Exageration

http://www.rue89.com/planete89/2010/04/22/les-mots-que-souffle-le-lobby-anti-eolien-a-ses-sympathisants-148535 il faudrait dire aussi que certains sont dans la main du nucleaire .bidou comme riverain t en pense quoi ?

gingko a écrit:http://www.rue89.com/planete89/2010/04/22/les-mots-que-souffle-le-lobby-anti-eolien-a-ses-sympathisants-148535 il faudrait dire aussi que certains sont dans la main du nucleaire .bidou comme riverain t en pense quoi ?

Personellement je pense que comme d'habitude on corrige un exces par un autre.

La proliferation des eoliennes est une réelle polution visuelle. pour les troubles de la santé, je n'en sait rien.
Il semble qu'elles posent probleme pour les ondes hertzienne.

Il semble aussi, que le rendement soit tres inferieur a ce qui est dit puisque les eolienne ne tournent pas quand il y a le plus besoins d'electricité.

Pour conclure, je pense que la religion des eoliennes est une erreur, Elles sont sans doute adaptées a certaines situations mais de la a les généraliser...

Il y a d'autres possibilités, au demeurant diverses d'utiliser des energies renouvelables.

Maintenant n'oublions pas que sans l'obligation pour EDF de racheter ce courant a un prix exorbitant il n'y aurait pas d'eoliennes.
Et d'une manière ou d'une autre c'est nous qui allons payer ces investissement calamiteux.

Le Mecreant a écrit:

gingko a écrit:http://www.rue89.com/planete89/2010/04/22/les-mots-que-souffle-le-lobby-anti-eolien-a-ses-sympathisants-148535 il faudrait dire aussi que certains sont dans la main du nucleaire .bidou comme riverain t en pense quoi ?

Personellement je pense que comme d'habitude on corrige un exces par un autre.

La proliferation des eoliennes est une réelle polution visuelle. pour les troubles de la santé, je n'en sait rien.
Il semble qu'elles posent probleme pour les ondes hertzienne.

Il semble aussi, que le rendement soit tres inferieur a ce qui est dit puisque les eolienne ne tournent pas quand il y a le plus besoins d'electricité.

Pour conclure, je pense que la religion des eoliennes est une erreur, Elles sont sans doute adaptées a certaines situations mais de la a les généraliser...

Il y a d'autres possibilités, au demeurant diverses d'utiliser des energies renouvelables.

Maintenant n'oublions pas que sans l'obligation pour EDF de racheter ce courant a un prix exorbitant il n'y aurait pas d'eoliennes.
Et d'une manière ou d'une autre c'est nous qui allons payer ces investissement calamiteux.

+1 c'est l'incompétence et une vision complétement biaisée de l'écologie qui vont faire que quelques Pseudo bobo ecolo urbain vont réussir à augmenter de 19% à 23 % (source erdf) le prix des factures d'electricité de tous les français d'ici 15 ans.
Ces incompétents vont encore une fois diminuer la compétitivité de toutes les entreprises françaises, par une augmentation des factures d'énergie...

Le Mecreant a écrit:

gingko a écrit:http://www.rue89.com/planete89/2010/04/22/les-mots-que-souffle-le-lobby-anti-eolien-a-ses-sympathisants-148535 il faudrait dire aussi que certains sont dans la main du nucleaire .bidou comme riverain t en pense quoi ?

Personellement je pense que comme d'habitude on corrige un exces par un autre.

La proliferation des eoliennes est une réelle polution visuelle. pour les troubles de la santé, je n'en sait rien.
Il semble qu'elles posent probleme pour les ondes hertzienne.

Il semble aussi, que le rendement soit tres inferieur a ce qui est dit puisque les eolienne ne tournent pas quand il y a le plus besoins d'electricité.

Pour conclure, je pense que la religion des eoliennes est une erreur, Elles sont sans doute adaptées a certaines situations mais de la a les généraliser...

Il y a d'autres possibilités, au demeurant diverses d'utiliser des energies renouvelables.

Maintenant n'oublions pas que sans l'obligation pour EDF de racheter ce courant a un prix exorbitant il n'y aurait pas d'eoliennes.
Et d'une manière ou d'une autre c'est nous qui allons payer ces investissement calamiteux.

Il ne suffit pas d'etre contre , faut proposer autre chose

comme quoi le Citoyen sert juste de témoin... Son avis? quel avis?

En revanche, prenez un "bon citoyen", bien choisi, paticipatif, bien lisse en apparence, montrez le à ces messieurs..., invitez le à déjeuner, formatez le un peu, il sera fier qu'on s'intéresse à lui et il vous dira ce que vous voulez entendre, puis enfin il vous aidera dans votre prise de décision que vous pourrez annoncer comme collective... Après on subit et on ferme sa g. comme d'habitude parce qu'on a d'autres chats...
Dommage que la clairvoyance ne soit pas une religion parce qu'on n'avancerait peut être pas plus vite mais on ferait moins de conneries

Fred 85 a écrit:

Le Mecreant a écrit:

gingko a écrit:http://www.rue89.com/planete89/2010/04/22/les-mots-que-souffle-le-lobby-anti-eolien-a-ses-sympathisants-148535 il faudrait dire aussi que certains sont dans la main du nucleaire .bidou comme riverain t en pense quoi ?

Personellement je pense que comme d'habitude on corrige un exces par un autre.

La proliferation des eoliennes est une réelle polution visuelle. pour les troubles de la santé, je n'en sait rien.
Il semble qu'elles posent probleme pour les ondes hertzienne.

Il semble aussi, que le rendement soit tres inferieur a ce qui est dit puisque les eolienne ne tournent pas quand il y a le plus besoins d'electricité.

Pour conclure, je pense que la religion des eoliennes est une erreur, Elles sont sans doute adaptées a certaines situations mais de la a les généraliser...

Il y a d'autres possibilités, au demeurant diverses d'utiliser des energies renouvelables.

Maintenant n'oublions pas que sans l'obligation pour EDF de racheter ce courant a un prix exorbitant il n'y aurait pas d'eoliennes.
Et d'une manière ou d'une autre c'est nous qui allons payer ces investissement calamiteux.

Il ne suffit pas d'etre contre , faut proposer autre chose

On a la solution, La france est leader au Monde dans les energies nucléaires, les recherches menées au niveau européen vont permettre d'ici 50 ans de tirer de l'energie à partir de la fusion nucléaire.
Sachant que la fusion utilisera comme combustible des déchets nucléaires appauvris, il n'y aura alors plus de déchet.
Mais au lieu d'investir massivement dans la recherche pour accélérer le processus et gagner 20ans, on préfère écouter des bobo de mes deux...
Du bon sens bordel...

Fred 85 a écrit:

Il ne suffit pas d'etre contre , faut proposer autre chose

Pourquoi devrais-je proposer autre chose? je suis pas en charge de la fourniture d'electricité en France.

Et puis moi je suis pas opposant au nucleaire.

farmer6060 a écrit:

Le Mecreant a écrit:

gingko a écrit:http://www.rue89.com/planete89/2010/04/22/les-mots-que-souffle-le-lobby-anti-eolien-a-ses-sympathisants-148535 il faudrait dire aussi que certains sont dans la main du nucleaire .bidou comme riverain t en pense quoi ?

Personellement je pense que comme d'habitude on corrige un exces par un autre.

La proliferation des eoliennes est une réelle polution visuelle. pour les troubles de la santé, je n'en sait rien.
Il semble qu'elles posent probleme pour les ondes hertzienne.

Il semble aussi, que le rendement soit tres inferieur a ce qui est dit puisque les eolienne ne tournent pas quand il y a le plus besoins d'electricité.

Pour conclure, je pense que la religion des eoliennes est une erreur, Elles sont sans doute adaptées a certaines situations mais de la a les généraliser...

Il y a d'autres possibilités, au demeurant diverses d'utiliser des energies renouvelables.

Maintenant n'oublions pas que sans l'obligation pour EDF de racheter ce courant a un prix exorbitant il n'y aurait pas d'eoliennes.
Et d'une manière ou d'une autre c'est nous qui allons payer ces investissement calamiteux.

+1 c'est l'incompétence et une vision complétement biaisée de l'écologie qui vont faire que quelques Pseudo bobo ecolo urbain vont réussir à augmenter de 19% à 23 % (source erdf) le prix des factures d'electricité de tous les français d'ici 15 ans.
Ces incompétents vont encore une fois diminuer la compétitivité de toutes les entreprises françaises, par une augmentation des factures d'énergie...

19 à 23% sur 15 ans ça parait plus que raisonnable!

noubliez pas que les investissements dans le nucleaire il faudra aussi les financer(paralellement au demantellement des vieilles centrales).

moi,je prefere une pollution visuelle à un accident nucleaire(encore faut-il qu'on considere ça comme une pollution)

Bonjour

Vu le nombre de centrales nucléaire dans le monde ,les Françaises ne doivent pas être les plus pourries ,si il y en une qui explose chez les chinois on est sur la même planète.

Le prix payé par le consommateur pour ces gadgets (éolien et photovoltaïque )et exorbitant,de plus "à coté "d'un parc éolien il faut une centrale thermique en attente de fonctionnement (une centrale nucléaire ne peut réagir avec fonctionnement irrégulier du réseau)si plus de vent ou de soleil pour les panneaux .

La grosse utilisation d'électricité et qui pose problème c'est l'hiver a 20h30 ,le maximum de vent et de soleil

Il faut trouver autre chose ,mais pas hors de prix ..............

Agrimarne a écrit:Bonjour

Vu le nombre de centrales nucléaire dans le monde ,les Françaises ne doivent pas être les plus pourries ,si il y en une qui explose chez les chinois on est sur la même planète.

Le prix payé par le consommateur pour ces gadgets (éolien et photovoltaïque )et exorbitant,de plus "à coté "d'un parc éolien il faut une centrale thermique en attente de fonctionnement (une centrale nucléaire ne peut réagir avec fonctionnement irrégulier du réseau)si plus de vent ou de soleil pour les panneaux .

La grosse utilisation d'électricité et qui pose problème c'est l'hiver a 20h30 ,le maximum de vent et de soleil

Il faut trouver autre chose ,mais pas hors de prix ..............

Les centrales thermiques en attente de fonctionnement exsistent...ce que les anti eoliens sous entendent c'est qu'elles sont tres polluantes(on peut imaginer les faire fonctionner à la biomasse).

eolien+ photovoltaïque+ biomasse c'est tout à fait complementaire(meme si ça ne produira peut-être pas 100% des besoins)

Agrimarne a écrit:Bonjour

Vu le nombre de centrales nucléaire dans le monde ,les Françaises ne doivent pas être les plus pourries ,si il y en une qui explose chez les chinois on est sur la même planète.

Le prix payé par le consommateur pour ces gadgets (éolien et photovoltaïque )et exorbitant,de plus "à coté "d'un parc éolien il faut une centrale thermique en attente de fonctionnement (une centrale nucléaire ne peut réagir avec fonctionnement irrégulier du réseau)si plus de vent ou de soleil pour les panneaux .

La grosse utilisation d'électricité et qui pose problème c'est l'hiver a 20h30 ,le maximum de vent et de soleil

Il faut trouver autre chose ,mais pas hors de prix ..............

Je te rejoins là Michel, ainsi que le Mécréant et les autres. Gingko parle de lobby nucléaire, l'éolien n'en est pas un ? Quant au photovoltaïque...

Il faudrait que la recherche se penche sérieusement sur le stockage de l'electricité, ainsi l'énergie produite par le nucléaire la nuit irait dans des piles, on pourrait éteindre les lampes communales (en fait actuellement ça sert à rien, le courant serait perdu), et on se contenterait de 10 centrales au lieu de 20 avec autant de déchets en moins.

pour stocker de lelectricité c'est simple suffit d'une centrale hydroelectrique qui remonte l'eau au moments creux pour quelle serve pendant les pics(suffit de 2 bassins et d'un denivelé)

re Bonjour
Pour replacer le débat c'est pas du pour ou du contre

Mais un choix du consomateur.
Acheter du bio ou pas ,j'ai le choix (souvent une histoire de budget)

Donc acheter du jus EDF à 11 ct d'€ origine centrale

Ou du jus à 60 ct d'€ origine eolienpanneaux

Vous avez raison de partir dans ces investissements si vous les trouvez rentables ,mais moi je souhaite pouvoir choisir

Pour Laurent53 :

1 litre de jus de pommes 1 €
Le même pur jus de pomme 6€ ,on se retrouve a la caisse

Quand je regarde le bordel pour 10 ct d' € sur de l'OPUS ,la c'est 500% pour l'électricité

L'éolien, le solaire, c'est très bien mais rien que les défiscalisations sur les panneaux solaires devraient coûter aux blaireaux 50 milliards ( de rentrées fiscales non perçues par l'Etat ) dans les vingt prochaine années ( si j'ai bien retenu les chiffres ). Sachant que nous sommes virtuellement en faillite: la faillite n'est évitée que grâce à la possibilité pour l'Etat de s'endetter, le patimoine des français - leur "épargne" étant une super garantie pour les créanciers. Dingue dingue dingue.

Principaux tarifs d’achat par filière à fin 2008 (hors indexation) - Source DGEC

Filière	Arrêtés	Durée des contrats	Exemple de tarifs pour les nouvelles installations
Energie éolienne	17/11/08	15 ans * 20 ans **	• éolien terrestre : 8,2 c€/kWh pendant 10 ans, puis entre 2,8 et 8,2 c€/kWh pendant 5 ans selon les sites. • éolien en mer : 13 c€/kWh pendant 10 ans, puis entre 3 et 13 c€/kWh pendant 10 ans selon les sites.
Hydraulique	01/03/07	20 ans	6,07 c€/kWh + prime comprise entre 0,5 et 2,5 c€/kWh pour les petites installations + prime comprise entre 0 et 1,68 c€/kWh en hiver selon la régularité de la production
Biogaz et méthanisation	10/07/06	15 ans	entre 7,5 et 9 c€/kWh selon la puissance, + prime à l'efficacité énergétique comprise entre 0 et 3 c€/kWh , + prime à la méthanisation de 2c€/kWh.
Energie photovoltaïque	10/07/06	20 ans	• Métropole : 30 c€/kWh , + prime d'intégration au bâti de 25 c€/kWh • Corse, DOM, Mayotte : 40 c€/kWh , + prime d'intégration au bâti de 15 c€/kWh.
Géothermie	10/07/06	15 ans	• Métropole : 12 c€/kWh , + prime à l'efficacité énergétique comprise entre 0 et 3 c€/kWh • DOM : 10 c€/kWh , + prime à l'efficacité énergétique comprise entre 0 et 3 c€/kWh

* pour les installations sur terre, ** pour les installations en




































y'a juste un rapport de 1 à 7 entre l'eolien et le photovoltaïque

Béret vert a écrit:L'éolien, le solaire, c'est très bien mais rien que les défiscalisations sur les panneaux solaires devraient coûter aux blaireaux 50 milliards ( de rentrées fiscales non perçues par l'Etat ) dans les vingt prochaine années ( si j'ai bien retenu les chiffres ). Sachant que nous sommes virtuellement en faillite: la faillite n'est évitée que grâce à la possibilité pour l'Etat de s'endetter, le patimoine des français - leur "épargne" étant une super garantie pour les créanciers. Dingue dingue dingue.

+10

La France ressemble à une boutique en faillite qui dépense pour retaper la façade à l'or fin .

le cout du nucleaire n'est pas si competitif finalement...

http://www.electron-economy.org/article-34620931-6.html

Agrimarne a écrit:

Béret vert a écrit:L'éolien, le solaire, c'est très bien mais rien que les défiscalisations sur les panneaux solaires devraient coûter aux blaireaux 50 milliards ( de rentrées fiscales non perçues par l'Etat ) dans les vingt prochaine années ( si j'ai bien retenu les chiffres ). Sachant que nous sommes virtuellement en faillite: la faillite n'est évitée que grâce à la possibilité pour l'Etat de s'endetter, le patimoine des français - leur "épargne" étant une super garantie pour les créanciers. Dingue dingue dingue.

+10

La France ressemble à une boutique en faillite qui dépense pour retaper la façade à l'or fin .

+1 Faut mettre toutes les niches fiscales dehors... Aprés tu vires l'ISF, tu mets un impots sur tous les revenus (du travail et du capital) avec tx Croissant jusqu'à 60% et tous le monde paye équitablement...
Aujourd'hui le mieux conseillé (pistonné) paye le moins...

farmer6060 a écrit:

Le Mecreant a écrit:

gingko a écrit:http://www.rue89.com/planete89/2010/04/22/les-mots-que-souffle-le-lobby-anti-eolien-a-ses-sympathisants-148535 il faudrait dire aussi que certains sont dans la main du nucleaire .bidou comme riverain t en pense quoi ?

Personellement je pense que comme d'habitude on corrige un exces par un autre.

La proliferation des eoliennes est une réelle polution visuelle. pour les troubles de la santé, je n'en sait rien.
Il semble qu'elles posent probleme pour les ondes hertzienne.

Il semble aussi, que le rendement soit tres inferieur a ce qui est dit puisque les eolienne ne tournent pas quand il y a le plus besoins d'electricité.

Pour conclure, je pense que la religion des eoliennes est une erreur, Elles sont sans doute adaptées a certaines situations mais de la a les généraliser...

Il y a d'autres possibilités, au demeurant diverses d'utiliser des energies renouvelables.

Maintenant n'oublions pas que sans l'obligation pour EDF de racheter ce courant a un prix exorbitant il n'y aurait pas d'eoliennes.
Et d'une manière ou d'une autre c'est nous qui allons payer ces investissement calamiteux.

+1 c'est l'incompétence et une vision complétement biaisée de l'écologie qui vont faire que quelques Pseudo bobo ecolo urbain vont réussir à augmenter de 19% à 23 % (source erdf) le prix des factures d'electricité de tous les français d'ici 15 ans.
Ces incompétents vont encore une fois diminuer la compétitivité de toutes les entreprises françaises, par une augmentation des factures d'énergie...

22 % en 15 ans , c'est 1.5 % d'augmentation / an , c'est vraiment pas beaucoup , ce sera probablement le double . Moi je l'espère car mon contrat photovoltaique est indexée .







Vous oubliez deux choses , l' énergie nucléaire n'est pas une énergie renouvellable et les stocks sont pour environ 50 ans , et deuxièmement des centrales nucléaires personne n'en veut chez lui , la preuve la Bretagne manque d'électricité et l'état ne trouve pas d'endroit pour en construire une . Peut etre Mécréant serait tu volontaire pour fournir le terrain .

treve ,je vais a l enterrement d un paysan pas bien vieux :60 ans .il aimait son metier

Agrimarne a écrit:

Fred 85 a écrit:
22 % en 15 ans , c'est 1.5 % d'augmentation / an , c'est vraiment pas beaucoup , ce sera probablement le double . Moi je l'espère car mon contrat photovoltaique est indexée .

Le contrat est indexé sur le prix du KW , pas sur la taxe CSPE qui va augmenter car c'est cette taxe qui comprends le surcout des énergies renouvelables ,qui va faire flamber la facture EDF

Pour le consommateur cette taxe ressemble à la CSG quelques % au début et tous les ans elle monte ??? pour des trucs comme cela on est les champions ...

Le contrat n'est pas indexé sur le prix du KW mais sur un indice INSEE assez compliqué , bref comme l'année dernière il y a eu peu d'inflation , le prix de reprise à baissé .

Fred 85 a écrit:

farmer6060 a écrit:

Le Mecreant a écrit:

gingko a écrit:http://www.rue89.com/planete89/2010/04/22/les-mots-que-souffle-le-lobby-anti-eolien-a-ses-sympathisants-148535 il faudrait dire aussi que certains sont dans la main du nucleaire .bidou comme riverain t en pense quoi ?

Personellement je pense que comme d'habitude on corrige un exces par un autre.

La proliferation des eoliennes est une réelle polution visuelle. pour les troubles de la santé, je n'en sait rien.
Il semble qu'elles posent probleme pour les ondes hertzienne.

Il semble aussi, que le rendement soit tres inferieur a ce qui est dit puisque les eolienne ne tournent pas quand il y a le plus besoins d'electricité.

Pour conclure, je pense que la religion des eoliennes est une erreur, Elles sont sans doute adaptées a certaines situations mais de la a les généraliser...

Il y a d'autres possibilités, au demeurant diverses d'utiliser des energies renouvelables.

Maintenant n'oublions pas que sans l'obligation pour EDF de racheter ce courant a un prix exorbitant il n'y aurait pas d'eoliennes.
Et d'une manière ou d'une autre c'est nous qui allons payer ces investissement calamiteux.

+1 c'est l'incompétence et une vision complétement biaisée de l'écologie qui vont faire que quelques Pseudo bobo ecolo urbain vont réussir à augmenter de 19% à 23 % (source erdf) le prix des factures d'electricité de tous les français d'ici 15 ans.
Ces incompétents vont encore une fois diminuer la compétitivité de toutes les entreprises françaises, par une augmentation des factures d'énergie...

22 % en 15 ans , c'est 1.5 % d'augmentation / an , c'est vraiment pas beaucoup , ce sera probablement le double . Moi je l'espère car mon contrat photovoltaique est indexée .







Vous oubliez deux choses , l' énergie nucléaire n'est pas une énergie renouvellable et les stocks sont pour environ 50 ans , et deuxièmement des centrales nucléaires personne n'en veut chez lui , la preuve la Bretagne manque d'électricité et l'état ne trouve pas d'endroit pour en construire une . Peut etre Mécréant serait tu volontaire pour fournir le terrain .

quid de la ressource ,des dechets et de la securite industrielle et vis a vis d actes terroristes possible ,et d avions .pour un prix equivalent a l eolien qui n a pas toutes les qualites aussi .le cea va s occuper de recherche en stockage d electricite .si le nuc etait la panacee il se contruirait des centrales a tour dde bras .iter ca ne marchera jamais pour pierre gilles de gennes prix nobel de physique ,sinon ca serait pas mal

et les éoliennes chez le particulier comme on a vu ce midi aux infos de la 2

vous en pensez quoi

est ce mieux et plus rentable que le PV

y a t-il des études sérieuses a ce sujet

pig a écrit:et les éoliennes chez le particulier comme on a vu ce midi aux infos de la 2

vous en pensez quoi

est ce mieux et plus rentable que le PV

y a t-il des études sérieuses a ce sujet

Il faut etre en ZDE por beneficier de tarif de rachat aidé à priori.


Le pb c'est que c'est cher (comparé à la capacité) et que c'est trop bas pour avoir des vents reguliers:tu peux avoir des turbulances qui font que la pale du bas ait plus ou moins de vent que celle du haut(ça force de travers,quoi)