Claas 750 ou Case 7240 ?

Rappel du premier message :

(j'ai fais le même post sur agriccol)

Cette été nous avons essayé une moiss batt case 8230 , la proposition commerciale cet automne nous a convaincu de garder notre claas 570 .

les choses ont quand même évolué et nous devons choisir entre une 750 claas et une 7240 case, 9m toutes les deux .

L'objectif étant d'avoir une machine un poil plus performante que la 570 , une conso/ha moindre , une mise en œuvre et entretien plus facile et enfin une capacité à bien vieillir .

- que vaut le cursor 11 , de combien peut on le booster sachant que la puissance est la seule variante avec les modèles supérieurs .

- Pour la claas le c9 consomme t'il moins que le c13 et de combien peut on augmenter sa puissance ?

- Est ce que la fraicheur de la paille de nuit ralentie à ce point la case ?

merci de votre aide .

magnum a écrit:une cr980, c'est comme la 480 coté consommation, ce sont des anciennes générations de moteurs qui on le sait tous consommaient moins, une axiale reste une machine simple, fiable, et qui sort une qualité de grain incomparable, mais une hybride reste pour moi la meilleure machine coté débit et polyvalence, le choix d'une machine doit se faire surtout par rapport au service qu'il y a derrière, et aux habitudes

Justement sur le cursor tiers4 il n'y a plus de vanne EGR donc conso encore plus basse aujourd'hui

nick 80 a écrit:avant on avait une 450 moteur mercedes il bouffé pas une goutte.

Sur les 5 mercedes jamais on à dut remettre une goutte d'huile pendant la saison !

Faux, par expérience, 10 a 15% de plus avec une 9080

magnum a écrit:Faux, par expérience, 10 a 15% de plus avec une 9080

La 9080 ne tourne pas à l'adblue il me semble, c'est une tiers3.

sisi tu as les tiers 3 et 4 en 9080.

etaisere a écrit:sisi tu as les tiers 3 et 4 en 9080.

Ah bon, j'étais persuadé que c'était des tiers3

Jul.C a écrit:je ne connais pas bien la gamme Class mais une 570 et une 6088, c'est comparable? ce sont les mêmes générations de normes anti pollution? ça, ça joue pas mal sur les consos...

ça doit être de la tier3 pour les deux modèles.
mais la 570 est annoncée plus performante sur le papier. chez claas ils ont de super machines mais parfois ils exagèrent sur les performances: j'ai eu le cas de la tucano 470 qui passait tout juste en prix comparé à la AF7230, mais l'argument claas a été de dire que la tucano était plutôt comparable à une AF8230...

Sur une 8010, je suis à 25l/ha avec un cursor 10,3 à 90% moteur avec blé à 17 d'h2o et terres collantes...

Paille verte ou pas, aucun soucis pour cette bécane!!!

Seul les colzas verts la font ralentir, mais en principe, un colza vert n'est pas bon à battre....

François02 a écrit:

Jul.C a écrit:je ne connais pas bien la gamme Class mais une 570 et une 6088, c'est comparable? ce sont les mêmes générations de normes anti pollution? ça, ça joue pas mal sur les consos...

ça doit être de la tier3 pour les deux modèles.
mais la 570 est annoncée plus performante sur le papier. chez claas ils ont de super machines mais parfois ils exagèrent sur les performances: j'ai eu le cas de la tucano 470 qui passait tout juste en prix comparé à la AF7230, mais l'argument claas a été de dire que la tucano était plutôt comparable à une AF8230...

Claas en batteuse c'est comme fendt en tracteur : très cher à l'achat, vieillit bien, mais de là à dire que ça fait bcp plus de travail que la concurrence, faut arrêter
PS : j'ai une claas mais pas de fendt

ouais ben new holland aussi les donnent pas, surtout la new cr

forbo17 a écrit:
Claas en batteuse c'est comme fendt en tracteur : très cher à l'achat,  vieillit bien,  mais de là à dire que ça fait bcp plus de travail que la concurrence,  faut arrêter
PS : j'ai une claas mais pas de fendt

Claas qui vieillit bien, c'était bien de l'humour ?

au niveau finition il n'y a pas photo, chez claas tout est bien passé, au cordeau, rien ne dépasse! chez case ih depuis que c'est cnh c'est colson chaterton après de là à dire que ça vieillit mieux...

François02 a écrit:au niveau finition il n'y a pas photo, chez claas tout est bien passé, au cordeau, rien ne dépasse! chez case ih depuis que c'est cnh c'est colson chaterton  après de là à dire que ça vieillit mieux...

la c'est clair ,c'est même dommage que chez evrard ils n'installent pas la tuyauterie hydro comme claas !!!!

snif a écrit:

forbo17 a écrit:
Claas en batteuse c'est comme fendt en tracteur : très cher à l'achat,  vieillit bien,  mais de là à dire que ça fait bcp plus de travail que la concurrence,  faut arrêter
PS : j'ai une claas mais pas de fendt

Claas qui vieillit bien, c'était bien de l'humour ?

Oui, j'aurais du dire, les batteuses claas vieillissent moins mal que les autres marques à générations identiques

Bertrand62 a écrit:Sur une 8010, je suis à 25l/ha avec un cursor 10,3 à 90% moteur avec blé à 17 d'h2o et terres collantes...

Paille verte ou pas, aucun soucis pour cette bécane!!!

Seul les colzas verts la font ralentir, mais en principe, un colza vert n'est pas bon à battre....

25 l/ha ........ c est ce que je faisais avec la 570 et cette saloperie de c13 !

avec le merco ....... sur 580 et 770 , c est plutôt 15 /17 l a l hectare

forbo17 a écrit:

snif a écrit:

forbo17 a écrit:
Claas en batteuse c'est comme fendt en tracteur : très cher à l'achat,  vieillit bien,  mais de là à dire que ça fait bcp plus de travail que la concurrence,  faut arrêter
PS : j'ai une claas mais pas de fendt

Claas qui vieillit bien, c'était bien de l'humour ?

Oui, j'aurais du dire, les batteuses claas vieillissent moins mal que les autres marques à générations identiques

La, ce n'est plus de l'humour, mais de l'aveuglement 

nick 80 a écrit:je ne sais pas si ils ont résolu ce problème mais les moteurs cat bouffe de l'huile.
sur la 570 c'est env 1 a 2 l par jour

Sur le C9 de la 470, je rajoutais environ 5 litres d'huile sur la campagne (250 à 300 ha), ça me semble assez raisonnable.

Franki a écrit:

nick 80 a écrit:je ne sais pas si ils ont résolu ce problème mais les moteurs cat bouffe de l'huile.
sur la 570 c'est env 1 a 2 l par jour

Sur le C9 de la 470, je rajoutais environ 5 litres d'huile sur la campagne (250 à 300 ha), ça me semble assez raisonnable.

Lorsque l'on regarde les normes ...oui ,mais +/- 0.5 litre jour dans ton cas ,ce n'est pas normal pour un moteur moderne

Franki a écrit:

nick 80 a écrit:je ne sais pas si ils ont résolu ce problème mais les moteurs cat bouffe de l'huile.
sur la 570 c'est env 1 a 2 l par jour

Sur le C9 de la 470, je rajoutais environ 5 litres d'huile sur la campagne (250 à 300 ha), ça me semble assez raisonnable.

+1 sur la 570 c'est plus de 2l d'huile par jour quand elle en chiquera plus c'est qu'il y aura un problème: 110:

Tiens au fait FENDTDU35 , c'est vous qui vendez deja votre UNIWRAP ?

TDL a écrit:

Franki a écrit:

nick 80 a écrit:je ne sais pas si ils ont résolu ce problème mais les moteurs cat bouffe de l'huile.
sur la 570 c'est env 1 a 2 l par jour

Sur le C9 de la 470, je rajoutais environ 5 litres d'huile sur la campagne (250 à 300 ha), ça me semble assez raisonnable.

Lorsque l'on regarde les normes ...oui ,mais +/- 0.5 litre jour dans ton cas ,ce n'est pas normal pour un moteur moderne

C'est sans doute vrai, mais tout est relatif, dans le carter du C9 il y a 32 litres d'huile (pareil dans le C13 à peu près), 5 litres c'est à peine plus que la distance entre le mini et le maxi de la jauge.
En tout cas j'ai connu bien pire, avec le moteur Ford de la New Holland (8050) je rajoutais pas loin d'un litre par jour, mais c'était un petit moteur (116 ch) .....
Par contre, ce qui m'inquiète un peu pour l'avenir, c'est d'entendre des gars parler de 2l /jour avec une 570 , bon, on verra bien, de toute façon je vais approvisionner un bidon de 200 litres chez mon fournisseur préféré.

tous dépend de tes journées
pour env 12 a 16 h de travail c'est 1.5l mini
on a deja tournée une journée+ toute la nuit et la journée suivant sans arrêt sauf pour pisser dans le réservoir = 4l d'huile
avant sur la 450 on ne remettait jamais une goutte huile sur toute la campagne.
comme c'est moi qui le faisait, j'ai vu de suite la différence.

J suis a 2 litres / jour àvec la tf

Est ce qu'on peut régler une case pour obtenir la même paille qu'une lexion sans amputer le débit ?

et je cherche le sujet sur les conseils de réglage des cases .4

Merci

TDL au parloir

débit et paille ne vont pas ensemble, quel que soit la machine

snif a écrit:TDL au parloir

TDL ,ce soir ,il en a gros sur le cœur ,et en égoïste ,pas sympa ,salaud ,.............fait le mort

Mis un MP Vtp

Ah, c'est bien , s'est sympa pour vtp qui est un type super.

Oui ,un gars que j'admire depuis les débuts d'ACE

Et surtout depuis les débuts d'agricool 

Etant chauffeur de presse, c'est très agréable de presser derrière une Axial... quand le gars a pas trop massacré la paille  
Derrière les Claas, dans l'ensemble, c'est plus chiant, la forme de l'andain (haut, pas large mais très fourni) est pas terrible (peut être réglable ?).

Dans les mêmes conditions, je pense que la Claas en fera toujours plus mais l'une comme l'autre, ça reste derrière les CR.

Dans les mêmes conditions, je pense que la Claas en fera toujours plus mais l'une comme l'autre, ça reste derrière les CR.[/quote]


aahhh, enfin une bonne parole.... mais je ne suis pas objectif sur ce coup

Je connais pas grand chose en moissonneuse mais il n'y a pas photo sur ce qui reste derrière. Et en plus l'andain de la CR est très facile à reprendre.
Bon derrière la 12.70 m, faut de la paille bien bien sèche parce que ça sèche pas du tout dessous mais en 7 ou 9 m, c'est impecc !

Merci pour votre aide et mp .

Il se dit aussi dans la campagne que les dernières lexions sont moins efficaces niveau pertes que leurs aînées ?

Le small tube a t'il vraiment fait franchir un pas aux Case au point de ne plus avoir peur des volumes de paille ?

d'après le mécano du "coin" oui, le ST mais surtout le rotor Xclusive ont complètement changé le comportement des axiales dans la paille

Je préfère avoir beaucoup de paille dans l'afx, c'est plus facile à régler (bon, je garde la paille).

Quand il y a peu de paille, il faut rouler comme une flèche ou ralentir la vitesse rotor...

Bertrand62 a écrit:Je préfère avoir beaucoup de paille dans l'afx, c'est plus facile à régler (bon, je garde la paille).

Quand il y a peu de paille, il faut rouler comme une flèche ou ralentir la vitesse rotor...

Une barre de coupe de 9m aurait été mieux dessus non?

ced62 a écrit:

Bertrand62 a écrit:Je préfère avoir beaucoup de paille dans l'afx, c'est plus facile à régler (bon, je garde la paille).

Quand il y a peu de paille, il faut rouler comme une flèche ou ralentir la vitesse rotor...

Une barre de coupe de 9m aurait été mieux dessus non?

C'était une 9m dessus, on a voulu une 7,3 pour passer toutes les entrées de champ.

Mais oui, une 9 m n'était pas trop grande pour cette bécane...

Quelques nouvelles :

Cette semaine nous sommes allés voir de la paille d'Afx , elle paraît plus préservée que par des modèles plus anciens mais mes collègues ne veulent pas prendre le risque d'avoir une paille plus brisée que notre 570 .

Cela dit l'amélioration est notable mais pas suffisante .

La lexion a repris l'avantage jusqu'à aujourdhui où nous avons étudié la cr 9.80 qui nous semble être le bon compromis .

Les utilisateurs cet été de la présérie sont unanimes sur sa capacité à digérer un volume de paille mole quand arrive " la fraîche " .

Avez vous les même infos ?

Merci de votre aide .

Ps : pour rappel le deal est de passer quasi 600 ha dans le même laps de temps que la lexion 570 en passait 400 .

Pour faire ça  Claas nous propose une 760 ( 500cv) en 9 m , nous on serait plus pour 770 en 10.5 . Qui est le plus près de la vérité ?

la nouvelle CR n'a rien a voir avec l'ancienne coté débit, mais rotors identiques a l'axiale, donc faut pas compter dessus pour la paille, par contre, en débit, mieux que l'hybride claas maintenant

Après visites, contre-visites , appels , contre-appels :

on a choisi une autre marque

Cr 9.80 new holland.

Les arguments principaux que l'on a retenu sont en premier l'assurance de faire la surface dans les temps impartis , la qualité de la paille , la possibilité de passer de colza à blé avec un minimum de manipulation .

Sa relative simplicité et un financement sans intérêt ont fini de nous décider .


On espère avoir le même parcours qu'avec la 570 qui nous a amplement satisfaite .

Merci pour vos réponses .

Félicitations Vtp

Bon choix dont je souhaite que vous soyez satisfaits

Bravo vtp, en espérant quelle soit a la hauteur du travail que tu lui a prévue, ....

Combien de coupe ?

+1

tf76 a écrit:Bravo vtp, en espérant quelle soit a la hauteur du travail que tu lui a prévue, ....

Combien de coupe ?

10.5 avec chariot cochet à 4 roues directrices

Félicitation pour ton achat! Une belle jaune en espérant qu'elle soit bonne à ton goût

vtp a écrit:

tf76 a écrit:Bravo vtp, en espérant quelle soit a la hauteur du travail que tu lui a prévue, ....

Combien de coupe ?

10.5 avec chariot cochet à 4 roues directrices

c'est quoi cette bêtes ?

les roues arrières tournent également, avec un système de tringles, c'est indispensable avec les coupes de + de 9m

François02 a écrit:les roues arrières tournent également, avec un système de tringles, c'est indispensable avec les coupes de + de 9m

Alors le timon a une bielle pour que la MB oriente les roues arrière du chariot ?

Ou alors c'est une bille entre les 2 éssieux du chariot qui fait tourner les roues arrières