mélanges variétaux

je vais lire ca ce soir car je suis pas mal interressé par les melanges varietaux !

zarouf a écrit:J'ai vu cet article dans le mensuel du Crédit Mutuel.
C'est pas Bart37 ?

j'en suis presque certain

si c est lui si je me trompe pas

OK pour la régularité de rendement.
Du côté des maladies c'est plus douteux ...

bart en personne,le pro des mélanges.....

Respect = j'aime ceux qui se battent pour défendre une idée !

amDBs9 a écrit:Respect = j'aime ceux qui se battent pour défendre une idée !

en sol difficile je pense que c'est une tres bonne idée

Je le pense aussi !
J'irais même jusqu'à dire = mettre un hybride dans le mélange.

amDBs9 a écrit:Je le pense aussi !
J'irais même jusqu'à dire = mettre un hybride dans le mélange.

oui c'est aussi ce que fait bart
par contre tu recupere pas ta semence ...
maladie :amdbs tu penses que ca n'ameliore pas les choses ?

inconvenient pour moi
qui le fait aussi sur de modestes surfaces
je suis une brele pour reconnaitre les varietes

Je resème mon mélange à partir de ma récolte,donc les proportions changent au fil des années.Je ne me vois pas semer des variétés pures chaque années sur des petites surfaces et nettoyer la batteuse entre chaque variétés.

michel a écrit:

amDBs9 a écrit:Je le pense aussi !
J'irais même jusqu'à dire = mettre un hybride dans le mélange.

oui c'est aussi ce que fait bart
par contre tu recupere pas ta semence ...
maladie :amdbs tu penses que ca n'ameliore pas les choses ?

En essais petites parcelles, rien ou pas grand chose ...

ici,cette année le melange semble bénéfique(pour l'instant coté comportement maladie)dans tous les essais !

des résultats sur vos mélanges variétaux  

j'en avait 1.5 ha, c'était pour finir la parcelle, on a mis tous les restes: euclide, arrezo, sweet, boregar, pakito, rubisko, premio, aldric
ça a fait autant que le rubisko en pur, mon meilleur, environ 85qx

pour les mélanges, on regarde l'alternativité et la précocité épiaison ou aussi la précocité montaison  

je sais pas ci bart à fait des essais cette année

papou89 a écrit:des résultats sur vos mélanges variétaux  

j'en avait 1.5 ha, c'était pour finir la parcelle, on a mis tous les restes: euclide, arrezo, sweet, boregar, pakito, rubisko, premio, aldric
ça a fait autant que le rubisko en pur, mon meilleur, environ 85qx

pour les mélanges, on regarde l'alternativité et la précocité épiaison ou aussi la précocité montaison  

Précocité finition surtout
Mais comme la donnée est peu dispo, c'est la précocité épiaison.
Pour la précocité montaison, tout le monde montera à son rythme.

Pour ma part, je réserve des mélanges pour mes parcelles les plus hétérogènes.

agritof a écrit:

papou89 a écrit:des résultats sur vos mélanges variétaux  

j'en avait 1.5 ha, c'était pour finir la parcelle, on a mis tous les restes: euclide, arrezo, sweet, boregar, pakito, rubisko, premio, aldric
ça a fait autant que le rubisko en pur, mon meilleur, environ 85qx

pour les mélanges, on regarde l'alternativité et la précocité épiaison ou aussi la précocité montaison  

Précocité finition surtout
Mais comme la donnée est peu dispo, c'est la précocité épiaison.
Pour la précocité montaison, tout le monde montera à son rythme.

Pour ma part, je réserve des mélanges pour mes parcelles les plus hétérogènes.

 
 chez moi c'est dans les parcelles ou il y avait le mélange de variété (compil,croissade,Euclide,cézame ) que le rendement est le meilleur,entre 10 et 15 % de plus que les variétés en pur pour le meme type de sol et la meme façon cultural

J'avais une partie en mélange apache/altigo/euclide/cézanne qui a tapé ses 75 qx/ha, un seul traitement début épiaison. Et la parcelle en semence certifiée pour N+1 en apache/arezzo/cézanne, environ 80 qx/ha même conduite.

Le reste, 50 qx/ha avec de l'ephoros en pur, mais pourri de rouille (hyper sensible), j'ai pas pû passer à temps c'était dans la boue, pas de roues fines, finalement le temps de trouver les roues et pouvoir passer j'ai mangé 20 qx tranquille je pense. Mais avec un mélange comme Bart sait nous les pondre, j'aurais limité la casse...

Et Agritof à soulevé un argument de taille : j'ai un peu de tout comme terres, du limon aux argiles rouges, dans chaque parcelle de 2ha de moyenne  ça sécurise un peu.

mon mélange 8 variétés a aussi été le meilleur en rendement mais surtout en PS et protéines donc ça compte aussi  
je vais faire rubisko, pakito, arezzo, goncourt qui ont à peu prés le même profil
je mets le goncourt à la place de l'oregrain car ce dernier est à 5 en alternativité alors que les 4 autres sont à 2 ou 3
pour la précocité épiaison, il n'y a que 0.5 point d'écart donc ça va être bon pour la récolte
je vais être en AC profond avec un coin de parcelle en AC superficiel

papou89 a écrit:mon mélange 8 variétés a aussi été le meilleur en rendement mais surtout en PS et protéines donc ça compte aussi  

J'ai l'impression aussi que le PS d'un mélange est supérieur à la moyenne des PS de chaque variété. Une forme d'effet d'heterosis.

Pour ma part, avec un mélange qui contient 25% de Koreli, je sors dans les plus gros PS du silo.

agritof a écrit:

papou89 a écrit:mon mélange 8 variétés a aussi été le meilleur en rendement mais surtout en PS et protéines donc ça compte aussi  

J'ai l'impression aussi que le PS d'un mélange est supérieur à la moyenne des PS de chaque variété. Une forme d'effet d'heterosis.

Pour ma part, avec un mélange qui contient 25% de Koreli, je sors dans les plus gros PS du silo.

je pense aussi

c'est comme pour les maladies  

je deterre !
j'ai l'intention de faire un melange varietal pour mes parcelles heterogenes et j'ai la possibilité de faire le suivant :
cellule ,oregrain ,rgt venezio se serait convenables ou pas?
sachant que les caractéristiques de chaque variétés sont assez proches sauf le pmg du venezio plus elevé que cellule et oregrain

je redeterre

je redeterre

koreli machine a faire du ps mais dur a battre

denis 62 a écrit:koreli machine a faire du ps mais dur a battre

ha ha tu va y venir pour moi ce sera rubisko cellulle musik avec surement auckland oregrain le fructidor ne s y preterais pas

J'ai bien envie d'essayer un mélange pour mes cranettes.
Fructidor/Auckland/Oxebo/Boregar/Granamax

ça va faire deux ans que je vire mon mélange .............cette année ascott+oregrain =10qx de moins qu'ascott pur !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Et oregrain pur ?

et même parcelle ?

oregrain pur , j'en avais pas ..............
marie , même parcelle , essai fait de chaque coté d'un passage de pulvé ..............
l'année prochaine se sera ascott syllon ...........bon , il faut dire que les ascott purs cartonnent cette année !!!!
pour info et pour ceux que ça intéresse , un ami à ressemé de l'hystar ..............100.1 qx / ha ,pas joli en végétation , épis à tous les niveaux mais le rdt est là !!!!!!!!!!!!!!
perso en colza mon ressemis d'expertise explicit était au même rdt que la semence certifiée

Il faut plus de 2 variétés pour voir un plus dans les mélanges il me semble

l'année dernière j'en avais 3 et c'était pareil ..................

mon melange ce sera calabro rubisco scenario pireneo

M 201 a écrit:l'année dernière j'en avais 3 et c'était pareil ..................

Il en faut 5.

M 201 a écrit:oregrain pur , j'en avais pas ..............
marie , même parcelle , essai fait de chaque coté d'un passage de pulvé ..............
l'année prochaine se sera ascott syllon ...........bon , il faut dire que les ascott purs cartonnent cette année !!!!
pour info et pour ceux que ça intéresse , un ami à ressemé de l'hystar ..............100.1 qx / ha ,pas joli en végétation , épis à tous les niveaux mais le rdt est là !!!!!!!!!!!!!!
perso en colza mon ressemis d'expertise explicit était au même rdt que la semence certifiée

ben tiens question de ressemis d’hybride. es ce qu’il perd sa faculté de tallage ou pas ??

sinon en effet un gars a ressemé du seigle hybride et c’étais pareil et moi des colzas hybrides qui m’ont sortis un bon rendement

Robust a écrit:

M 201 a écrit:l'année dernière j'en avais 3 et c'était pareil ..................

Il en faut 5.

C'est ce qu'il me semblé

Est ce que je peux re semer le même mélange dans la même parcelle 2 années de suite? Les avis divergent sur ce point.

on m'a bien dit qu'un Trapez derriere Trapez ne posait pas soucvis...alors un mélange encore moins pr moi... non ?

Mon client l ' a fait la campagne passée et n'a pas posé de problème, mais est ce l'année qui veut ça?
Pourtant, il n'est pas recommandé de semer la même variété 2 années de suite.

mon ingé CETA m'a bien confirmé que ca n'avait aucune incidence

Je ne  voudrais pas me planter pour cette première année de prestation. Dun autre côté ,si c'est lui qui me le demande, je vais suivre son ordre.

Je me fais c..er avec un mélange spécial blé de blé, je pourrais encore simplifier encore plus mes chantiers de semis.

je mélange cette les variete
expert+tobak+kilimonjaro+mandragor
en blé/blé je sème du boregar seul mais j'y ajoute avec un malaxeur à beton 50kg/ha de 18/46

l'autre avantage en plus d'une meilleur resistance à la verse,aux maladies et une qualité plus homogène c'est que le terroir permet de sélectionner les meilleurs varietés pour les conditions pédoclimatique.
en récoltant le mélange semé cette année (pour faire le mélange de l'année prochaine) les varietés les plus adaptés à ma région seront plus importantes dans le mélange

Mélange varietal=PSMoyen=1 seul benne à stocker le mèlange=moins de risque pour le froid

combien de fois on peut resemer un melange varietal

on peut resemer autant de fois que l'on veut des lors que l'on passe par la case qui permet de faire lever la dormance des graines de couverts!!!