semis couvert 2019

Rappel du premier message :

Qui utilise du trèfle d'alexandrie ? Retour d'expérience?
Avec quoi peut-on l'associer? 

Alan.fr a écrit:

bidou02 a écrit:Si tu laboures tot ca a le tps de se decomposer meme en fond de raie

oui mais est ce que ça donne le même résultat (produit) qu'en surface ? du genre tu prends un verre de jus de raisin si c'est les levures qui travaillent en aérobie ça fait du vin , si c'est des bactéries ça fait du vinaigre (je schématise un peu quand même )

Ça s apelle biofumagation

si on détruit  tot , on fait un engrais  vert  (  pas de stockage )

si on détruit  tard ( a maturité ) , on fait de l  humus  !

Alan.fr a écrit:

bidou02 a écrit:Si tu laboures tot ca a le tps de se decomposer meme en fond de raie

oui mais est ce que ça donne le même résultat (produit) qu'en surface ? du genre tu prends un verre de jus de raisin si c'est les levures qui travaillent en aérobie ça fait du vin , si c'est des bactéries ça fait du vinaigre (je schématise un peu quand même )

Ce qu'avance Bidou doit être le fait qu'avec un labour précoce le sol n'est pas gorgé d'eau, donc le couvert va se décomposer (aérobie) au lieu de fermenter.

marie70 a écrit:si on détruit  tot , on fait un engrais  vert  (  pas de stockage )

si on détruit  tard ( a maturité ) , on fait de l  humus  !

Il ny a strictement aucun rapport entre le c/n et la production d'humus ce sont des vieilles idees recues qui datent de 20 ans et qui sont indecrotables. Cest pas moi qui le dit c'est agrotransfert et c'est basé sur des donnees inra donc faut arreter de diffuser ces conneries la svp

jojogo a écrit:

Alan.fr a écrit:

bidou02 a écrit:Si tu laboures tot ca a le tps de se decomposer meme en fond de raie

oui mais est ce que ça donne le même résultat (produit) qu'en surface ? du genre tu prends un verre de jus de raisin si c'est les levures qui travaillent en aérobie ça fait du vin , si c'est des bactéries ça fait du vinaigre (je schématise un peu quand même )

Ce qu'avance Bidou doit être le fait qu'avec un labour précoce le sol n'est pas gorgé d'eau, donc le couvert va se décomposer (aérobie) au lieu de fermenter.

Voilà. 
Surtout avec un labour dressé.

bidou02 a écrit:

marie70 a écrit:si on détruit  tot , on fait un engrais  vert  (  pas de stockage )

si on détruit  tard ( a maturité ) , on fait de l  humus  !

Il ny a strictement aucun rapport entre le c/n et la production d'humus ce sont des vieilles idees recues qui datent de 20 ans et qui sont indecrotables. Cest pas moi qui le dit c'est agrotransfert et c'est basé sur des donnees inra donc faut arreter de diffuser ces conneries la svp

nous c est celesta  lab  qui  nous  a  fait  une  formation  la  dessus !

agrotransfert/ celesta lab c'est même combat.... des formation a 1000€ par jour pour payer un mec .... c'est bien payer a l'heure!!!

moi je dit BRAVO a ceux qui s’engouffre dans la brèche a proposer des formations avec des donnés obscure

on a  rien payé  !!
groupe  30 000   qui  paie    donc   c est  tout  ceux  qui  ne  font  pas  de formations  qui  paient  pour  les autres !    vivea , etc …

Max 76 a écrit:agrotransfert/ celesta lab c'est même combat.... des formation a 1000€ par jour pour payer un mec .... c'est bien payer a l'heure!!!

moi je dit BRAVO a ceux qui s’engouffre dans la brèche a proposer des formations avec des donnés obscure

Je suis desole de te contredire mais il n'y a rien d'obscure dans ce qu'expose vincent tomis dAgrotransfert ce sont des recherches Inra qui sont vulgarisées et adaptées au terrain ce ne sont pas des illuminés

http://www.agro-transfert-rt.org/outils/simeos-amg-2/

Pouvoir faire lever un couvert et donc qu'il développe des racines et en conséquence qu'il nourrisse le sol est important.

Après le C/N, c'est un peu accessoire, surtout quand le couvert n'a pour ainsi dire pas d'eau entre le 15 août et fin septembre et qu'il faut implanter un blé.

Non c'est pas si anodin que ca car les moutardes que je vois levées dans le secteur passent directement du stade rosette a flo ... tres peu de biomasse et en + direct a c/n trop élevé... strictement aucun intérêt a part que ca fait vert dans le champ donc le controleur est content....

Il y a plein de plantes pour faire un couvert.

Si les paysans ne connaissent que la moutarde blanche qui monte à graine super vite, c'est tout de même dommage car il en existe de plusieurs sortes (Abyssinie, brune, blanche).

Dans le dernier couvert semé, j'ai mis de la moutarde brune pour être tranquille face à la monté à graine, avec le sec rien n'est levé, en un mois le couvert ne va pas faire grand chose, heureusement le terrain est fissuré par la sécheresse.

+ je frequente les belges + je me dis qu'ils sont beaucoup moins nuches que nous sur les couverts... nous sommes formatés avec lhistoire des pieges a nitrates

bidou02 a écrit:+ je frequente les belges + je me dis qu'ils sont beaucoup moins nuches que nous sur les couverts... nous sommes formatés avec lhistoire des pieges a nitrates

Si les paysans sont aussi bon en couvert que pour utiliser le glypho ...

en crucifère, du colza fermier ça le fera cette année...3kgs+2kgs de phacélie+1kgs de trèfle squarosum et zou!
sur une autre partie sans production de féverole dans l'assolement, 100kgs de fèverole à la volée+2kgs de phacélie+60kgs d'avoine….
le semis est prévu dès qu'il pleuvra...

escrito17 a écrit:en crucifère, du colza fermier ça le fera cette année...3kgs+2kgs de phacélie+1kgs de trèfle squarosum et zou!
sur une autre partie sans production de féverole dans l'assolement, 100kgs de fèverole à la volée+2kgs de phacélie+60kgs d'avoine….
le semis est prévu dès qu'il pleuvra...

tu serais pas un peu hors délai pour les semis de SIE ???

Ou as tu lu qu'il s'agit de SIE  ?

Fabocacid a écrit:Ou as tu lu qu'il s'agit de SIE  ?

ben vu les mélanges j' avais extrapolé SIE

Tu extrapopole trop 

Fabocacid a écrit:Tu extrapopole trop 

pas si sur , mais ça se pourrirait bien

escrito17 a écrit:en crucifère, du colza fermier ça le fera cette année...3kgs+2kgs de phacélie+1kgs de trèfle squarosum et zou!
sur une autre partie sans production de féverole dans l'assolement, 100kgs de fèverole à la volée+2kgs de phacélie+60kgs d'avoine….
le semis est prévu dès qu'il pleuvra...

Tu veux implanter ces couverts avant quelles cultures ?

Je n'ai pas encore semer celui avant cultures de printemps, j'attendais que les premiers ray grass et vulpins poussent mais avec la sécheresse rien n'est levé.

bidou02 a écrit:Non c'est pas si anodin que ca car les moutardes que je vois levées dans le secteur passent directement du stade rosette a flo ... tres peu de biomasse et en + direct a c/n trop élevé... strictement aucun intérêt a part que ca fait vert dans le champ donc le controleur est content....

L'avantage de la moutarde  c'est le cout d'implantation : au quad sa léve  impec, ca part super vite et la racine restructure le sol en peu de temps  et surtout  ca coute que dalle .

je viens  se mettre le terrano dedans 

mais moi je suis pas un grand fana des couverts tout court , ca sert qd meme a rien 

bidou02 a écrit:Non c'est pas si anodin que ca car les moutardes que je vois levées dans le secteur passent directement du stade rosette a flo ... tres peu de biomasse et en + direct a c/n trop élevé... strictement aucun intérêt a part que ca fait vert dans le champ donc le controleur est content....

c'est le but premier

PatogaZ a écrit:

escrito17 a écrit:en crucifère, du colza fermier ça le fera cette année...3kgs+2kgs de phacélie+1kgs de trèfle squarosum et zou!
sur une autre partie sans production de féverole dans l'assolement, 100kgs de fèverole à la volée+2kgs de phacélie+60kgs d'avoine….
le semis est prévu dès qu'il pleuvra...

tu serais pas un peu hors délai pour les semis de SIE ???

les sie sont actées depuis longtemps...bandes enherbées,le long des cours d'eau,des bois et petites parcelles éloignées font que je suis à 5.30% de sie...@ jojogo,ces couverts sont pour l'implantation de maïs popcorn, sorghos et tournesols en 2020...semés en sept/oct, ils seront détruits fin mars/début avril si l'humidité me le permet, destruction au covercrop ou ddi+hr...semis fin avril jusqu'au 15mai pour le sorgho...

jojogo a écrit:Il y a plein de plantes pour faire un couvert.

Si les paysans ne connaissent que la moutarde blanche qui monte à graine super vite, c'est tout de même dommage car il en existe de plusieurs sortes (Abyssinie, brune, blanche).

Dans le dernier couvert semé, j'ai mis de la moutarde brune pour être tranquille face à la monté à graine, avec le sec rien n'est levé, en un mois le couvert ne va pas faire grand chose, heureusement le terrain est fissuré par la sécheresse.

J’ai de la moutarde brune et elle est aussi déjà en floraison depuis 10 jours...

lesagri67 a écrit:

jojogo a écrit:Il y a plein de plantes pour faire un couvert.

Si les paysans ne connaissent que la moutarde blanche qui monte à graine super vite, c'est tout de même dommage car il en existe de plusieurs sortes (Abyssinie, brune, blanche).

Dans le dernier couvert semé, j'ai mis de la moutarde brune pour être tranquille face à la monté à graine, avec le sec rien n'est levé, en un mois le couvert ne va pas faire grand chose, heureusement le terrain est fissuré par la sécheresse.

J’ai de la moutarde brune et elle est aussi déjà en floraison depuis 10 jours...

Quand l'as-tu semée ?

@ jojogo...tkt pas pour tes rg, tu peux semer tes couverts, ils lèveront mais ne monteront pas à graines... début mai dans le pire des cas…

5mm youhou c'est la feeeeeete

escrito17 a écrit:@ jojogo...tkt pas pour tes rg, tu peux semer tes couverts, ils lèveront mais ne monteront pas à graines... début mai dans le pire des cas…

Je vais semer quand je redescends, il a plu donc je vais pouvoir reboucher les passages de traitement. Et puis l'an prochain le glypho sera fait plus tôt.

bidou02 a écrit:5mm youhou c'est la feeeeeete

4mm, on est remonté comme des pendules...

Je ne sais pas combien il en est tombé exactement à la ferme mais les derniers couverts semés vont pouvoir germer.

Tout comme le trèfle violet, la luzerne et une partie du colza.

jojogo a écrit:

lesagri67 a écrit:

jojogo a écrit:Il y a plein de plantes pour faire un couvert.

Si les paysans ne connaissent que la moutarde blanche qui monte à graine super vite, c'est tout de même dommage car il en existe de plusieurs sortes (Abyssinie, brune, blanche).

Dans le dernier couvert semé, j'ai mis de la moutarde brune pour être tranquille face à la monté à graine, avec le sec rien n'est levé, en un mois le couvert ne va pas faire grand chose, heureusement le terrain est fissuré par la sécheresse.

J’ai de la moutarde brune et elle est aussi déjà en floraison depuis 10 jours...

Quand l'as-tu semée ?

Début août

jojogo a écrit:Je ne sais pas combien il en est tombé exactement à la ferme mais les derniers couverts semés vont pouvoir germer.

Tout comme le trèfle violet, la luzerne et une partie du colza.

ca chez moi c'est le dernier de mes problèmes

New CR a écrit:

jojogo a écrit:Je ne sais pas combien il en est tombé exactement à la ferme mais les derniers couverts semés vont pouvoir germer.

Tout comme le trèfle violet, la luzerne et une partie du colza.

ca chez moi c'est le dernier de mes problèmes

Normal tu n'es pas en SDSC. Je veux de la plante bien vivante pour pomper la flotte et structurer pour pouvoir implanter des protéagineux début novembre dans de l'argile collante.

Alors qui a dis que la moutarde n'allait pas a 28 m ???

ma moutarde est en fleurs !

+1  moutarde  en  fleur ,  1 mètre  de  haut 
  
glypho dans 10 jours  et  semis  d orge au  20  octobre 


ca  c est  bien  refait  depuis  la  pluie du 15 aout

Je vois des moutardes en fleur de 10 cm de haut

Ici aussi moutarde d'à peine 10cm en fleurs du côté de chez moulinos

Perso semée il y a 8 jrs...on verra bien

ok la moutarde c'est pas cher ,mais pratiquement pour le même prix il est possible de semer 100 kg d féveroles avec un tout autre intérêt pour le sol et production de N.

ivanquoi a écrit:ok la moutarde c'est pas cher ,mais pratiquement pour le même prix il est possible de semer 100 kg d féveroles avec un tout autre intérêt pour le sol et production de N.

moutarde a 3 kg *1.5 € = 4.5 €/ha
fev 250 e/t *0.1 = 25 €/ha

c'est pâs dut tout le même prix

abel des flandres a écrit:Ici aussi moutarde d'à peine 10cm en fleurs du côté de chez moulinos

Idem ici, tout les couverts sont moches pour ceux qui ont levés... Car certains sont loupés

Mendoza a écrit:

ivanquoi a écrit:ok la moutarde c'est pas cher ,mais pratiquement pour le même prix il est possible de semer 100 kg d féveroles avec un tout autre intérêt pour le sol et production de N.

moutarde a 3 kg *1.5 € = 4.5 €/ha
fev 250 e/t *0.1 = 25 €/ha

c'est pâs dut tout le même prix

+1     et  100   kg   c  est une  demi dose

ivanquoi a écrit:ok la moutarde c'est pas cher ,mais pratiquement pour le même prix il est possible de semer 100 kg d féveroles avec un tout autre intérêt pour le sol et production de N.

pire qu'un saoudien toi 

Mendoza a écrit:Alors qui a dis que la moutarde n'allait pas a 28 m ???

la mienne a été semé au quad, je suis passé tous les 18M

New CR a écrit:

ivanquoi a écrit:ok la moutarde c'est pas cher ,mais pratiquement pour le même prix il est possible de semer 100 kg d féveroles avec un tout autre intérêt pour le sol et production de N.

pire qu'un saoudien toi 

pour la production de N (haine ) t'es dans le genre gros producteur 

abel des flandres a écrit:Ici aussi moutarde d'à peine 10cm en fleurs du côté de chez moulinos

un passage de disque en surface et semis du couvert en simultané

toujours content de mon mélange radis phacelie pois... les pois ont doublé de taille avec la flotte, dans 8j ca va commencer à faire une belle petite camelotte... pdt ce temps là, la moutarde lève à B2