quelle type de roulettes de rappuies prendre, kuhn ou amazone?

Voilà en train de regarder pour changer mon semoir solo, autour de chez moi j'ai le choix entre du sulky, du kuhn et de l'amazone. J'en veux un à disques avec roulettes de rappuies mais les systèmes ne sont pas les mêmes!

Sur le sulky / kuhn les roulettes sont juste derrière les disques et sur l'amazone elles sont après la herse peigne... Le système kuhn ou sulky me plait plus mais vous les pros vous en pensez quoi?? Problème avec l'amazone : on règle tout ou rien, j'ai peur que la herse peigne ressorte des pierres, problème de battance si on ne remet pas quelques mottes sur le sillon?

voici 2 photos pour illustrer mon propos :

montage amazone

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montage kuhn

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merci pour vos avis éclairés ou éclairants plutôt

très bien en xéos pro sulky 80 kg sur ressort indépendant qui donne une tolérance latérale en cailloux plombage manivelle + des trous sur le support roulette ..efficace

et y a t il des utilisateurs du système amazone?

pour moi(je ne fait pas partie des experts du semis du forum)la roulette amazone n'a aucun interet,c'est plutot un argument commercil pour les proposer comme les autres

le principal interet des roulettes de rappui c'est le controle de regularite de la profondeur,la ou elles sont chez amazone ,eleles regulent que dalle,elles sont pas relies au disque

ensuite pour leur seconde fonction le rappui ,la aussi je suis septique,apres le passage du peigne,la roulette n'est plus trop en contact avec la graine
pour moi un roulage classique avec un cambridge comme le pratique beaucoup de monde fera le meme boulot

les roulettes de rappui ont dégagé sur mon sulky tramlines,ça collait trop autour même en conditions semi-humides...sinon en conditions sèches,ça rappui bien en contrôlant la profondeur...

escrito17 a écrit:les roulettes de rappui ont dégagé sur mon sulky tramlines,ça collait trop autour même en conditions semi-humides...sinon en conditions sèches,ça rappui bien en contrôlant la profondeur...

ah bah merde alors t'as quoi comme terre escrito? parce que vu le prix faut pas trop se planter?!!

escrito17 a écrit:les roulettes de rappui ont dégagé sur mon sulky tramlines,ça collait trop autour même en conditions semi-humides...sinon en conditions sèches,ça rappui bien en contrôlant la profondeur...

Je suis du même avis sur Kuhn venta sa marche très fort en condition sèche (essaie de couvert de moutarde l'été dernier en condition sèche voir très sèche avec une levé homogène )

Par contre on les avait pas sorti et dès qu'on a attaqué les orges dans du sables c'était très légèrement humide et sa collait bien après on peut remédier au problème en faisant un racloir sur la roulette 

papoup a écrit:

escrito17 a écrit:les roulettes de rappui ont dégagé sur mon sulky tramlines,ça collait trop autour même en conditions semi-humides...sinon en conditions sèches,ça rappui bien en contrôlant la profondeur...

ah bah merde alors t'as quoi comme terre escrito? parce que vu le prix faut pas trop se planter?!!

dans les limons ça va à peu prés...mais dans les argiles,c'est l'enfer...

Le mec de chez amazone les deconseille, sauf pour les colzas ou il dit qu a ce moment la ca peut avoir un interet

En revanche super semoir

escrito17 a écrit:

papoup a écrit:

escrito17 a écrit:les roulettes de rappui ont dégagé sur mon sulky tramlines,ça collait trop autour même en conditions semi-humides...sinon en conditions sèches,ça rappui bien en contrôlant la profondeur...

ah bah merde alors t'as quoi comme terre escrito? parce que vu le prix faut pas trop se planter?!!

dans les limons ça va à peu prés...mais dans les argiles,c'est l'enfer...

à partir de combien de % d'argile tu penses qu'il n'est pas nécessaire d'en avoir?

Chez Amazone ils partent du principe que le rouleau matrix tasse la ligne de semis, la roulette Amazone a un intérêt en condition très sèche et encore

papoup a écrit:

escrito17 a écrit:

papoup a écrit:

escrito17 a écrit:les roulettes de rappui ont dégagé sur mon sulky tramlines,ça collait trop autour même en conditions semi-humides...sinon en conditions sèches,ça rappui bien en contrôlant la profondeur...

ah bah merde alors t'as quoi comme terre escrito? parce que vu le prix faut pas trop se planter?!!

dans les limons ça va à peu prés...mais dans les argiles,c'est l'enfer...

à partir de combien de % d'argile tu penses qu'il n'est pas nécessaire d'en avoir?

lorsque l'argile est sèche et qu'il ya des mottes,les roues roulent dessus et soulèvent les éléments semeurs,ça fait l'équivalent d'un semis à la volée avec les grains dessus et quand c'est un peu humide ça colle entre la roue et le montant qui la retient, autour s'il n'y a pas de curette...et même si j'en avais,je pense que ça bloquerait la roue par bourrage de la curette...sinon en conditions d'humidité normale pour semer,je pense que jusqu'à 20-25% d'argile ça devrait passer...par contre,je plussoie quant à l'intérêt de la roue pour le colza,ça permet mieux positionner la graine dans les 2 premiers cm,on plombe bien le terrage,on règle la roue à la profondeur voulue et le disque semeur ne pianote pas et sème à une profondeur régulière...

je les utilise pour colza et phacèlie , avec une vitesse de semis à 5-6 kms/h maxi

j'ai vu chez amazone les roulettes plombeuse "tasse-après " montè sur un bâti de support complètement à part des socs ,

efficacité des roulettes = pression de terrage
avec du 30-35kg c'est aléatoire(sauf en sable ou limon mais là en faut-il toujours?))
et sur la tof de krokus faut pas que ça colle.......(c'est idem sur un sulky unidisc)
après,un semoir style avec cultidisc sulky ,on arrive à des combinés LOURDS

la roulette du lemken c'est tip top ! (indépendante de la position de la graine) après il faut adapter la tension dessus selon les conditions et la saison...
en lin textile, maïs f, colza et couvert je tape a fond
en culture d'automne plus on avance moins sa tape (déjà semé dans la "merde" = faut pas ralentir)

chez moi avec le rotec d'amazone,c'est bourrage assuré au bout de 10m... sur le cultidisc de sulky plus simple, la terre colle sur la face bombée extèrieure mais au moins il passe...

une roue étroite .
pour ne pas pianoté mettre bcp de poids sur le disque .
pour moi le disque écarte les boulettes d'argile mais sur les pierres cela peut-être autre chose.
sans roulettes comment cela fonctionne- t-il ?
profondeur = terrage du disque + aléatoire ....
la solution parfaite n'esciste pas mais on applique un compromi.
pour ma par j'ai un vogel noot double disque + roue plombeuse pour remplacer mon vieux cx accord dax mais j'ai vite déchanté (mauvais achat):dès qu'il fait humide j'utilise l'accord a disque cx sans roue plombeuse racheté d'occas et rénové .

le semoir parfait n'existe pas...dommage pour ceux qui y croient encore...

d.d. a écrit: une roue étroite .
pour ne pas pianoté mettre bcp de poids sur le disque .
pour moi le disque  écarte les boulettes d'argile  mais sur les pierres cela peut-être autre chose.
sans roulettes comment cela fonctionne- t-il ?
profondeur = terrage du disque    + aléatoire ....
la solution parfaite n'esciste pas mais on applique un compromi.
pour ma par j'ai un vogel noot double disque + roue plombeuse pour remplacer mon vieux cx accord dax mais  j'ai vite déchanté (mauvais achat):dès qu'il fait humide j'utilise l'accord a disque cx sans roue plombeuse  racheté d'occas et rénové .

le vogel a cartonné dans le secteur a son arrivé, le prix agressif etait alechant mais tout le monde a dechanté a l automne, probleme de position des disques qui bourre dès que c est humide

case ih 81 a écrit:pour moi(je ne fait pas partie des experts du semis du forum)la roulette amazone n'a aucun interet,c'est plutot un argument commercil pour les proposer comme les autres

le principal interet des roulettes de rappui c'est le controle  de regularite de la profondeur,la ou elles sont chez amazone ,eleles regulent que dalle,elles sont pas relies au disque

ensuite pour leur seconde fonction le rappui ,la aussi je suis septique,apres le passage du peigne,la roulette n'est plus trop en contact avec la graine
pour moi un roulage classique avec un cambridge comme le pratique beaucoup de monde fera le meme boulot

Pas du tout d'accord, justement le fait d'avoir de la terre qui revient au dessus de la graine avant la roulette plombeuse est bien mieux que lorsque la graine est plombée sans retour de terre (graines qui colle à la roulette en conditions grasses). Pour avoir les deux systèmes je préfère le système tassaprés amazone qui est pour moi mieux adapté en toutes conditions que le système lemken après cela dépend aussi des terres.

Krokus a écrit:

Spoiler:

je les utilise pour colza et phacèlie , avec une vitesse de semis  à 5-6 kms/h maxi  

j'ai  vu chez amazone les roulettes plombeuse "tasse-après "   montè  sur un bâti de support complètement à part des socs  ,

ah tiens on ne me les propose pas comme ton montage!!

bon bah du coup je ne suis plus du tout sûr s'il faut les prendre maintenant!! je voyais bien leur utilités pour le semis de prairies, couverts, ou en tcs mais le prix en vaut il la chandelle si ce n'est pas trop polyvalent??!!!

Papoup dit toi bien que sur l amazone tu peux semer sans, par contre sur un solitaire t es baisé....
Ou se trouve la polyvalence, a toi de voir

Ca coute combien une roulette + support sur un kuhn venta ?

Je n aime pas le système amazone
Pour moi une roulette a deux fonctions:
Maintenir la profondeur de semis: donc doit être fixé aux disques!
Rappuyer la graine: là ok même chez amazone ça le fait

On rappuye la graine avec un peu de terre dessus et ensuite on laisse du sol aéré pour limiter la battance. La roulette doit être plus large que le sillon de semis pour fonctionner au mieux

C'est pas compliqué de regarder un monograine: la roulette de rappui contrôle profondeur et rappuyage

avec les éléments de semis monograine type américains les roulettes ne font que la fermeture je crois

le meilleur comme dit plus haut un roule

Oui et non car en limon battant ou pour du lin le roulage post semis est proscrit ;)

et la roulette sur la ligne tu crois que cela est mieux

Oui car tu tasses que les lignes et ta herse te remet 1 cm de veule dessus 
Bon faut avoir une bonne herse precise derriere pour ca amazone c'est la merde la flexidoigt j'ai jamais reussi a faire ce que je voulais avec en 3 ans d'essais.....