fumier ou compost sur céréales

quelqu'un fait-il ce type d'apport en hiver,sur prairies cela se fait,mais sur céréales??

J'en fais régulièrement sur céréales l'hiver mais c'est du compost et avec table d'épandage pour une bonne répartition.

il y a 3 ans sur du blé en janvier ,j'ai vis du fumier de poule sur 1ha pr essaye ,mais ce n'ai pas assez régulier mais peut être avec le nouveau épandeur ,je vais refaire un aisés sur sol gèle

Pierre89 a écrit:J'en fais régulièrement sur céréales l'hiver mais c'est du compost et avec table d'épandage pour une bonne répartition.

bonjour pierre

quel type de compost, et quelle largeur entre chaque passage d'épandeur

C'était en général du compost de porcs bien fait, donc très lourd.
J'épandais facilement sur 14 mètres de large. Je mettais 5 T/ha mais il était très riche.
Avec le compost de moutons, je pense que j'aurais un peu plus de problème d'homogénéité d'épandage car plus léger.

ependage de fumier interdit sur sol gelee

franck58 a écrit:ependage de fumier interdit sur sol gelee

pas de soucis frank,je ne le fait jamais

Le lisier est interdit sur sol gelé mais pas le fumier il me semble

sur la neige c'est interdit ,mais sur sol gelé je voudrait le savoir?

J'ai une fiche indiquant les dates autorisées d'épandage mais je ne peux pas le mettre ici
En fumier et compost, on pourrait épandre sauf en juillet et août ???

Ca dépend des départements il me semble...

fumier sur céréals = risque plus important de maladies

Je mettais souvent du fumier de poulets assez pailleux sur 15M, je visait 80Unités/ha

Au printemps par temps poussant impératif sinon il va lessiver cet hiver et perdre son efficacité. Stade debut tallage. Et mettre un peut avant un peu d'ammo.

Le compost permet d avoir un volume moinx important a epandre que du fumier , il permet de gagner en surface epandable et normalement il y a casiment plus de graine d adventices dedans.
Je connais des biologiques qui en epande sorti hiver sur leur ceréales

Fumier, compost, en surface?, sur la culture? Bof!!
Ce sont des pertes en azote garanties et une mauvaise décomposition des pailles et éléments organiques végétaux assurée.
Le compost est certainement ce qui conviendra le moins mal.
L'idéal c'est l'enfouissement même (et surtout) superficiel qui favorise une bonne décomposition, évite des pertes par volatilisation.
Il me semble qu'il vaut mieux conserver le produit six maois à un an de plus pour en avoir un meilleur effet.
Daniel

le probleme de l'épandage sur sol gelé c'est que l'emplacement des passages de roues grillent me semble t'il
le printemps stade début tallage, c'est maintenant non?

de NANTES Gilles a écrit:le probleme de l'épandage sur sol gelé c'est que l'emplacement des passages de roues grillent me semble t'il
le printemps stade début tallage, c'est maintenant non?

Voila :
J'ai épandue du compost de corp de meule à 20T/Ha à l'automne avant implantation d'un BT .
Ce compost dose 9 Unités d'N/T
D'aprés vous ,est ce que les 180 unités apportées en organique ,vont ce libérer assés tot pour ma céréales ou faut'il un petit coup de en minérale au début ?

ont dis 50 pourcent la premier année et après 25,alors mais un coup d'ammo

Hello.
Chambre régionale d'agri de Lorraine :
Fumier de bovins: N mineral 10%, N minéralisable dans l'année 20%, arrière effet 70%
Fientes de vollailles N minéral 70%, N minéralisable 10%, arrière effet 20%.
Soit pour 30 tonnes de fumier de bovins 18 kg N minéral, 37 kg N minéralisable, 128 kg N minéralisable les années suivantes, par ha.
J'en conclue qu'en année sèche, ou suivant la période d'épandage, ça fait du 1, 2 et 3 ans d'effet.
Pour moi, l'effet "boeuf" du fumier, c'est l'apport d'auxine qui favorise le tallage "la seule hormone commune au règne végétal et au règne animal". Donc les pertes d'azote, même si elles sont dommageables, ne font pas tout. Si je me trompe, c'est que l'apport de fumier de plus de 1 an a eu un fort effet direct par sa partie minérale. Le fumier apporte aussi sa dose d'activité biologique (vers de terre compris), plus importante qu'un compost stérilisé, j'imagine.
Je suppose que l'effet retard du compost est plus important, par conséquent moins visible.
Pourquoi je suis aussi prolixe sur le sujet? J'en ai discuté ce matin avec le fils d'un distillateur, responsable de section épandage d'une cuma, qui place le fumier bien au dessus du marc de raisin. Je précise qu'aux analyses, marc et compost indus se valent, à peu de choses près.
Quant à un coup de pouce de printemps, j'y serai toujours favorable, il permet de gagner du temps sur le réchauffement du sol, l'idéal est d'avoir une "placette", un semis doublé comme témoin de la faim d'azote
Apport d'humus: fumier bien décomposé 100 kg pour une tonne, marc de raisin 105 kg pour une tonne.
Et oui! Petits apports, petits effets. Un point de MO stable égale 300 tonnes de marc de raisin!
Si j'ai dit une bêtise, n'hésitez pas!

pour ma part je suis dans presque le même cas que LA CIGOGNE et je fais l'impasse sur l'azote chimique par peur de la verse, on verra a la récolte!
vu le prix de l'azote, ça fait réfléchir!!

bibi43 a écrit:ont dis 50 pourcent la premier année et après 25,alors mais un coup d'ammo

+1 tout n'est pas dispo la première année

Homo tractosaurus a écrit:Hello.
Chambre régionale d'agri de Lorraine :
Fumier de bovins: N mineral 10%, N minéralisable dans l'année 20%, arrière effet 70%
Fientes de vollailles N minéral 70%, N minéralisable 10%, arrière effet 20%.
Soit pour 30 tonnes de fumier de bovins 18 kg N minéral, 37 kg N minéralisable, 128 kg N minéralisable les années suivantes, par ha.
J'en conclue qu'en année sèche, ou suivant la période d'épandage, ça fait du 1, 2 et 3 ans d'effet.
Pour moi, l'effet "boeuf" du fumier, c'est l'apport d'auxine qui favorise le tallage "la seule hormone commune au règne végétal et au règne animal". Donc les pertes d'azote, même si elles sont dommageables, ne font pas tout. Si je me trompe, c'est que l'apport de fumier de plus de 1 an a eu un fort effet direct par sa partie minérale. Le fumier apporte aussi sa dose d'activité biologique (vers de terre compris), plus importante qu'un compost stérilisé, j'imagine.
Je suppose que l'effet retard du compost est plus important, par conséquent moins visible.
Pourquoi je suis aussi prolixe sur le sujet? J'en ai discuté ce matin avec le fils d'un distillateur, responsable de section épandage d'une cuma, qui place le fumier bien au dessus du marc de raisin. Je précise qu'aux analyses, marc et compost indus se valent, à peu de choses près.
Quant à un coup de pouce de printemps, j'y serai toujours favorable, il permet de gagner du temps sur le réchauffement du sol, l'idéal est d'avoir une "placette", un semis doublé comme témoin de la faim d'azote
Apport d'humus: fumier bien décomposé 100 kg pour une tonne, marc de raisin 105 kg pour une tonne.
Et oui! Petits apports, petits effets. Un point de MO stable égale 300 tonnes de marc de raisin!
Si j'ai dit une bêtise, n'hésitez pas!

Tu peux dire le PH du marc de raisin?(trés acide ,il me semble)

la cigogne a écrit:Voila :
J'ai épandue du compost de corp de meule à 20T/Ha à l'automne avant implantation d'un BT .
Ce compost dose 9 Unités d'N/T
D'aprés vous ,est ce que les 180 unités apportées en organique ,vont ce libérer assés tot pour ma céréales ou faut'il un petit coup de en minérale au début ?

+90 d n a apporter.

Marc de raisin frais: ph 4 à 5
Marc de raisin frais, mais prélèvement dans la couche oxygénée dans laquelle se développe du mycélium (marc tout blanc et champignons qui poussent, je ne sais pas encore lesquels, la question m'intéresse): ph 8.5
Marc en tas, donc brassé une fois, après quelques mois, de la pluie et une montée en température: ph 6.5
Marc de deux ans, peaux et pulpes sous forme de pâte prête à être lessivée : ph 7.5
J'ai fait les prélèvements moi-même.
Ces résultats ne me surprennent plus, ils sont logiques, le calcium présent a été brassé biologiquement.
Quid des autres éléments, potassium et phosphore, je ne sais toujours pas à quelle vitesse ils se solubilisent, je compte bien posé la question à un labo (p et k eau, kcl et solubilité dans l'acide citrique, je crois).

nikos80 a écrit:fumier sur céréals = risque plus important de maladies

Z'ont fait des essais d'apport de différents composts, bon, en quantité non négligeable, fusariose bien moindre dans 9 composts sur 10. Compost = support de champignons antagonistes.
Faut pas confondre surfertilisation et effet dépréciateur du fumier. N'empêche qu'un peu d'ammo...
J'ai interrogé un labo sur P et K dans le marc de raisin.
Très peu d'études. La seule chose que l'on sait, c'est que le potassium est considéré comme 100 % assimilable immédiatement.
Pour le phosphore, c'est plus délicat: partie immédiatement soluble très variable; 30, 50, 60 %. Labour, pas labour, période d'épandage, âge du marc, température hygrométrie, on ne sait pas vraiment.
"Oui, mais à partir de quel type de marc? Et combien de temps pour les pépins?".*
J'ai ma propre réponse: dans un marc de deux ans, la peau et les pulpes forment une pâte, donc sont "digérées" et selon moi soluble. Donc l'avis du labo est à prendre pour ce type de marc.
J'ai observé un peu le même processus dans le même temps sur un tas de compost indus à proximité: une partie vite digérée et une autre presque intact. D’où l'effet coup de fouet du fumier qu'il faut gérer prudemment.
*part du phosphore et de la potasse dans les pépins?

le belge a écrit:

la cigogne a écrit:Voila :
J'ai épandue du compost de corp de meule à 20T/Ha à l'automne avant implantation d'un BT .
Ce compost dose 9 Unités d'N/T
D'aprés vous ,est ce que les 180 unités apportées en organique ,vont ce libérer assés tot pour ma céréales ou faut'il un petit coup de en minérale au début ?

+90 d n a apporter.

on en a parlé vendredi après midi à notre réunion pour des apports pour valoriser des couverts , et bien le compost a un coef de 0.15 à 0.25 suivant si tu apporte tout les ans ou non
j'ai fait des essaies avec la chambre d'agri pendant 2 ans avec apport fin janvier début février avec 4T/ha de fumier et compost de volaille, pas de résultat probant car pas le temps de minéraliser
Après je suis partis sur de l'apport début novembre en couverture avec 3-4 T/ha et si un printemps froid , zobi t'es cuit si t'as pas apporté l'N de bonne heure donc maintenant c'est l'été avant les semis pour colza et sur repousses de colza pour blé

je remonte ce sujet ,je suis en fin tallage et je n'ai pas pu mettre le compost de volaille avant sur les blés ,si je le fais maintenant ,il y a un intérêt ,je ne risque pas de faire développer les mauvaises herbes ?

Y a intérêt qu' il pleuve autrement, c' est foutu. Si ta végétation est déjà développée , ça va pas aller non plus.
C ' est quand même bien tard.
Je ne crois pas que ça changera grand chose pour les mauvaises herbes.

on composte pour faire chauffer le tas et donc que les mauvaises graines soient cuites... et améliorer la qualité du produit !

le gaumais a écrit:Y a intérêt qu' il pleuve autrement, c' est foutu. Si ta végétation est déjà développée , ça va pas aller non plus.
C ' est quand même bien tard.
Je ne crois pas que ça changera grand chose pour les mauvaises herbes.

je crois bien ,que je vais travailler pr rien ,mais je vais voir si ça fait pas trop de trace

bibi43 a écrit:

le gaumais a écrit:Y a intérêt qu' il pleuve autrement, c' est foutu. Si ta végétation est déjà développée , ça va pas aller non plus.
C ' est quand même bien tard.
Je ne crois pas que ça changera grand chose pour les mauvaises herbes.

je crois bien ,que je vais travailler pr rien ,mais je vais voir si ça fait pas trop de trace

s'il pleut pas mal tu verras sans doute un effet positif

matthieu76 a écrit:

bibi43 a écrit:

le gaumais a écrit:Y a intérêt qu' il pleuve autrement, c' est foutu. Si ta végétation est déjà développée , ça va pas aller non plus.
C ' est quand même bien tard.
Je ne crois pas que ça changera grand chose pour les mauvaises herbes.

je crois bien ,que je vais travailler pr rien ,mais je vais voir si ça fait pas trop de trace

s'il pleut pas mal tu verras sans doute un effet positif  

j'ai lu un document qui disé "un apport en cours de montaison est le meilleur positionnement pour satisfaire les besoins liés au rendement " pr les vinasses,fientes,farine de plumes...

Faut surtout rentrer dans une céréale en montaison avec un épandeur chaussé, forcément, large.  

Et pour la matière organique,compost ou fumier?

Une année, j'étais passé avec un solde de t'as de fientes de poulets sur du blé au stade montaison à 1er noeuds, il y avait un peu de dégâts dans les bouts, mais si le sol est sec, les passages se refont biens.

L'effet positif de passer aussi tard est que les températures sont plus chaudes et donc accélèrent la transformation des éléments, l'effet visuel est très rapide et en plus, la masse foliaire absorbe les odeurs, j'en avais mis à 20 m de ma terrasse, une légère odeur la 1ère journée puis fini.

baloud a écrit:Et pour la matière organique,compost ou fumier?

compost de volaille

le gaumais a écrit:Faut surtout rentrer dans une céréale en montaison avec un épandeur chaussé, forcément, large.  

ça passe  demain je mets les photos ,entre 5 et 6 tonnes hectare ,j'ai l'impression de me promenais pr rien je suis juste en fin tallage

pinau a écrit:Une année, j'étais passé avec un solde de t'as de fientes de poulets sur du blé au stade montaison à 1er noeuds, il y avait un peu de dégâts dans les bouts, mais si le sol est sec, les passages se refont biens.

L'effet positif de passer aussi tard est que les températures sont plus chaudes et donc accélèrent la transformation des éléments, l'effet visuel est très rapide et en plus, la masse foliaire absorbe les odeurs, j'en avais mis à 20 m de ma terrasse, une légère odeur la 1ère journée puis fini.

merci pr dire un vécu

Sur les prairies, nous ont met 10t/hectare de composte.
Après une bonne pluies 15 jours plus tard ont ne voient plus rien.

  c'est bon

Tient, c'est aussi avec une jeantil que j'épand.