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    Message par le belge Mar 3 Nov 2015 - 21:21

    le chien ou le touriste?

    http://leutchi.blogspot.fr/2014/07/patous-mordeurs-fleau-des-alpages.html

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    Message par PatogaZ Mar 3 Nov 2015 - 21:34

    le belge a écrit:le chien ou le touriste?

    http://leutchi.blogspot.fr/2014/07/patous-mordeurs-fleau-des-alpages.html

    le loup ???? 77 77 77


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    Message par pascal Mar 3 Nov 2015 - 21:38

    les mordus n'auraient pas des fois confondus avec un dahut par hasard??? : rr : rr : rr
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    Message par Invité Mar 3 Nov 2015 - 21:41

    devine ma réponse! : ha 77 77

    optic sniper On doit zigouiller qui? Randon10


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    Message par pascal Mar 3 Nov 2015 - 21:42

    venant de toi je suis etonnament surpris!!! : ha : ha : ha 77 77 77
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    Message par Invité Mar 3 Nov 2015 - 21:56

    pascal a écrit:venant de toi je suis etonnament surpris!!! : ha : ha : ha 77 77 77

    sans déconner tu  n'es pas emmerdé avec les touristes? en Bretagne  tout les accès sont fermés :réfléchi

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    Message par hermine 22 Mar 3 Nov 2015 - 22:01

    mandie a écrit:
    pascal a écrit:venant de toi je suis etonnament surpris!!! : ha : ha : ha 77 77 77

    sans déconner tu  n'es pas emmerdé avec les touristes? en Bretagne  tout les accès sont fermés :réfléchi
    fermé si on veut
    juste un fil électrifié ,passe dessous qui veut
    mais pour aller ou ? :réfléchi
    il y a des chemins pour vtt ,mais jamais de traversées de parcelles
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    Message par temeos Mar 3 Nov 2015 - 22:01

    mandie a écrit:
    pascal a écrit:venant de toi je suis etonnament surpris!!! : ha : ha : ha 77 77 77

    sans déconner tu  n'es pas emmerdé avec les touristes? en Bretagne  tout les accès sont fermés :réfléchi

    et tu ne te dis pas que ces touristes font marcher une économie dont tu fais partie ??


    Sors tu de temps en temps de ta région voire meme de ton pays ??

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    Message par pascal Mar 3 Nov 2015 - 22:05

    ouais revenons avant tout au principal problème de fond, si tout le monde respectait deja les simples regles de savoir-vivre, cela genererait deja beaucoup moins de problèmes en tout genre quelque soit les lieux!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    pascal
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    Message par le belge Mar 3 Nov 2015 - 22:07

    [quote="hermine 22"]
    mandie a écrit:
    pascal a écrit:venant de toi je suis etonnament surpris!!! : ha : ha : ha 77 77 77

    sans déconner tu  n'es pas emmerdé avec les touristes? en Bretagne  tout les accès sont fermés :réfléchi

    juste un fil électrifié ,passe dessous qui veut
    mais pour aller ou ? :réfléchi

    Emmerder les patoux 77

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    Message par Invité Mar 3 Nov 2015 - 22:08

    les plus terribles c'est ceux-là , ça entre partout pourvu qu'il y est quel chose à photographier  : rale  On doit zigouiller qui? Chasse11

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    Message par temeos Mar 3 Nov 2015 - 22:09

    pascal a écrit:ouais revenons avant tout au principal problème de fond, si tout le monde respectait deja les simples regles de savoir-vivre, cela genererait deja beaucoup moins de problèmes en tout genre quelque soit les lieux!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    tout à fait en tout lieux, et en tout sens, surtout quand c est un domaine public...

    De toute facon, l'humain n arrive plus a cohabiter avec ses paires...

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    Message par hermine 22 Mar 3 Nov 2015 - 22:11

    le belge a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    mandie a écrit:
    pascal a écrit:venant de toi je suis etonnament surpris!!! : ha : ha : ha 77 77 77

    sans déconner tu  n'es pas emmerdé avec les touristes? en Bretagne  tout les accès sont fermés :réfléchi

    juste un fil électrifié ,passe dessous qui veut
    mais pour aller ou ? :réfléchi

    Emmerder les patoux 77
    c'est moi qui fait le patou
    ou le patau ,comme tu veut 77
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    Message par Invité Mar 3 Nov 2015 - 22:12

    temeos a écrit:
    mandie a écrit:
    pascal a écrit:venant de toi je suis etonnament surpris!!! : ha : ha : ha 77 77 77

    sans déconner tu  n'es pas emmerdé avec les touristes? en Bretagne  tout les accès sont fermés :réfléchi

    et tu ne te dis pas que ces touristes font marcher une économie dont tu fais partie ??


    Sors tu de temps en temps de ta région voire meme de ton pays ??

    marcher l'économie?????? mais c'est des proxénètes tes touristes!!!!! bientôt faudra même poser devant eux pour la zoli photo du pauv couillon de paysan qui fait son boulot et qui demande juste à ce qu'on lui foute la paix et qu'il puisse travailler tranquillement alors que ces gens-là se la passent et s'octroient tous les droits y compris quand tu es chez toi bordel!

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    Message par palmito Mar 3 Nov 2015 - 22:16

    les randonneur qui a midi sortent les sandwich préparés a la maison font dix photos et achètent une carte postale , des touristes économiques ? et encore quant il ne laissent pas les emballages par terre....
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    Message par logo55 Mar 3 Nov 2015 - 22:17

    mandie a écrit:

    marcher l'économie?????? mais c'est des proxénètes tes touristes!!!!! bientôt faudra même poser devant eux pour la zoli photo du pauv couillon de paysan qui fait son boulot et qui demande juste à ce qu'on lui foute la paix et qu'il puisse travailler tranquillement alors que ces gens-là se la passent et s'octroient tous les droits y compris quand tu es chez toi bordel!
    belle analyse !!! c'est tout a fait ça !!!!
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    Message par temeos Mar 3 Nov 2015 - 22:37

    mandie a écrit:
    temeos a écrit:
    mandie a écrit:
    pascal a écrit:venant de toi je suis etonnament surpris!!! : ha : ha : ha 77 77 77

    sans déconner tu  n'es pas emmerdé avec les touristes? en Bretagne  tout les accès sont fermés :réfléchi

    et tu ne te dis pas que ces touristes font marcher une économie dont tu fais partie ??


    Sors tu de temps en temps de ta région voire meme de ton pays ??

    marcher l'économie?????? mais c'est des proxénètes tes touristes!!!!! bientôt faudra même poser devant eux pour la zoli photo du pauv couillon de paysan qui fait son boulot et qui demande juste à ce qu'on lui foute la paix et qu'il puisse travailler tranquillement alors que ces gens-là se la passent et s'octroient tous les droits y compris quand tu es chez toi bordel!

    T'as pas l'impression que tu réduis toute une frange de la population à quelques exemples qui t 'es arrivé ?

    tu ne te dis pas que l economie touristique ne s arrete pas juste au portail de ton exploitation ? Que ces touristes ne squattent pas leur semaine ou leur we juste devant ton portail, a moins que tu les suives H24 pour savoir ce qu'ils font de leur fric pendant leur séjour ?

    En revanche je suis parfaitement d'accord avec toi quand ils outrepassent leurs limites en venant sur tes terrains, encore plus quand ceux ci sont délimités et là je ne peux qu aller dans ta direction...

    Mais au meme titre que le domaine public appartient à tout le monde, donc dans le sujet des patous au dessus, quand tu te fais mordre par des chiens pas surveillés, ni dressés mais qui se baladent en tout liberté, tu es dans ton bon droit de te trouver là ou tu es.

    La montagne n appartient en rien a l eleveur, mais bien à tous les francais, alors ne t attends pas à ce que je défende betement et simplement l eleveur juste parce qu'il est en voie de disparition ...

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    Message par Invité Mar 3 Nov 2015 - 23:24

    temeos a écrit:
    mandie a écrit:
    temeos a écrit:
    mandie a écrit:
    pascal a écrit:venant de toi je suis etonnament surpris!!! : ha : ha : ha 77 77 77

    sans déconner tu  n'es pas emmerdé avec les touristes? en Bretagne  tout les accès sont fermés :réfléchi

    et tu ne te dis pas que ces touristes font marcher une économie dont tu fais partie ??


    Sors tu de temps en temps de ta région voire meme de ton pays ??

    marcher l'économie?????? mais c'est des proxénètes tes touristes!!!!! bientôt faudra même poser devant eux pour la zoli photo du pauv couillon de paysan qui fait son boulot et qui demande juste à ce qu'on lui foute la paix et qu'il puisse travailler tranquillement alors que ces gens-là se la passent et s'octroient tous les droits y compris quand tu es chez toi bordel!

    T'as pas l'impression que tu réduis toute une frange de la population à quelques exemples qui t 'es arrivé ?

    tu ne te dis pas que l economie touristique ne s arrete pas juste au portail de ton exploitation ? Que ces touristes ne squattent pas leur semaine ou leur we juste devant ton portail, a moins que tu les suives H24 pour savoir ce qu'ils font de leur fric pendant leur séjour ?

    En revanche je suis parfaitement d'accord avec toi quand ils outrepassent leurs limites en venant sur tes terrains, encore plus quand ceux ci sont délimités et là je ne peux qu aller dans ta direction...

    Mais au meme titre que le domaine public appartient à tout le monde, donc dans le sujet des patous au dessus, quand tu te fais mordre par des chiens pas surveillés, ni dressés mais qui se baladent en tout liberté, tu es dans ton bon droit de te trouver là ou tu es.

    La montagne n appartient en rien a l eleveur, mais bien à tous les francais, alors ne t attends pas à ce que je défende betement et simplement  l eleveur juste parce qu'il est en voie de disparition ...

    alors déjà faudrait savoir!  la montagne appartient à tout le monde ou est-ce que tu peux concevoir qu'il y a aussi des propriétaires là-haut? et dans ce cas ils outrepassent leurs limites? première contradiction  

    quand l'économie touristique bafoue le droit de  propriété au nom du bien public et du vivre ensemble non je n'approuve pas, et  tous les biais sont permis à commencer par la pac

    est-ce que tu peux aussi concevoir qu'il y a des règles élémentaires à respecter et que même dans un domaine public la montagne n'appartient pas à tout le monde?
    L’éleveur qui fait pacager son troupeau en montagne, quel que soit l’animal d’élevage, paie une redevance de location voir même de services sur certaines estives ou dispose d’un droit parfois même de propriété ou copropriété. Ces droits sont parfois très anciens. L’usager de loisir ne paie rien et ne peut prétendre à rien contrairement à ce que beaucoup s’imaginent. Par ailleurs, juridiquement, l’estive ou alpage est la continuité de l’exploitation agricole.  lien

    de même que pour le patou, visiblement tu t'en tiens à la version du randonneur mais est-ce que de par son comportement il n'a pas provoqué la blessure? dans ce lien quelques règles élémentaires dont un  extrait : la plupart des accidents sont dûs à un comportement humain inadapté face au chien. Si ce n’est pas marrant pour un randonneur de devoir faire demi-tour à cause d’un patou, cela ne l’est pas non plus pour un éleveur dont le troupeau est perturbé à chaque fois qu’un marcheur s’en approche.
    que tu ne soutiennes pas les éleveurs en voie de disparition? ben voyons, c'est un céréalier qui parle Laughing
    je pense qu'ils sont assez emmerdés par la volonté des pouvoirs publics d'ensauvager la montagne alors  ton soutien peuchère! moque

    ps : merci logo : victoire

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    Message par Camille Mer 4 Nov 2015 - 1:44

    mandie, la notion d'espace "qui appartient à tous" est clairement établie en zone natura, au titre que la biodiversité est au patrimoine mondial...
    Ta propriété ne t'appartient plus! Twisted Evil
    Ici on a quelques cas atypiques comme une nénette perdue dans la montagne qui guidée par tel avec les bleus s'est permise de traverser un parc clôturé (4 fils hightensile) avec 2 gros clébards genre molosses que l'on s'est chargé d'engueuler à l'arrivée, pour les flics ce n'était pas une infraction... ou encore 2 cochons dans un parc clôturé de la même façon, qui ont du prendre le jus en entrant et qui ne sortent plus, ils ont bien tenté de suivre le troupeau le 2è soir pour se tirer de là, pas sauvages, il a fallut les repousser pour qu'ils y restent, en espérant que demain les chasseurs s'en chargeront...  Rolling Eyes
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    Message par Invité Mer 4 Nov 2015 - 10:04

    chez moi c'est encore plus vicieux, c'est  zone natura2000 sauf que la DDT n'a pas validé le  périmètre Rolling Eyes
    bon aujourd'hui j'ai décidé  que la plaine était à tout l'monde Very Happy
    d'habitude je partais dans le sud, cette année je vais chez témeos avec mes copains quadistes, on ira faire quelques tours de plaine Laughing danse

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    Message par PatogaZ Mer 4 Nov 2015 - 10:16

    palmito a écrit:les randonneur qui a midi sortent les sandwich préparés a la maison font dix photos et achètent une carte postale , des touristes économiques ? et encore quant il ne laissent pas les emballages par terre....

    nous sur le nord on a ça avec les hollandais qui ont tout dans le camping car y compris le carburant pour tout le voyage
    chiffre d' affaires avec ces gars là >>> 000000000000€ 77 77 77 77


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    Message par GL Mer 4 Nov 2015 - 10:23

    le belge a écrit:le chien ou le touriste?

    http://leutchi.blogspot.fr/2014/07/patous-mordeurs-fleau-des-alpages.html

    Anecdote.
    J'ai eu un montagne des Pyrénées.
    Une nuit, j'ai envie de pisser.
    Je me rends à l'endroit réserver à cet effet.
    Le cabot monte sur le lit ou était couché ma femme.
    Il se met à grogner en m'interdisant le retour à ma place.

    A poil au milieu de la maison avec un chien sur le lit, j'avais l'air d'un c..

    Quand un peu plus tard, un voisin a dû reculer jusque dans son atelier devant le bestiaux qui le menaçait, on a arrêter le cirque là.

    Cette race de chien est à utiliser avec grande parcimonie.
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    Message par temeos Mer 4 Nov 2015 - 12:48

    mandie a écrit:
    temeos a écrit:
    mandie a écrit:
    temeos a écrit:
    mandie a écrit:
    pascal a écrit:venant de toi je suis etonnament surpris!!! : ha : ha : ha 77 77 77

    sans déconner tu  n'es pas emmerdé avec les touristes? en Bretagne  tout les accès sont fermés :réfléchi

    et tu ne te dis pas que ces touristes font marcher une économie dont tu fais partie ??


    Sors tu de temps en temps de ta région voire meme de ton pays ??

    marcher l'économie?????? mais c'est des proxénètes tes touristes!!!!! bientôt faudra même poser devant eux pour la zoli photo du pauv couillon de paysan qui fait son boulot et qui demande juste à ce qu'on lui foute la paix et qu'il puisse travailler tranquillement alors que ces gens-là se la passent et s'octroient tous les droits y compris quand tu es chez toi bordel!

    T'as pas l'impression que tu réduis toute une frange de la population à quelques exemples qui t 'es arrivé ?

    tu ne te dis pas que l economie touristique ne s arrete pas juste au portail de ton exploitation ? Que ces touristes ne squattent pas leur semaine ou leur we juste devant ton portail, a moins que tu les suives H24 pour savoir ce qu'ils font de leur fric pendant leur séjour ?

    En revanche je suis parfaitement d'accord avec toi quand ils outrepassent leurs limites en venant sur tes terrains, encore plus quand ceux ci sont délimités et là je ne peux qu aller dans ta direction...

    Mais au meme titre que le domaine public appartient à tout le monde, donc dans le sujet des patous au dessus, quand tu te fais mordre par des chiens pas surveillés, ni dressés mais qui se baladent en tout liberté, tu es dans ton bon droit de te trouver là ou tu es.

    La montagne n appartient en rien a l eleveur, mais bien à tous les francais, alors ne t attends pas à ce que je défende betement et simplement  l eleveur juste parce qu'il est en voie de disparition ...

    alors déjà faudrait savoir!  la montagne appartient à tout le monde ou est-ce que tu peux concevoir qu'il y a aussi des propriétaires là-haut? et dans ce cas ils outrepassent leurs limites? première contradiction  

    quand l'économie touristique bafoue le droit de  propriété au nom du bien public et du vivre ensemble non je n'approuve pas, et  tous les biais sont permis à commencer par la pac

    est-ce que tu peux aussi concevoir qu'il y a des règles élémentaires à respecter et que même dans un domaine public la montagne n'appartient pas à tout le monde?
    L’éleveur qui fait pacager son troupeau en montagne, quel que soit l’animal d’élevage, paie une redevance de location voir même de services sur certaines estives ou dispose d’un droit parfois même de propriété ou copropriété. Ces droits sont parfois très anciens. L’usager de loisir ne paie rien et ne peut prétendre à rien contrairement à ce que beaucoup s’imaginent. Par ailleurs, juridiquement, l’estive ou alpage est la continuité de l’exploitation agricole.  lien

    de même que pour le patou, visiblement tu t'en tiens à la version du randonneur mais est-ce que de par son comportement il n'a pas provoqué la blessure? dans ce lien quelques règles élémentaires dont un  extrait : la plupart des accidents sont dûs à un comportement humain inadapté face au chien. Si ce n’est pas marrant pour un randonneur de devoir faire demi-tour à cause d’un patou, cela ne l’est pas non plus pour un éleveur dont le troupeau est perturbé à chaque fois qu’un marcheur s’en approche.
    que tu ne soutiennes pas les éleveurs en voie de disparition? ben voyons, c'est un céréalier qui parle Laughing
    je pense qu'ils sont assez emmerdés par la volonté des pouvoirs publics d'ensauvager la montagne alors  ton soutien peuchère! moque

    ps : merci logo : victoire
    tu lis ce que tu as envie de lire et comprend ce que tu as envie de comprendre..

    Je te parle de domaine public, tu me parles de propriétaire dans la montagne... Si c est délimité comme deja dit alors je suis f accord avec toi si ca ne l est pas, tu crois que les gens se baladent avec le cadastre sous le bras ? Comment peuvent-ils savoir ?

    Tu peux venir avec tes quads tu seras recue de la meme manière que ceux qui le font deja ou des mecs de cite avec les voitures volees, la encore mes champs sont délimités... Et les gens ne marchent pas dans mes champs mais bien autour, pourquoi ? Parce qu'ils savent et voient la ou ils peuvent et la ou ils ne peuvent pas.... Comment veux tu qu un randonneur sache où est la limite si il n y en a pas...

    J aime bien ton petit pic contre les céréaliers il me m aurait fait presque rire, mais étant une ancienne ferme d elevage en ovin et bovin et en ayant fait mon stage d installation avec 8000 moutons il me fait en fait pitié... J espère pour toi que tu défends toujours les céréaliers comme je défends l elevage sinon je te laisse face a ta conscience et ta moralité

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    Message par temeos Mer 4 Nov 2015 - 12:55

    PatogaZ a écrit:
    palmito a écrit:les randonneur qui a midi sortent les sandwich préparés a la maison font dix photos et achètent une carte postale , des touristes économiques ? et encore quant il ne laissent pas les emballages par terre....

    nous sur le nord on a ça avec les hollandais qui ont tout dans le camping car y compris le carburant pour tout le voyage
    chiffre d' affaires avec ces gars là  >>> 000000000000€ 77 77 77 77
    Et il y a des millions de contre exemple avec juste les hollandais allemand et anglais qui dépensent leur argent en vacances d ete en france ou leurs vacances d hiver a la montagne, sans parler de leurs retraités qui font le tour de la france etc.


    France premier pays touristique du monde en terme de destination , très bien aidé par sa situation géographique puisque ces pays cités ci dessus le traversent pour aller en Espagne premier pays en terme de nuite.
    Il n empêche que la france est le 3 eme jusque 2015 en terme de recette

    Donc oui on a besoin de ces touristes étrangers ou francais..

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    Message par Invité Mer 4 Nov 2015 - 13:04

    temeos a écrit:
    Spoiler:
    tu lis ce que tu as envie de lire et comprend ce que tu as envie de comprendre..

    Je te parle de domaine public, tu me parles de propriétaire dans la montagne... Si c est délimité comme deja dit alors je suis f accord avec toi si ca ne l est pas, tu crois que les gens se baladent avec le cadastre sous le bras ?  Comment peuvent-ils savoir ?

    Tu peux venir avec tes quads tu seras recue de la meme manière que ceux qui le font deja ou des mecs de cite avec les voitures volees, la encore mes champs sont délimités... Et les gens ne marchent pas dans mes champs mais bien autour, pourquoi ? Parce qu'ils savent et voient la ou ils peuvent et la ou ils ne peuvent pas.... Comment veux tu qu un randonneur sache où est la limite si il n y en a pas...

    J aime bien ton petit pic contre les céréaliers il me m aurait fait presque rire, mais étant une ancienne ferme d elevage en ovin et bovin et en ayant fait mon stage d installation avec  8000 moutons il me fait en fait pitié...  J espère pour toi que tu défends toujours les céréaliers comme je défends l elevage sinon je te laisse face a ta conscience et ta moralité

    mon pauvre temeos quand on commence par s'adresser aux gens en disant sors un peu de ta région ou de ton pays alors que tu me soutiens la montagne est à tout le monde comme un petit merdeux qui sort des cités pour reprendre ta citation, commence par lire et comprendre ce qui est écrit dans les liens que j'ai pris la peine de te mettre sous le nez
    du reste il ne faut pas être bien futé pour pas se rendre compte qu'il faut garder une distance entre les troupeaux et son parcours de randonnée, bien sur qu'il y a de la place pour tout le monde sauf quand le respect n'y est plus,
    tu me dis comment un randonneur sait s'il est dans le domaine public ou privé si c'est pas clôturé? mais bon sang quand tu vois que tu déranges pas   y a pas de soucis, je peux même te retourner la chose c'est clôturé chez toi? ça m'étonnerais que tes champs le soient, donc qu'est-ce qui me dit qu'après tout c'est pas public? On doit zigouiller qui? 2254931222

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    Message par logo55 Mer 4 Nov 2015 - 13:16

    moi je suis comme temeos j'aime bien les touristes ....... enfin surtout chez les autres !!!!! 77 77 77 oups je crois bien que je deviens socialiste la ........ 59 59
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    Message par PatogaZ Mer 4 Nov 2015 - 13:21

    z' avez fini la guerre des boutons téméos et mandie ????? 77 77

    on a tous besoin les uns des autres et ne faites pas le jeu de ceux qui veulent nous isoler pour mieux nous assassiner dans notre coin !!!!
    j' ai été à bruxelles soutenir les éleveurs et je n' ai pas eu d' état d' âme
    tous unis et nous serons forts


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    Message par temeos Mer 4 Nov 2015 - 13:22

    logo55 a écrit:moi je suis comme temeos  j'aime bien les touristes ....... enfin surtout chez les autres !!!!! 77 77 77  oups je crois bien que je deviens socialiste la ........ 59 59

    Heureusement qu'il y en a bcp plus qui se comportent bien que l'inverse. D ailleurs souvent les soucis viennent des locaux plus que des touristes qui se croient chez eux au prétexte qu ils vivent a cote, je n ose pas voir comment est l intérieur de leur maison quand on voit leurs comportements ailleurs

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    Message par Invité Mer 4 Nov 2015 - 13:28

    PatogaZ a écrit:z' avez fini la guerre des boutons téméos et mandie ?????  77 77

    on a tous besoin les uns des autres et ne faites pas le jeu de ceux qui veulent nous isoler pour mieux nous assassiner dans notre coin !!!!
    j' ai été à bruxelles soutenir les éleveurs et je n' ai pas eu d' état d' âme
    tous unis et nous serons forts

    oui chef mais j'aime pas les pastèques sauf en confiture : rr 77 77
    et encore moins les donneurs de leçon de savoir vivre alors que chez lui il vient de nous dire qu'il faut pas entrer dans ses champs! c'est d'un ridicule

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    Message par Camille Mer 4 Nov 2015 - 14:50

    temeos a écrit:
    Spoiler:
    tu lis ce que tu as envie de lire et comprend ce que tu as envie de comprendre..

    Je te parle de domaine public, tu me parles de propriétaire dans la montagne... Si c est délimité comme deja dit alors je suis f accord avec toi si ca ne l est pas, tu crois que les gens se baladent avec le cadastre sous le bras ?  Comment peuvent-ils savoir ?

    Tu peux venir avec tes quads tu seras recue de la meme manière que ceux qui le font deja ou des mecs de cite avec les voitures volees, la encore mes champs sont délimités... Et les gens ne marchent pas dans mes champs mais bien autour, pourquoi ? Parce qu'ils savent et voient la ou ils peuvent et la ou ils ne peuvent pas.... Comment veux tu qu un randonneur sache où est la limite si il n y en a pas...

    J aime bien ton petit pic contre les céréaliers il me m aurait fait presque rire, mais étant une ancienne ferme d elevage en ovin et bovin et en ayant fait mon stage d installation avec  8000 moutons il me fait en fait pitié...  J espère pour toi que tu défends toujours les céréaliers comme je défends l elevage sinon je te laisse face a ta conscience et ta moralité
    Délimité, en montagne, ça peut l'être par endroit seulement ; en zone de parcours une parcelle privée a les mêmes caractéristiques que du communal. Je vois mal les estives clôturées et nombreux comme toi seraient les premiers à s'en plaindre! Very Happy
    Un randonneur est censé rester sur les chemins sauf que des chemins de GR, balisés, peuvent traverser du privé!
    Et pour mieux comprendre la problématique "patou", il est bon de savoir pour quelle raison sa présence s'est amplifiée!
    1 patou pour 100 brebis (minimum) donne 30 patous pour 3000 brebis (effectif courant en estive) pour se protéger des prédations du loup....
    Sur ce nombre et en tenant compte de la demande, sachant que des petits malins (pro-loup) s'en sont fait une spécialité, il n'est pas inconcevable qu'il y ai des individus soit "ratés" soit "trop bien éduqués" dans leur fonction de protection.
    Une chose est sûre nombre de "visiteurs" s'imaginent avoir affaire à de bons nounours, oubliant que ces chiens sont là, libres de circuler, pour faire leur job!
    Reprocher un manque de dressage ou un laissé-allé du propriétaire est une marque d'ignorance. : victoire
    Et puis entre nous ce n'est pas vraiment les zones de plaines agricoles qui attirent le plus les accrocs de la rando, je comprends que mandie en ai sa claque des incivilités et abus générés par ce loisir "nature", je rencontre les mêmes ici... Twisted Evil
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    Message par Camille Mer 4 Nov 2015 - 15:00

    mandie a écrit:chez moi c'est encore plus vicieux, c'est  zone natura2000 sauf que la DDT n'a pas validé le  périmètre Rolling Eyes
    bon aujourd'hui j'ai décidé  que la plaine était à tout l'monde Very Happy
    d'habitude je partais dans le sud, cette année je vais chez témeos avec mes copains quadistes, on ira faire quelques tours de plaine Laughing danse
    Il n'y a pas d'arrêté de périmètre alors? Normalement pas de natura non plus...
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    Message par GL Mer 4 Nov 2015 - 16:02

    On doit zigouiller qui?

    Virer les députés, c'est une dissolution.
    Les balancer tous dans un bac d'acide, c'est là solution.
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    Message par Invité Mer 4 Nov 2015 - 17:48

    Je fais de la randonnée. Sans le déguisement style 'au vieux campeur'. Je vais partout sauf si je sens que ça peut déranger et je laisse même pas une crotte de nez.

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    Message par Invité Mer 4 Nov 2015 - 19:05

    Camille a écrit:
    mandie a écrit:chez moi c'est encore plus vicieux, c'est  zone natura2000 sauf que la DDT n'a pas validé le  périmètre Rolling Eyes
    bon aujourd'hui j'ai décidé  que la plaine était à tout l'monde Very Happy
    d'habitude je partais dans le sud, cette année je vais chez témeos avec mes copains quadistes, on ira faire quelques tours de plaine Laughing danse
    Il n'y a pas d'arrêté de périmètre alors? Normalement pas de natura non plus...

    il y avait un périmètre plus grand qui avait été validé puisque des aides avaient proposées, ensuite la DDT n'a pas revalidé ce périmètre dans les délais, donc on est revenu à l'ancien périmètre mais ils ont laissé la mention natura2000 sur les cartes topographiques de la pac, je viens de revérifier sur la carte de l'INPN c'est resté à l'ancien périmètre donc comme tu dis pas de natura et de ses contraintes

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    Message par pit59 Mer 4 Nov 2015 - 19:25

    temeos a écrit:
    logo55 a écrit:moi je suis comme temeos  j'aime bien les touristes ....... enfin surtout chez les autres !!!!! 77 77 77  oups je crois bien que je deviens socialiste la ........ 59 59

    Heureusement qu'il y en a bcp plus qui se comportent bien que l'inverse. D ailleurs souvent les soucis viennent des locaux plus que des touristes qui se croient chez eux au prétexte qu ils vivent a cote, je n ose pas voir comment est l intérieur de leur maison quand on voit leurs comportements ailleurs
    l'idéal pour toi est de vivre sur une île tèmèos non!

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    Message par temeos Mer 4 Nov 2015 - 20:54

    mandie a écrit:
    temeos a écrit:
    Spoiler:
    tu lis ce que tu as envie de lire et comprend ce que tu as envie de comprendre..

    Je te parle de domaine public, tu me parles de propriétaire dans la montagne... Si c est délimité comme deja dit alors je suis f accord avec toi si ca ne l est pas, tu crois que les gens se baladent avec le cadastre sous le bras ?  Comment peuvent-ils savoir ?

    Tu peux venir avec tes quads tu seras recue de la meme manière que ceux qui le font deja ou des mecs de cite avec les voitures volees, la encore mes champs sont délimités... Et les gens ne marchent pas dans mes champs mais bien autour, pourquoi ? Parce qu'ils savent et voient la ou ils peuvent et la ou ils ne peuvent pas.... Comment veux tu qu un randonneur sache où est la limite si il n y en a pas...

    J aime bien ton petit pic contre les céréaliers il me m aurait fait presque rire, mais étant une ancienne ferme d elevage en ovin et bovin et en ayant fait mon stage d installation avec  8000 moutons il me fait en fait pitié...  J espère pour toi que tu défends toujours les céréaliers comme je défends l elevage sinon je te laisse face a ta conscience et ta moralité

    mon pauvre temeos quand on commence par s'adresser aux gens en disant sors un peu de ta région ou de ton pays alors que tu me soutiens la montagne est à tout le monde comme un petit merdeux qui sort des cités pour reprendre ta citation, commence par lire et comprendre ce qui est écrit dans les liens que j'ai pris la peine de te mettre sous le nez
    du reste il ne faut pas être bien futé pour pas se rendre compte qu'il faut garder une distance entre les troupeaux et son parcours de randonnée, bien sur qu'il y a de la place pour tout le monde sauf quand le respect n'y est plus,
    tu me dis comment un randonneur sait s'il est dans le domaine public ou privé si c'est pas clôturé? mais bon sang quand tu vois que tu déranges pas   y a pas de soucis, je peux même te retourner la chose c'est clôturé chez toi? ça m'étonnerais que tes champs le soient, donc qu'est-ce qui me dit qu'après tout c'est pas public? On doit zigouiller qui? 2254931222

    C'est bien ce que je disais, tu lis ce que tu as envie de lire ! Je commence a comprendre de mieux en mieux pourquoi tu as toujours des soucis par chez toi avec les autres, je me demande quel est le dénominateur commun, ah bah si je l'ai trouvé, je te laisse le deviner ?
    Et oui la montagne est a tout le monde ne t'en déplaise !

    Pas besoin de cloturer, déjà ne serait ce qu en mettant des pancartes ca peut renseigner sur l'endroit ou ils se trouvent, la plus part des gens ne sont pas méchants et bon nombre d entre eux voyant cela comprendraient qu'ils sont un lieux ou ils n'ont pas a etre et rebrousseraient chemin.
    Ca pourrait passer aussi par l office du tourisme en créant des chemins de randos, bien signalé et etc,

    et oui tu sais tout le monde n'a pas ta clairvoyance ni ta connaissance de ce milieu, mais t'as raison continue de gueuler et pester contre tous c'est tellement plus simple !

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    Message par pit59 Mer 4 Nov 2015 - 21:35

    laisse le brouter mandie, un ane est pour ça ozil

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    Message par Invité Mer 4 Nov 2015 - 21:39

    temeos a écrit:
    mandie a écrit:
    temeos a écrit:
    Spoiler:
    tu lis ce que tu as envie de lire et comprend ce que tu as envie de comprendre..

    Je te parle de domaine public, tu me parles de propriétaire dans la montagne... Si c est délimité comme deja dit alors je suis f accord avec toi si ca ne l est pas, tu crois que les gens se baladent avec le cadastre sous le bras ?  Comment peuvent-ils savoir ?

    Tu peux venir avec tes quads tu seras recue de la meme manière que ceux qui le font deja ou des mecs de cite avec les voitures volees, la encore mes champs sont délimités... Et les gens ne marchent pas dans mes champs mais bien autour, pourquoi ? Parce qu'ils savent et voient la ou ils peuvent et la ou ils ne peuvent pas.... Comment veux tu qu un randonneur sache où est la limite si il n y en a pas...

    J aime bien ton petit pic contre les céréaliers il me m aurait fait presque rire, mais étant une ancienne ferme d elevage en ovin et bovin et en ayant fait mon stage d installation avec  8000 moutons il me fait en fait pitié...  J espère pour toi que tu défends toujours les céréaliers comme je défends l elevage sinon je te laisse face a ta conscience et ta moralité

    mon pauvre temeos quand on commence par s'adresser aux gens en disant sors un peu de ta région ou de ton pays alors que tu me soutiens la montagne est à tout le monde comme un petit merdeux qui sort des cités pour reprendre ta citation, commence par lire et comprendre ce qui est écrit dans les liens que j'ai pris la peine de te mettre sous le nez
    du reste il ne faut pas être bien futé pour pas se rendre compte qu'il faut garder une distance entre les troupeaux et son parcours de randonnée, bien sur qu'il y a de la place pour tout le monde sauf quand le respect n'y est plus,
    tu me dis comment un randonneur sait s'il est dans le domaine public ou privé si c'est pas clôturé? mais bon sang quand tu vois que tu déranges pas   y a pas de soucis, je peux même te retourner la chose c'est clôturé chez toi? ça m'étonnerais que tes champs le soient, donc qu'est-ce qui me dit qu'après tout c'est pas public? On doit zigouiller qui? 2254931222

    C'est bien ce que je disais, tu lis ce que tu as envie de lire ! Je commence a comprendre de mieux en mieux pourquoi tu as toujours des soucis par chez toi avec les autres, je me demande quel est le dénominateur commun, ah bah si je l'ai trouvé, je te laisse le deviner ?
    Et oui la montagne est a tout le monde ne t'en déplaise !

    Pas besoin de cloturer, déjà ne serait ce qu en mettant des pancartes ca peut  renseigner sur l'endroit ou ils se trouvent, la plus part des gens ne sont pas méchants et bon nombre d entre eux voyant cela comprendraient qu'ils sont un lieux ou ils n'ont pas a etre et rebrousseraient chemin.
    Ca pourrait passer aussi par l office du tourisme en créant des chemins de randos, bien signalé et etc,

    et oui tu sais tout le monde n'a pas ta clairvoyance ni ta connaissance de ce milieu, mais t'as raison continue de gueuler et pester contre tous c'est tellement plus simple !

    pfff j'y comprends rien à ce que tu racontes, d'où tu sors que j'ai des soucis en permanence?
    sujet sur le droit d'image? mais je te signale que c'est aussi valable chez toi concernant le paysage et ce qui est inclus avec le paysage,
    et je me demande quelle définition as-tu de la montagne? sur le plateau Massif central les communaux n’excèdent pas les 10% de la superficie, les propriétaires  paient des impôts fonciers, et chaque montagnes sont clôturées avec ses troupeaux, concernant la  montagne des Hautes-Pyrénées la propriété communale ou intercommunale représente à peu près 40% de la superficie, les pratiques sont différentes, peu de clôtures et des bergers  
    je comprends pas bien ce que tu cherches à moins que tu te sois déjà fait sortir mais ce n'est jamais sans raison, en principe les gens qui se promènent sans crier à tue-tête, qui disent bonjour  et qui font gaffe de pas gêner,  ne me derrangent pas ,
    par contre je te trouve bien gonflé de vouloir créer par le biais de l'office de tourisme des chemins de randonnée là où il n'y en a pas, c'est du grand n'importe quoi et ils t'ont pas attendu pour aménager les drailles existantes
    c'est quand même hallucinant de la part d'un agriculteur de décréter : chez les autres c'est à tout le monde et chez toi ben faut connaître les limites, j'en pleure tellement c'est risible

    j'édite avant d'envoyer je viens de voir ton message pit59, ouf merci ça me rassure 75

    j'édite à nouveau, bonne lecture temeos http://www.pyrenees-pireneus.com/Montagne/Droit-Legislation/La-Montagne-n-est-pas-a-tout-le-monde-droit-propriete.html

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    Message par pit59 Ven 6 Nov 2015 - 22:49

    le respect pour être respecté..

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    Message par le belge Mer 13 Jan 2016 - 21:25

    il a gagné
    entre 8 et 10mn

    http://pluzz.francetv.fr/videos/jt_1920_rhone_alpes.html

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    Message par ddrs Mer 13 Jan 2016 - 21:34

    normal l'attitude des patous qu'ils défendent leurs troupeaux et leurs territoires,
    les touristes sont des bizoun-ours
    ils sont complétement des connectés de la réalité de la vie et de la nature et veulent nous donnez des conseils

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    Message par Honoré de Barzac Jeu 14 Jan 2016 - 12:04

    le patou est grégaire. Si on fait un écart par rapport au troupeau il n'attaque pas, il arrive menaçant en aboyant. Marche arrière du promeneur et tout rentre dans l'ordre.

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    Message par Invité Jeu 14 Jan 2016 - 12:26

    [quote="Honoré de Barzac"]le patou est grégaire. Si on fait un écart par rapport au troupeau il n'attaque pas, il arrive menaçant en aboyant. Marche arrière du promeneur et tout rentre dans l'ordre.[/quote]

    on devrai mettre ça a calais , il y a beaucoup de touristes là bas :3 et ça laisserai pit 59 aller tranquilement sur son ile :lol:

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    Message par Honoré de Barzac Jeu 14 Jan 2016 - 12:37

    c'est clair qu'un patou dans le jardin d'une villa ou dans la cour d'une ferme, on ne rentre pas avant d'avoir demandé poliment( pas au chien il n'aime pas l'humour décalé) mais au propriétaire. Sans être migrant je reste dehors et je fais ouhouh! ya quelqu'un ? : ha
    ce clebs parait très placide, nonchalant par rapport aux pitts , et c'est là le piège..

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    Message par GL Jeu 14 Jan 2016 - 14:16

    J'ai eu un patou. J'ai dû le faire euthanasié car il s'était montrer agressif en dehors de l'exploitation.
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