irrigation et forte chaleur

bonjour, je pense demarrer l'irrigation demain mais avec ces fortes chaleurs, ça me tracasse, je suis novice en la matière, c'est de l'aspersion avec forage donc eau froide, j'arrose les pommes de terre la nuit à cause des brulures du soleil et les oignons le jour, mais avec les température, je me demande si je fais pas une connerie?
quoi faire ??

Le choc thermique est très mauvais, surtout sur pommes de terre comme tu l'as dit

Fabocacid a écrit:Le choc thermique est très mauvais, surtout sur pommes de terre comme tu l'as dit

+1 c'est comme une douche froide pour nous

En maïs et betteraves, pas de soucis. 
C'est mieux de se rafraîchir que de crever de soif.

aller voir du côté de bapaume, ça arrose à toute heure
Ce midi un canon dans des patates

fergie62 a écrit:  aller voir du côté de bapaume, ça arrose à toute heure
Ce midi un canon dans des patates

C'est ce que je me dis aussi mais je suis tombé en panne une nuit et j'ai fini la passe vers 14H, on voyait l'endroit arrosé en plein soleil pendant 10 jours, le but c'est d'augmenter le rendement, pas de cramer les feuilles !!!

Je viens de finir mon 1er tour d’eau sur haricot vert. La rfu est pleine je suis tranquille pendant le coup de chaud normalement.

Je  l’ai fait l ‘année dernière : je suis pas prêt de renouveler l’experience.
Je vais calmer le jeu en irrigation. 
Premièrement pour une question de coût ( gasoil), et surtout je vais vraiment cibler mon apport d’eau.

bzh centre a écrit:

Fabocacid a écrit:Le choc thermique est très mauvais, surtout sur pommes de terre comme tu l'as dit

+1 c'est comme une douche froide pour nous

une réponse interessante à cette problématique , à noter la convergence des deux intervenants , un de l' INRA et l' autre de l' agence de l' eau qui n' est pas sans surprendre :
https://www.lanouvellerepublique.fr/vienne/vienne-pourquoi-peut-on-arroser-ses-champs-en-plein-soleil

raison de plus avec de l eau de puits a 10 degrés .

Petite expérience chez moi en Maïs , les positions arroser de jour et en pleine chaleurs sont toujours les m^me , a la récolte c'est en moyenne 10% de plus dans la remorque !!!!!!!  forte chaleur c'est pas 30° ont est bien d'accord !!

basto a écrit:Petite expérience chez moi en Maïs , les positions arroser de jour et en pleine chaleurs sont toujours les m^me , a la récolte c'est en moyenne 10% de plus dans la remorque !!!!!!!  forte chaleur c'est pas 30° ont est bien d'accord !!

10% de plus pour qui ? :)

en irrigation le probléme c'est pas la chaleur c'est le vent.

sauf en pivots...

si je vous dit que l évapotranspiration du futur canal seine nord équivaut à l irrigation locale

vous me croyez ?

carlo s a écrit:si je vous dit que l évapotranspiration du futur canal seine nord équivaut à l irrigation locale

vous me croyez ?

surtout pour un truc qu' on pense utile pour exporter et qui va finalement servir à importer !!

refermez moi cette boite de pandore

temeos a écrit:

basto a écrit:Petite expérience chez moi en Maïs , les positions arroser de jour et en pleine chaleurs sont toujours les m^me , a la récolte c'est en moyenne 10% de plus dans la remorque !!!!!!!  forte chaleur c'est pas 30° ont est bien d'accord !!

10% de plus pour qui ? :)

10% de rendement en plus sur les positions arroser de jours soit 1 jours tous les 6 à 7jrs pendant 12 ou 14 semaines , c'est énorme le potentiel perdu avec des plantes non refroidis !!

Fabocacid a écrit:Le choc thermique est très mauvais, surtout sur pommes de terre comme tu l'as dit

Déjà fait en pleine tubérisation sur de l'agata, par 32° à l'ombre. La passe d'à coté a été arrosée le lendemain, donc a eu les 14h de cagnard. Et bien si c'était à refaire, je le referai sans hésiter. J'ai clairement perdu des tubercules  sur la partie non irriguée. Après sur d'autres variétés style kaptah, là ça peut être une cata d'arroser sous le soleil.
En fait, tout dépend de la variété.

Quand on a 7-8mm d'évapotranspiration par jour, ça tourne 24/24 chez moi.

BE68 a écrit:Quand on a 7-8mm d'évapotranspiration par jour, ça tourne 24/24 chez moi.

basto a écrit:

temeos a écrit:

basto a écrit:Petite expérience chez moi en Maïs , les positions arroser de jour et en pleine chaleurs sont toujours les m^me , a la récolte c'est en moyenne 10% de plus dans la remorque !!!!!!!  forte chaleur c'est pas 30° ont est bien d'accord !!

10% de plus pour qui ? :)

10% de rendement en plus sur les positions arroser de jours soit 1 jours tous les 6 à 7jrs pendant 12 ou 14 semaines , c'est énorme le potentiel perdu avec des plantes non refroidis !!

je ne comprends pas
tu dis que tu fais plus de rendements quand tu arroses de jour donc forte chaleur
mais apres tu dis que le potentiel est perdu sur des plantes non refroidies ( cad de jour) ?

BE68 a écrit:Quand on a 7-8mm d'évapotranspiration par jour, ça tourne 24/24 chez moi.

clairement ca fait moins de degat d arroser meme en mauvaise condition que de ne pas arroser

temeos a écrit:

basto a écrit:

temeos a écrit:

basto a écrit:Petite expérience chez moi en Maïs , les positions arroser de jour et en pleine chaleurs sont toujours les m^me , a la récolte c'est en moyenne 10% de plus dans la remorque !!!!!!!  forte chaleur c'est pas 30° ont est bien d'accord !!

10% de plus pour qui ? :)

10% de rendement en plus sur les positions arroser de jours soit 1 jours tous les 6 à 7jrs pendant 12 ou 14 semaines , c'est énorme le potentiel perdu avec des plantes non refroidis !!

je ne comprends pas
tu dis que tu fais plus de rendements quand tu arroses de jour donc forte chaleur
mais apres tu dis que le potentiel est perdu sur des plantes non refroidies ( cad de jour) ?

il veut dire que les plantes sont refroidie par l'irrigation surtout en pleine chaleur cqfd

donc le fait de les refroidir permettrait un gain en rdt...et la t° de l'eau, elle intervient ou pas? l'eau d'une retenue se situe logiquement  vers une 20aine de degrés  alors que celle d'un forage est de 14°... imaginons  une douche froide en plein cagnard même pour des plantes, il doit quand même y avoir un certain stress... … techniquement, le meilleur arrosage ce serait le goutte à goutte entérré mais à 5-6000 e/ha pour 10ans garanti c'est trop cher pour du maïs...

sans doute que le choc thermique sur le moment de l'irrigation doit pas être optimum pour la plante , mais le fait de créer un micro climat humide dans la végétation doit faire baisser la température à l'intérieur de la culture jusqu’à que les feuilles sèchent , sans doute mieux que laisser monter la température en journée et arroser de nuit 
pas d’essais la dessus ?

j'avais lu que l'irrigation pouvait faire baisser la température dans la parcelle de maïs de 7° par rapport à des chaumes de blé

rb42 a écrit:

temeos a écrit:

basto a écrit:

temeos a écrit:

basto a écrit:Petite expérience chez moi en Maïs , les positions arroser de jour et en pleine chaleurs sont toujours les m^me , a la récolte c'est en moyenne 10% de plus dans la remorque !!!!!!!  forte chaleur c'est pas 30° ont est bien d'accord !!

10% de plus pour qui ? :)

10% de rendement en plus sur les positions arroser de jours soit 1 jours tous les 6 à 7jrs pendant 12 ou 14 semaines , c'est énorme le potentiel perdu avec des plantes non refroidis !!

je ne comprends pas
tu dis que tu fais plus de rendements quand tu arroses de jour donc forte chaleur
mais apres tu dis que le potentiel est perdu sur des plantes non refroidies ( cad de jour) ?

il veut dire que les plantes sont refroidie par l'irrigation surtout en pleine chaleur cqfd

ok merci

Je me suis mis a penser, quel serait le gain en rendement si toutes la surface était humidifié en forte chaleur , techniquement c'est impossible et financièrement aussi mais laisse rêveur car 10% de + sur 1jours semaine , 20% sur 2 jours ?

basto a écrit:Je me suis mis a penser, quel serait le gain en rendement si toutes la surface était humidifié en forte chaleur , techniquement c'est impossible et financièrement aussi mais laisse rêveur car 10% de + sur 1jours semaine , 20% sur 2 jours ?

peut etre pas si proportionné

Pas sur car sur les premiers quintaux çà semble possible !! chez moi ça essore bien quand il fait chaud surtout avec le vent marin de sud est , il peut se perdre perdre 20 à 30 % de rendement en 3jrs !

L'idéal quand c'est possible, c'est de trempé le sol et non les feuilles de la plante en cas de fortes chaleurs.
J'ai toujours entendu dire que d'arrosé en plaine chaleurs grillait les cultures.
Après il y à toujours des différences entre les régions et la culture concernée.

alain a écrit:L'idéal quand c'est possible, c'est de trempé le sol et non les feuilles de la plante en cas de fortes chaleurs.
J'ai toujours entendu dire que d'arrosé en plaine chaleurs grillait les cultures.
Après il y à toujours des différences entre les régions et la culture concernée.

Et bien je pense que quand il fait très chaud , entre 36 et 42° avec une hydro inférieure a 20% et un bon vent a 30 ou 40 km/h la plante est bien contente de çà douche , un peu comme nous 

Oui bien sur, mais la douche est efficace pendant combien de temps, par rapport à l'évaporation?

alain a écrit:L'idéal quand c'est possible, c'est de trempé le sol et non les feuilles de la plante en cas de fortes chaleurs.
J'ai toujours entendu dire que d'arrosé en plaine chaleurs grillait les cultures.
Après il y à toujours des différences entre les régions et la culture concernée.

on vient de mettre des liens qui expliquent bien qu en fait non
il vaut mieux arroser meme par forte chaleur !

basto a écrit:

alain a écrit:L'idéal quand c'est possible, c'est de trempé le sol et non les feuilles de la plante en cas de fortes chaleurs.
J'ai toujours entendu dire que d'arrosé en plaine chaleurs grillait les cultures.
Après il y à toujours des différences entre les régions et la culture concernée.

Et bien je pense que quand il fait très chaud , entre 36 et 42° avec une hydro inférieure a 20% et un bon vent a 30 ou 40 km/h la plante est bien contente de çà douche , un peu comme nous 

ca me semble etre totalement logique

Quand tu vois par ex des betteraves comment elles réagissent le jour aux fortes chaleurs, ce stress si visible se traduit clairement par des pertes de rendements ! Surtout qu une betterave stressée met beaucoup de temps ensuite a se remettre en marche et son cycle court fait que chaque jour perdu sont des tonnes en moins !

alain a écrit:Oui bien sur, mais la douche est efficace pendant combien de temps, par rapport à l'évaporation?

Et quand tu n a pas de douche et que tu n as plus d eau a evaporer il se passe quoi ? comme un homme, l insolation, la grillure et la mort !

Cet article est une réponse aux associations escrolo de mon secteur géographique (sud vendée, deux sevre et nord charente maritime) qui chaques années nous sortent cet argument sans aucune preuve qu’on perd de l’eau en masse. 
Moi j’arrose la nuit autant que possible. Mais suivant les longueurs de passage parfois c’est jour et nuit (passage de 23h), parfois c’est de 18h jusqu’a midi le lendemain donc je ne remets pas en route à midi car au final je vais pas gagner un passage sur les 7 jours car au bout de 3 jours j’ai un enrouleur qui fini à minuit ou 1h du mat. 
Nous sommes sur un secteur tres exposé au vent la journée donc on évite au max et aussi tres exposé publiquement car la plaine irriguée est pile sur la route qui mène vers l’océan à 30min. Je vous laisse imaginer le trafic routier des axes en juillet et en aout avec une vue imprenable sur des centaines d’enrouleur, rampes et pivot...

l avantage du pivot c est que tu ne vois pas quand il marche de la route, faut etre attentif :)

temeos a écrit:

alain a écrit:L'idéal quand c'est possible, c'est de trempé le sol et non les feuilles de la plante en cas de fortes chaleurs.
J'ai toujours entendu dire que d'arrosé en plaine chaleurs grillait les cultures.
Après il y à toujours des différences entre les régions et la culture concernée.

on vient de mettre des liens qui expliquent bien qu en fait non
il vaut mieux arroser meme par forte chaleur !

+1

Mes pivots sont cubés à 9mm/jour.
C'est-à-dire qu'en tournant 24/24, je peux apporter 9mm/jour.
Dans la pratique, je peux donc arrêter 1 ou 2 jours.
C'est souvent le temps nécessaire pour revenir en arrière (1/2 tour) ou arroser les coins ( canons ou enrouleur).
Ceux qui ont été monté dans les années 90, on souvent été mis à 6-7 mm/jour.
C'est insuffisant et les gars montent à 9 quand ils remplacent.
J'ai des coins avec des RU de 30 mm.
Faut pas se louper sinon tu paies cash.

Manutimael a écrit:Cet article est une réponse aux associations escrolo de mon secteur géographique (sud vendée, deux sevre et nord charente maritime) qui chaques années nous sortent cet argument sans aucune preuve qu’on perd de l’eau en masse. 
Moi j’arrose la nuit autant que possible. Mais suivant les longueurs de passage parfois c’est jour et nuit (passage de 23h), parfois c’est de 18h jusqu’a midi le lendemain donc je ne remets pas en route à midi car au final je vais pas gagner un passage sur les 7 jours car au bout de 3 jours j’ai un enrouleur qui fini à minuit ou 1h du mat. 
Nous sommes sur un secteur tres exposé au vent la journée donc on évite au max et aussi tres exposé publiquement car la plaine irriguée est pile sur la route qui mène vers l’océan à 30min. Je vous laisse imaginer le trafic routier des axes en juillet et en aout avec une vue imprenable sur des centaines d’enrouleur, rampes et pivot...

Chez moi ont arrose jours et nuit , pas le choix il fait trop chaud et nos machines tournent a 100% 

basto a écrit:

Manutimael a écrit:Cet article est une réponse aux associations escrolo de mon secteur géographique (sud vendée, deux sevre et nord charente maritime) qui chaques années nous sortent cet argument sans aucune preuve qu’on perd de l’eau en masse. 
Moi j’arrose la nuit autant que possible. Mais suivant les longueurs de passage parfois c’est jour et nuit (passage de 23h), parfois c’est de 18h jusqu’a midi le lendemain donc je ne remets pas en route à midi car au final je vais pas gagner un passage sur les 7 jours car au bout de 3 jours j’ai un enrouleur qui fini à minuit ou 1h du mat. 
Nous sommes sur un secteur tres exposé au vent la journée donc on évite au max et aussi tres exposé publiquement car la plaine irriguée est pile sur la route qui mène vers l’océan à 30min. Je vous laisse imaginer le trafic routier des axes en juillet et en aout avec une vue imprenable sur des centaines d’enrouleur, rampes et pivot...

Chez moi ont arrose jours et nuit , pas le choix il fait trop chaud et nos machines tournent a 100% 

Je m’adapte surtout au parcellaire. 
Entre irriguer 9ha en 2 passages et 9ha en 5 passages ça laisse une sacré différence en terme de souplesse. 
Et je suis pas du genre à me lever la nuit pour changer de position.

À l'époque, on irriguait 240-250 ha ( maïs et betteraves) avec 10 enrouleurs. Ils étaient réglés à 28m/h avec une buse de 30 ( 1,2').
Soit un apport théorique de 28-30mm.
Un enrouleur ( 125/450) faisait 30 ha sur un seul site en 6 jours.
Mais il n'avait pas le droit de s'arrêter. 200 m d'un côté, 400 de l'autre.
Donc si ça merdait, il fallait changer tard le soir.
Et avec 10 machines en route, c'était très rare les jours sans incident.

Avec 2 bécanes à gérer je suis plus tranquille. 
Et surtout c’est pas du 100% maïs ce qui fait que ma saison d’irrigation est tres longue (de mai à octobre) mais beaucoup moins intense. 
Et à l’avenir je ferai comme toi, j’automatiserai avec une rampe et un pivot j’espere. Les enrouleurs seront plus tranquille et serviront uniquement sur les petites parcelles