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    Message par JORDANdu29 Jeu 30 Juil 2015 - 20:30

    Bonsoir,

    J'attaque ma deuxieme saison de moisson, j'ai fais ma première expérience l'année dernière sur une Lexion 540. Cette année, je participe à la moisson sur une Case IH 2188 Axial Flow.

    Mon patron la achetée, y'a déjà quelques années, sauf que lui même ainsi que des gars de l'entreprise, en passant par des gars chez Case IH, n'ont jamais réussi à la régler...

    C'est une machine qui sert que à la moisson de la ferme. Max 60ha à l'année (Blé, Orge, Triticale). Me demandé pas la logique.. (Machine ayant des avantages pour le maïs grain)..

    J'ai pu apercevoir les réglages cette année. En un seul mot : CATASTROPHE...

    Les grains sur le terrain ont germés, un tapis d'orge dans les andains qui repousse. Elle perd du grain, mais d'une quantité énorme.... Dans les bottes de paille, on trouve du grain langue2

    On doit perdre 10 qtx....

    Du coup, je viens à la pêche aux infos, histoire de voir si on pourrait ne serait ce que améliorer les réglages pour éviter de perdre du grain.

    Je suis loin d'être un pro, j'ai pas toutes les infos sur la machine, mais je peux me renseigné avec le chef, ou même directement sur la machine, elle est à l'entreprise.

    Dans l'orge de cette année : 1050trs/min sur la soufflerie, 850trs/min rotor, 2/3 l'ouverture du rotor (écartement), vitesse de la machine 6-7km/h.

    Le grain était très propre, pas une merde dedans. On a donc décidé d'ouvrir la grille à l’arrière de la machine pour avoir du retour. Le grain était un peu plus sale, mais la machine perdait moins (impression).

    On a comme une impression qu'il faut rouler vachement vite, pour qu'elle soit chargée au maximum, pour perdre le moins possible...

    Les blés arrivent, j'aimerais bien réussir à la faire tourner correctement Very Happy

    Merci !! :)

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    Réglage Case IH 2188 Axial flow Empty Re: Réglage Case IH 2188 Axial flow

    Message par bzh centre Jeu 30 Juil 2015 - 20:40

    en paille verte ,tu la laisse au hangar : victoire


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par les mains noires Jeu 30 Juil 2015 - 22:30

    jl 08 au rapport!!!!!!


    quel montage en grille?
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    Réglage Case IH 2188 Axial flow Empty Re: Réglage Case IH 2188 Axial flow

    Message par PatogaZ Jeu 30 Juil 2015 - 22:36

    ben déjà à orge si tu mets le CB au 2/3 ça doit laisser un max de grain dans la paille

    il faut serrer à fond tourner à fond et ça sera déjà mieux

    après 1050 de vent ça me parait beaucoup


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    Message par escrito17 Jeu 30 Juil 2015 - 22:38

    serre plus fort au contrebatteur et tourne plus vite au rotor...en blé 0.8/0.9...900tours rotor voir 1000 dans le blé dur...vent 8-900...il faut trouver le juste équilibre au niveau des grilles de façon à ne pas trop avoir de retour et rester dans le vert au niveau de l'indicateur de perte...sur la grille à otons,je ferme un peu plus la 1ère partie à l'avant...réglage sur une 2366 mais ce doit être à peu prés le même...pour l'orge plus légère met moins de vent...7-800 devrait être suffisant...


    Dernière édition par escrito17 le Jeu 30 Juil 2015 - 22:48, édité 1 fois
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    Message par porsche 133 Jeu 30 Juil 2015 - 22:46

    je tourne dans l'orge en serrant à 1,2 , batteur 950 , ventilo 1000 ,grille inf 8, grille sup 11 ou 12 , résultat : bien , en axial faut pas avoir peur de ventiler fort
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    Message par JORDANdu29 Jeu 30 Juil 2015 - 22:47

    Bonsoir,

    Merci de répondre,

    Pour le montage des grilles, je confirme demain. Il vient de me dire par SMS : "grilles moulée à trou fixe" .. je me renseigne demain.

    Je dois le serré au plus jusqu’à ce que je n'est pas de grain cassé ? Maintenant les orges sont terminés, ca sera pour le blé. Pareil ?
    On est donc loin du compte à 2/3 ...

    Je vais descendre les vents, comment je peux controler que je suis dans les clous ?

    Quand vous parlez des grilles ? c'est à l'arriere ? ou celle si ? celle si sur la notre c'est 1 grille céréale et 2 grilles maïs grain (c'est pas la photo de la notre, je fait photo de la notre demain aussi)

    Réglage Case IH 2188 Axial flow Case-ih-2188,1016646078

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    Message par porsche 133 Jeu 30 Juil 2015 - 22:52

    j'aime pas mettre tous les keystocks ,ça bouffe des watts , 1 seul puis des oblongs
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    Message par JORDANdu29 Jeu 30 Juil 2015 - 22:57

    Tu peux m'expliqué ? les Keystock sont ce que y'a sur la photo ?

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    Message par porsche 133 Jeu 30 Juil 2015 - 22:59

    2 grilles maïs pour battre du blé  Embarassed , j'en enlèverai 1 , ou les 2 si petits rendements en blé . pour ta question sur les keystocks :oui
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    Message par JORDANdu29 Jeu 30 Juil 2015 - 23:00

    Daccord, et tu mets quoi à la place si je les enlève ?

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    Message par porsche 133 Jeu 30 Juil 2015 - 23:04

    ben des grilles céréales à fils + rapprochés , et sur le 1er tu mets les barettes d'ébarbage
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    Message par JORDANdu29 Jeu 30 Juil 2015 - 23:11

    Daccord, j'en parle au chef.

    On a modifier ceci : Les vis avec les rondelles en haut.

    Réglage Case IH 2188 Axial flow Photo020
    Le chef m'a dis que c'était pour freiné la paille, pour qu'elle se bat plus... Quelle position tu mettrais ? au milieu ?

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    Message par porsche 133 Jeu 30 Juil 2015 - 23:17

    au milieu , je change jamais . attention ,mes montages de corbeilles me conviennent , chacun a ses préférences : victoire
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    Message par escrito17 Jeu 30 Juil 2015 - 23:21

    Réglage Case IH 2188 Axial flow 697810P1010966
    Réglage Case IH 2188 Axial flow 129132P1010967
    battes un peu plus verticales à gauche et plus horizontales à droite...pas l'inverse afin d'éviter le bouchon en fin de rotor...
    escrito17
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    Message par JORDANdu29 Jeu 30 Juil 2015 - 23:28

    porsche 133 a écrit:au milieu , je change jamais .  attention ,mes montages de corbeilles me conviennent , chacun a ses préférences : victoire

    Dac, je me rapelle plus comment je les ai mise... Photo demain.

    escrito17 a écrit:
    battes un peu plus verticales à gauche et plus horizontales à droite...pas l'inverse afin d'éviter le bouchon en fin de rotor...

    Il me semble que les ai mis comme sur la photo à quelques choses près.


    Vous avez deux réglages différents, comment je peux décider?

    En fonction de la quantité de paille peut être ? Notre blé et triticale sont très haut...

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    Message par escrito17 Jeu 30 Juil 2015 - 23:31

    3 contrebatteurs à céréales,une grille keystok et les 2 autres en oblongs comme sur ta photo,ça marche aussi... : victoire
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    Message par JORDANdu29 Jeu 30 Juil 2015 - 23:35

    Dacc, je vois comment c'est sur la notre, je vous tiens au courant,

    Merci de votre aide !!

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    Message par les mains noires Ven 31 Juil 2015 - 6:48

    a mon avis il faudrais que tu essais le montage a la jl 08.

    c'est adire :

    en partant de devant.

    batteur
    1 corbeille fils fin, un fils sur deux enlevé. et plaques d'ébarbage.
    2corbeille gros fil
    3 corbeilles gros fil
    séparateur
    trois corbeilles oblongs avec les barrettes une sur deux a l 'INTERIEUR!!!!!!!.

    cornières de transport partie séparateur ouverte a fond.
    retire aussi la cornier courte qui fais la liaison entre le batteur et le séparateur.


    A mon avis le pb avec ton réglage c'est que tu bat beaucoup trop et la machine se remplit de trop et rien ne sort a travers les corbeilles du rotor.

    Comme dit jl 08 il faut laisser passer le grain delà battu. et le grain battu sort par des trous!!!!

    J'ai tourner toute la saison avec ce reglage et aucun pb. paille verte blé pas mur, je reconnais plus ma machine et meme avec un blé a 117qx pas un grain derriere tout en etant a km/h.

    si tu doit de faire chier a faire un reglage fait celui là.
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    Message par tervueren Ven 31 Juil 2015 - 9:07

    corbeille gros fil ? c est ceux a mais .
    sinon je bouche un peu le contre batteur en face du retour a oton moi .
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    Message par spontus Ven 31 Juil 2015 - 10:08

    Les axial flow sont rare dans le finistère , sont-elle adaptées à notre climat ?

    Les concessions case-ih n'ont pas l'air de vouloir qu'elles s'y implantent .


    L'avenir est pourtant au battage axial .
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    Message par porsche 133 Ven 31 Juil 2015 - 22:06

    @ les mains noires : tu montes quoi pour le colza ? . j'ai tendance à perdre aux grilles , je les fermes assez fort et pas mal de ventilo ,sinon c'est dégueu dans la trémie :réfléchi
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    Message par JORDANdu29 Ven 31 Juil 2015 - 22:25

    spontus a écrit:Les axial flow sont rare dans le finistère , sont-elle adaptées à notre climat ?

    Les concessions case-ih n'ont pas l'air de vouloir qu'elles s'y implantent .


    L'avenir est pourtant au battage axial .

    Peut être du fait qu'on a beaucoup de paille ?

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    Message par les mains noires Sam 1 Aoû 2015 - 7:08

    porsche 133 a écrit:@  les mains noires :  tu montes quoi pour le colza ? .   j'ai tendance à perdre aux grilles , je les fermes assez fort et pas mal de ventilo ,sinon c'est  dégueu dans la trémie  :réfléchi


    la meme chose. j'ai pas voulu m"emmerder a changer les corbeilles. Mais j'ai perdu pas mal au grilles.

    l'année prochaine; je fermerais avec une tole ronde au separateur ou batteur.

    il faut que je change mes grilles, elles sont d'origine et c'est impossible a regler, en colza c'est crade parceque je suis fermé a fond mais c'est encore ouvert a 6mm!
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    Message par JORDANdu29 Sam 1 Aoû 2015 - 9:32

    Voici les grilles que j'ai sur ma moisseuneuse.

    grille Avant
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    grille Arrière
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    Message par JORDANdu29 Sam 1 Aoû 2015 - 10:18

    Les deux dernières je vais les mètre en oblong. J'espère que ça fera l'affaire

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    Message par les mains noires Sam 1 Aoû 2015 - 12:00

    ok pour l'avant ça peut le faire mais a l'arrière change moi tout ça! c'est trop énergique comme battage, tu charge tes grilles pour rien.


    tu mets 3 oblongs avec les barrettes a l'intérieur, tu les positionne de manier a ne pas boucher les trous oblong.



    en plus tes cornieres son en arriere, tu garde trop la marchandise! remets les en position du milieu voire meme en avant.
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    Message par PEPIN Sam 1 Aoû 2015 - 14:07

    JORDANdu29 a écrit:Voici les grilles que j'ai sur ma moisseuneuse.

    grille Avant
    Réglage Case IH 2188 Axial flow 11798510



    grille Arrière
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    Pour moi tes cornières sont trop règlées sur l'arrière, ça doit te prendre beaucoup de puissance, c'est maxi au milieu, si tu fais beaucoup de céréales, mieux vaut les mettreà l'avant
    en règlage de grille je suis à 10 mm pour la sup et 8 pour l'inf
    en colza les deux sont à 4mm

    PEPIN
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    Message par PEPIN Sam 1 Aoû 2015 - 14:09

    pour info, ce que tu montres sur tes photos sont les contre-batteurs et les séparateurs, sur le dessus il y a les cornières de transport
    les grilles c'est dans le c.. de la machine

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    Message par escrito17 Sam 1 Aoû 2015 - 14:35

    là tu pourrais faire du maïs... : rr mets les 2 dernières en oblongs ou les 3 si tu charges trop les grilles...comme tu es là,elles ne peuvent pas arriver à tout trier,trop de paille passe en travers de tes contre batteurs...
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    Message par porsche 133 Sam 1 Aoû 2015 - 21:07

    les mains noires a écrit:
    porsche 133 a écrit:@  les mains noires :  tu montes quoi pour le colza ? .   j'ai tendance à perdre aux grilles , je les fermes assez fort et pas mal de ventilo ,sinon c'est  dégueu dans la trémie  :réfléchi


    la meme chose. j'ai pas voulu m"emmerder a changer les corbeilles. Mais j'ai perdu pas mal au grilles.

    l'année prochaine; je fermerais avec une tole ronde au separateur ou  batteur.

    il faut que je change mes grilles, elles sont d'origine et c'est impossible a regler, en colza c'est crade parceque je suis fermé a fond mais c'est encore ouvert a 6mm!
    renseigne toi sur les grilles Petersen (peut en avoir chez moulet je crois ) haute performance , mon voisin ,chez qui je bosse, en a monté il y a 15 ans , sur sa 2388, toujours du grain propre , + précis à régler , c'est vrai que les grilles d'origine sont nulles à régler , faut que je révise les miennes : faut les régler au marteau et ne ferment pas complètement
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    Message par JORDANdu29 Sam 1 Aoû 2015 - 23:22

    Bonsoir,

    Du coup par manque de temps, j'ai laisser les grilles comme elles sont sur la photo.

    J'ai juste changer la distance rotor/contreb. J'ai mis à 1/2. La vitesses rotor à 1000 et la ventil à 1050.

    Plus de perte de grain avec ses réglages sauf, que la paille est complètement démonté....

    Sans rentrer dans la culture mon rotor tourne à 1000, dès que je rentre dans la culture, j'ai une chute jusqu'a 850 - 900 trs/min rotor. Une grosse perte de puissance du au grille que j'ai comme vous me l'avez constaté. J'ai bouffer 3/4 du plein ce midi, alors que j'ai pas fait grand chose.

    Dans le coup, j'aurais à modifier mes cornières pour les mettre vers l'avant. Et changer mes contres batteur arrière pour des oblon ?

    Je vous rappel que mes grilles plates à l’arrière de la moissonneuse ne sont pas réglable !

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    Message par PEPIN Dim 2 Aoû 2015 - 18:18

    si tu veux faire de la paille c'est cornières à l'avant et séparateurs à trous oblons
    pour tes grilles plates non réglables ,je ne comprends pas
    sur le rotor tu ne devrais avoir que des plots sauf 4 cornières à l'arrière, si tu en as 8 tu es en configuration Maïs et c'est pas bon pour la paille

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    Message par PEPIN Dim 2 Aoû 2015 - 18:22

    sur ma 2388 je suis rarement à plus de 750 au batteur
    maintenant il te faut descendre les tours et /ou ouvrir légèrement le contre-batteur jusqu'à trouver le bon compromis entre perte et paille
    en tous les cas avec tes cornières t'es complètement à coté et tu vas vite comprendre si tu la bourre

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    Message par jl08 Dim 2 Aoû 2015 - 19:48

    les mains noires a écrit:ok pour l'avant ça peut le faire mais a l'arrière change moi tout ça! c'est trop énergique comme battage, tu charge tes grilles pour rien.


    tu mets 3 oblongs avec les barrettes a l'intérieur, tu les positionne de manier a ne pas boucher les trous oblong.



    en plus tes cornieres son en arriere, tu garde trop la marchandise! remets les en position du milieu voire meme en avant.


    bravo-applaudissemen Guillaume bien dit

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    Message par les mains noires Dim 2 Aoû 2015 - 20:10

    jl08 a écrit:
    les mains noires a écrit:ok pour l'avant ça peut le faire mais a l'arrière change moi tout ça! c'est trop énergique comme battage, tu charge tes grilles pour rien.


    tu mets 3 oblongs avec les barrettes a l'intérieur, tu les positionne de manier a ne pas boucher les trous oblong.



    en plus tes cornieres son en arriere, tu garde trop la marchandise! remets les en position du milieu voire meme en avant.


     bravo-applaudissemen   Guillaume  bien dit


    j'ai un bon maitre!! Laughing
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    Message par JORDANdu29 Dim 2 Aoû 2015 - 21:21

    PEPIN a écrit:si tu veux faire de la paille c'est cornières à l'avant et séparateurs à trous oblons
    pour tes grilles plates non réglables ,je ne comprends pas
    sur le rotor  tu ne devrais avoir que des plots sauf 4 cornières à l'arrière, si tu en as 8 tu es en configuration Maïs et c'est pas bon pour la paille

    Qu'est ce que tu ne comprends pas ? Les grilles derrières sont fixes. On peut pas les ouvrir, ni les fermer.

    Pour les séparateurs, je vais passer en oblong sur les 2 dernières. J'en change 2 ou 3 ? J'en est 3 à la ferme, donc je pense mettre les 3. Et les cornières je les mets en avant.

    Cette semaine on a un peu d'humidité, et on attaque dans le blé. Du coup je vais faire ça dans la semaine. Et je posterais les résultats !! :)

    Photos de la mémère dans les orges y'a 2 semaines !!

    Réglage Case IH 2188 Axial flow 19202690134_3ea1b0a1ce_zMoisson 2015 by Jordan.th, sur Flickr

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    Message par PEPIN Lun 3 Aoû 2015 - 12:49

    comment peut-on travailler avec des grilles que l'on ne peut pas régler ?

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    Message par porsche 133 Lun 3 Aoû 2015 - 18:44

    +1 ,t'as pas les grilles réglables d'origine ? t'as une photo de tes grilles ?
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    Message par JORDANdu29 Lun 3 Aoû 2015 - 19:12

    Alors ca, j'en est aucune idée. Je sais pas pourquoi il l'est à changé ...

    J'essaye de faire demain !

    Nous avons plus les grilles d'origine...

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    Message par spontus Lun 3 Aoû 2015 - 19:17

    D' où provient cette machine, elle était équipée pour le maïs au départ ?
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    Message par tervueren Lun 3 Aoû 2015 - 19:23

    JORDANdu29 a écrit:Alors ca, j'en est aucune idée. Je sais pas pourquoi il l'est à changé ...

    J'essaye de faire demain !

    Nous avons plus les grilles d'origine...

    c est quoi que tu appels les grilles ?
    la tole au tour du rotor ?
    ou celle du caisson arriere ?
    tu as deux grille reglable normalement
    sinon sa doit etre une grille specifique a une recolte que tu as tu peux pas tt faire avec la meme
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    Message par JORDANdu29 Lun 3 Aoû 2015 - 19:39

    Oui ceux dans le caisson à l'arrière, normalement y'en a deux réglabled. Mais ils en reste une ou les deux sont fixes.

    Chez mon patron elle fait que de la moisson d'été, pas de mais, mais de colza. Juste du blé, de l'orge et du triticale.

    La machine viens de Poitiers, d'après les autocollants.

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    Message par tervueren Lun 3 Aoû 2015 - 20:00

    tu as pas une photo des grille car sa parets bisard ?
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    Message par porsche 133 Lun 3 Aoû 2015 - 20:12

    trouve toi des vrais grilles réglables chez les casseurs ( goulet thoré , gadet , Lebrun ,...) , une neuve chez moulet = environ 800 € Rolling Eyes
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    Message par jl08 Lun 3 Aoû 2015 - 20:15

    je pense que la grille fixe supérieure (sans réglage) est une grille canadienne, grille qui fonctionne par effet densimétrique et de ce fait la grille inférieure est en ouverture pratiquement à fond

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    Message par massey8210 Lun 3 Aoû 2015 - 20:18

    eh du coup jl08 c'est adapté a nos regions........ ou pas ces grilles canadiennes???????????
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    Message par hermine 22 Lun 3 Aoû 2015 - 20:22

    massey8210 a écrit:eh du coup jl08 c'est adapté a nos regions........ ou pas ces grilles canadiennes???????????
    pas si simple d'avoir sa bécane
    pas vrai daniel moque rame
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    Message par jl08 Lun 3 Aoû 2015 - 20:33

    massey8210 a écrit:eh du coup jl08 c'est adapté a nos regions........ ou pas ces grilles canadiennes???????????

    adapté oui ,à condition d'avoir monté le déflecteur a la sortie des vents ; pour le colza il fallait le faire bien mûr

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    Message par fab22 Lun 3 Aoû 2015 - 20:44

    C'est vrai que ça parait super facile quand on voit l'entrepreneur travailler . Certains agris. se permettent même parfois de nous "donner des conseils" pour mieux régler nos machines .

    Quand ils en achetent une (parce que nous autres ETA , on prend beaucoup trop cher) , ça devient tout de suite beaucoup moins simple !!!

    En plus acheter une essoreuse en BZH ...
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