Krône Comprima, Lely Welger, New Holland RB

Rappel du premier message :

Je veux changer ma BR750 et je voudrai une machine plus solide.
Je pensais à la Lely RP445 ou la Comprima cv 150.
La comprima donne l impression d'avoir une porte assez lente.
Je voudrais des avis concrets.

Salut en fait le principal est que le rotor soit avec les dents doubles,cest la ou les couteaux passent, si c'est simple dent,il faut remplacer le rotor ou deposer l 'actuel pour y souder (si dispo)les dents ...solution pour s'occuper et se réchauffer cet hiver

bzh centre a écrit:

bis 18 a écrit:on m'as dit que le pressage de paille est très usant sur un round baller

est ce vrai?

oui,c'est une lime .

bonsoir bzh centre

je te remercie de l'information

la paille use et le vert est pire.

je ne fais que du foin et de la paille avec mon round baller

MA 31 a écrit:la paille use et le vert est pire.

C'est claire que le vert est bien pire.

Quant on voit les pickup des machines qui ont fait de l'enrubannage ou même de l'herbe verte, (ils y en a qui font encore des bottes en Octobre ou Novembre pour finir de ramasser le peu qui reste) il y a plus une miette de peinture dessus, même sur les cercles.

Le mien, un RP160V à environ 5000 bottes, il y a juste le bout des dents qui n'a plus de peinture, mais foin et paille uniquement.
Si la paille et entière, c'est a dire d'un seul tenant de la coupe de la section jusqu’à l’épi ça use pas plus que ça.

Mais bon 40° et des moissonneuses qui sont de vrai broyeur sur roue aujourd'hui, même en conventionnel, la paille ressort en morceaux et aplatie. La oui ça lime un peu plus.

Didy43 a écrit:

MA 31 a écrit:la paille use et le vert est pire.

C'est claire que le vert est bien pire.

Quant on voit les pickup des machines qui ont fait de l'enrubannage ou même de l'herbe verte, (ils y en a qui font encore des bottes en Octobre ou Novembre pour finir de ramasser le peu qui reste) il y a plus une miette de peinture dessus, même sur les cercles.

Le mien, un RP160V à environ 5000 bottes, il y a juste le bout des dents qui n'a plus de peinture, mais foin et paille uniquement.
Si la paille et entière, c'est a dire d'un seul tenant de la coupe de la section jusqu’à l’épi ça use pas plus que ça.

Mais bon 40° et des moissonneuses qui sont de vrai broyeur sur roue aujourd'hui, même en conventionnel, la paille ressort en morceaux et aplatie. La oui ça lime un peu plus.

regarde tu as un m p

bis 18 a écrit:on m'as dit que le pressage de paille est très usant sur un round baller

est ce vrai?

Le mode de liage aussi 

Le liage ficelle use plus que le liage filet.

En ficelle la botte fera plus de tour dans le round a pleine pression qu'en filet.

Pour le mp, répondu.

C'est pas tellement au liage que c'est le plus sollicité, car entre le début et la fin du liage, la pression d'huile redescend légèrement.
Normal, durant le liage, le foin ou la paille se tasse encore un peu plus et la tension retombe un poil sur les courroies.

Il n'y a pas de rentrée de nouveau fourrage pour maintenir une pression élevée.

La boule d'azote sur les Welger est la pour éviter les coups de bélier quant on aval un gros bouchon rapidement, ça évite à l'aiguille de faire sporadiquement quasiment le tour du cadrant.

Sur un bon andain quant on avance, l'aiguille au fond voir en dehors de la zone rouge, on passe dans un bouchon et la l'aiguille monte encore d'avantage. Sans cette boule en état de fonctionnement les tensions sur le balancier et les courroies en cas de bouchon serraient encore plus élevées.

Didy43 a écrit:Non on ne peut pas adapter les couteaux sur une presse qui n'en a pas. Enfin si mais ça vaut clairement pas le coup.

- Remplacement de la tôle par tout le système de coupe qui doit valoir une fortune
- Ajout des vérins de débourrages
- Remplacement de l'entrainement à chaine coté gauche (chaines doublées sur le rotor)
- Remplacement de l'ameneur rotatif (faut couper la presse en 2)

De plus il y a des versions avec 13, 17 et 25 couteaux.

Pour le déclenchement du liage qui déconne, sur la version mécanique ça peut venir de 2 choses :
- Le capteur ou réglage de la distance de celui-ci avec l'aimant qui déclenche le liage selon le diamètre de la balle
- Carte électronique à envoyé faire réparer. (possible mais peu probable)

Sur la version Elink, vérifier le potentiomètre linéaire du diamètre des balles.

Si il y a encore de la peinture sur les dents ça veut dire que la machine n'a pas fait d'enrubannage, ce qui est plutôt bon signe. Tant qu'on reste dans le sec, ça s'use beaucoup moins vite.

A voir, sans être sûr du tout, c est pour ça que je te pose la question, il manque juste le système de coupe
-Les vérins de débourrage sont là.
-Chaines double pour le rotor.
-En regardant les photos sur agriaffaires entre les rounds avec système de coupe et sans , je ne vois pas de différence sur le rotor.

il manque beaucoup de chose sur les photos

Effectivement, il y a déjà le rotor pour 13 couteaux, l'entrainement renforcé avec une double chaine pour passer d'avantage de couple, les 2 vérin de la trappe de débourrage et la tôle accueillant le dispositif de coupe.

Il manque par contre tout le dispositif de coupe escamotable.
Je sait pas si il se vend encore, mais en pièces détachés ou en kit ça doit couter assez chère.

Tu peut toujours demander.

Sur les séries inférieur, le 415 (sans couteaux) et le 445 (avec couteaux), le 415 n'avait pas la prédisposition pour les couteaux.

Je pense demander dans une casse, par exemple celle ci: https://www.agriaffaires.com/occasion/piece-materiel-fenaison/22868609/lely-welger.html

Après, si je ne trouve pas, ce n est pas grave car c est juste pour faire un peu d enrubannées en les pré-coupant avant de passer dans la mélangeuse.

Suite à une demande d'un membre du forum, 2 - 3 explications sur le principe de fonctionnement du système de serrage des Welger à courroies histoire de se dépanner.

Boitier le plus simple le Balercontrol E

Schéma de principe :



Passage de l'huile lors du serrage :



Décharge de la pression de serrage lors de l'ouverture de la porte, retour du balancier de serrage en position initiale :



Quant ça merde à l'ouverture de la porte, sécurité pour pas tout casser (balancier de serrage resté en pression EV de décharge défaillante) :

C'est un circuit hydraulique qui est refermé sur lui même, il n'est pas alimenté par le circuit d'huile d'ouverture de la porte.

L'huile est stocké dans la grande chambre d'un des 2 vérins de serrage. Le volume d'huile de la grande chambre (coté ou il n'y a pas la tige) coté vérin et égale au 2 petites chambre des 2 vérins.

Alors qu'es qui peut merder quant l'aiguille monte pas dans le rouge :

- La molette manuelle de serrage n'est pas serrée à fond
- Les joints de pistons des 2 vérins sont mort, lors du serrage, l'huile passe dans les chambres opposées
- La vanne de serrage manuelle est défectueuse et laisse passer l'huile trop facilement
- Le distributeur de décharge de la pression d'huile lors de l'ouverture de la porte reste coincé en position ouvert (ressort de rappel interne cassé par exemple)
- Le clapet de sécurité lors de l'ouverture de la porte est défectueux et laisse passer l'huile.

On peut pas avoir plus simple comme système de serrage, Il agit en freinant le passage de l'huile et applique une contre pression sur la course du balancier de serrage.
Alors un mécano qui ne sait pas réparer ça comment dire, soit il veut pas soit il sait pas lire un schéma hydraulique.