrai casse tete pour les médecins qui sont de plus en plus rares dans nos campagnes

Petite balade dans Paris aujourd'hui...
Les annonceurd officiels comptent grosso modo 50 000 personnes...
Vu que quand le cortège depassait montparnasse, les derniers partaient de denfert, j imagine que pour avoir le résultat officiel on peut multiplier leurs estimation... il y en avait pour tous les goûts : des étudiants (super char super ambiance) aux presque retraités, des dentistes aux chirurgiens en passant par toutes les spécialités connues ou moins connues... il y avait des infirmiers des gens qui s occupent des yeux (je sais plus trop lesquels)... bref tout le corp médical uni...
Malheureusement nous n étions que peut de patients informés qui veulent defendre leur droit...


en espérant que ca puisse avoir des conséquences...