Récolte Blé Dur

Avez vous battu vos blés durs, quel rendement, quelle variation par rapport à une année moyenne et quelle qualité ?

Perso pas encore débuté certainement en fin de semaine

Battu 17 ha de cultur (jeudi et samedi), entre 13 et 14,5 d'humidité, environ 50 qx, beau grain (stocké à la ferme).
Une année normale chez moi, c'est entre 60 et 70 qx.

ben cata pour moi sur un site , 50 qx , ps 80, H2O 14 .... derrière colza semis du 10/11 , cultur ............. on verra demain pour l'autre parcelle mais cela me semble de la même cuvée !!!!!!!!!!!!!

Désolé, je n'avais pas vu ce topic : je copie donc mes propos tenus dans le topic des blés .

Je viens finir mes blés durs et c'est un soulagement.
Les orages d'hier matin les avaient couchés à 45° en plus du risque mitadinage.

Apparemment, les 20 mm sont tombés tellement fort qu'ils n'ont eu le temps de trop tremper les grains.
Aujourd'hui, grâce à une nuit et une matinée venteuse, le BD était à 15.7 d'humidité à 13 h et à 14.5 à 18 h.
Ma plus grande parcelle avait eu un souci de mosaïque qui a limité le rdt à 65 qx/ha (PS 79).
Pour le reste, j'ai pu comparer une nouvelle fois Karur et Scultur sur des terres sans mosaïque.
Karur fait 71.2 qx/ha à 80.3 de PS.
Scultur est devant : 77.3 qx/ha (PS = 81).

Avec une moyenne globale de 69 qx/ha, je suis très surpris du résultat.
Mes voisins tournent plutôt à 55 qx -> je commence à croire à l'Epso...

Bravo pour tes rendements Bart , trés surprenant en effet cette diffèrence avec tes voisins , le choix des variétés cette année a été déterminant dans certains secteurs.

Chez moi, que ça soit Cultur , biensur ou Miradoux , comme je l'ai déjà écrit sur agricool , c'est vraiment catastrophique , c'est de mémoire la pire année en BD depuis que cette culture existe dans notre secteur ( environ 10 ans )

Je n'avais que du Miradoux sur 30 ha je fais 53 de moyenne , avec une moyenne habituelle entre 65 /70 . Et sur des parcelles a trés fort potentiel.

Les semis de Janvier sont entre 30 et 40 , soit la moitié de l'an dernier , la secheresse d'avril à été catastrophique , prés d'un mois et demi sans une goutte de flotte , ca pardonne pas, de toute façon, chez nous, c'est les précipitations d'avril qui font la récolte.

steff a écrit:ben cata pour moi sur un site , 50 qx , ps 80, H2O 14 .... derrière colza semis du 10/11 , cultur ............. on verra demain pour l'autre parcelle mais cela me semble de la même cuvée !!!!!!!!!!!!!

Même rendement de l'autre coté de la rivière avec la même variété en précédent graines et féveroles

chez moi enfin dans mon secteur sa varie de 1.6 t/ha a 7t ha c'estpas bon je pense

Bart37 a écrit:
Avec une moyenne globale de 69 qx/ha, je suis très surpris du résultat.

Salut Bart

Est-ce que tu pourrais mettre ta pluviométrie du printemps, juste pour comparer avec mes 50 qx.
Perso :
mars 43 mm
avril 21
mai 21
juin 53

Salut Franki :

Mars : 52 mm
Avril : 15 mm
Mai : 29 mm
Juin : 29 mm

Itk :
- semis le 30/10 à 250 gr/m²
- désherbage avec 150 g d'Archipel + 40 g de Nikos début mars
- 4 apports d'azote : 40 u le 2 mars, 90 u le 24 mars, 40 u le 14 avril et 40 u le 30 avril
- Fongi : 0.15 d'Amistar Xtra le 14 mai puis 0.6 de Joao/Tébuco à l'épiaison, le tout en sbv avec 5 kg/ha d'Espo.

Le + important est de savoir quand sont tombés tes 29 mm de mai ?

8 mm le 2 mai
4 mm le 10 mai
et le reste après le 27 mai.

Je n'explique pas tout : mon voisin le plus proche fait 54 qx/ha en BD (Biensur 50, Karur 54, Scultur 58).
Je dois reconnaître que mes bd étaient dans mes parcelles les plus profondes et que l'epso a eu un rôle très important de nourrissage (bien + que je ne l'aurais imaginé).
Je ne retrouve pas ce phénomène en BT, a priori.

Est-ce vraiment l'epso? est-ce qu'il y a un temoin dans la même parcelle pour comparer?

Pas vraiment de témoin, si ce n'est les coins de parcelles et un tour de poteau électrique qui n'ont pas reçu de fongi (et donc d'Epso).

En fait, mon BD a mis bcp plus de temps à murir que les Bd des voisins : j'ai mis ça sur le compte de l'Epso mais il se peut que mon fongi feuillage (Priori Xtra) y soit aussi pour qqlchose : d'habitude, je n'en fais pas.

chez moi , il y a eu SAM et SMG à chaque passage
mes blés sont encore verts à ce jour alors qu' autour ceux qui ont mis 50 u en plus sont bien plus avancés

C'est vraiment cool pour le rdt mais quel stress d'attendre la maturité physiologique : j'ai réussi à récolter entre deux orages !

Le mitadinage avait déjà fait du mal mais ça doit rester acceptable : si je n'avais pas pu battre avant mercredi (42 mm), mon BD était bon pour finir aux poules

intéressantes tes observations bart, par contre je me poses une question: en 2005 / 2006 ça avait été très sec aussi en Touraine ces deux années la, si tu as en stock tes relevés pluviométriques pour chaque année et mieux ce que tu avais sorti en BD, ce serait intéressant, afin de se faire une idée. par rapport a cette année a la con.

Je retrouve facilement les relevés de pluvio de 2005 sur Meteociel mais je ne faisais pas encore de blé dur cette année-là.

J'ai commencé en 2006 avec la reprise de limons plus profonds et moins humides que le reste de mon exploit°.

ok, merci quand même bart37

Battu aujourd'hui blé dur pescadou: 5o qx/ha de moyenne.
En précédent féverole:60 qx/ha
En précédent blé 40 qx/ha.

huron28 a écrit:Battu aujourd'hui blé dur pescadou: 5o qx/ha de moyenne.
En précédent féverole:60 qx/ha
En précédent blé 40 qx/ha.

bonjour,

Nous avons battu une petite parcelle de BD hier. Précédent blé environ 45 q... bien que ce soit en bonne terre! Demain nous attaquons le restant des BD avant l'orage. Il y a dans le lot un BD de colza, on verra si c'est mieux.

Je n'arriverais jamais à comprendre pourquoi certains (surtout en Beauce) mettent du BD après un BT et non l'inverse.

Quand on met le BD en paille sur paille on part avec un gros handicap, alors que c'est une culture qui peut faire de grosses marges si elle est placée derrière un bon précedent.

A l'inverse, un Bt s'en sort très bien derrière un BD qui lui laisse des reliquats appréciables.

ok avec toi bart, c'est plutot ce qu'on pratique par ici

Récolté 18 ha de miradoux en terre trés superficielle, semis sans labour précédent colza : 55 qx.
Blé TRES clair car j'ai détruit la moitié des pieds avec une dose trop élevée de foxpro (1 bidon de + que prévue) puis - 12 ° 10 jours aprés...
Mon voisin en limon fait 3 qx de mieux ...

Moralité: le blé dur se séme trés clair ?

Franki 41 a écrit:Battu 17 ha de cultur (jeudi et samedi), entre 13 et 14,5 d'humidité, environ 50 qx, beau grain (stocké à la ferme).

Récolté un autre champ dimanche, même variété et conduite culturale identique, 62 qx, mais terre différente (plus humide).

Krokodile a écrit:Récolté 18 ha de miradoux en terre trés superficielle, semis sans labour précédent colza : 55 qx.
Blé TRES clair car j'ai détruit la moitié des pieds avec une dose trop élevée de foxpro (1 bidon de + que prévue) puis - 12 ° 10 jours aprés...
Mon voisin en limon fait 3 qx de mieux ...

Moralité: le blé dur se séme trés clair ?

krokodile, chez ton voisin c'est aussi du miradoux?
chez moi miradoux fait 10qx de mieux que pescadou, mais pescadou avait été semé dans les terres les plus superficielles, donc difficile de vraiment juger...
pour une moyenne de 55qx (1 tour d'eau)

Chez moi blé dur miradou sur parcelle moyenne 71 Qx/Ha et sur une très mauvaise parcelle 49 Qx/Ha mitadiné a 80 % que 130 unité d'azote (pas apport qualité car au moi d'avril avec la sècheresse il était mal barré ...

hier Vendu 1 camion de blé dur mitadiné a 80 % 180 euros net

Elgo, c'est bien du miradoux .

Autre résultat: miradoux en terre trés profonde : 57 qx ...

Le probléme par chez nous est l'exces d'eau en mai et juin (250 mm). Le BD n'aime pas l'eau à la floraison !

Par contre, trés bonne qualité mais pas à plus de 175 €...

Krokodile a écrit:Par contre, trés bonne qualité mais pas à plus de 175 €...

c'est aussi ce qu'on me propose par ici coop 175, négociant 177

Bart37 a écrit:Je n'arriverais jamais à comprendre pourquoi certains (surtout en Beauce) mettent du BD après un BT et non l'inverse.

Quand on met le BD en paille sur paille on part avec un gros handicap, alors que c'est une culture qui peut faire de grosses marges si elle est placée derrière un bon précedent.

A l'inverse, un Bt s'en sort très bien derrière un BD qui lui laisse des reliquats appréciables.

Entièrement d'accord avec toi! Mon père avait pour habitude de mettre ses BD derrière paille. J'ai insisté cette année pour en essayer derrière colza ... Bilan il fait 75 q soit 15 à 20 q de mieux que derrière blé. La proportion de blé dur assolé va augmenté l'année prochaine!
La moyenne en BD va donc tourner à 60 q cette année en karur.

[quote="JRR28"]
J'ai insisté cette année pour en essayer derrière colza ... Bilan il fait 75 q soit 15 à 20 q de mieux que derrière blé. La proportion de blé dur assolé va augmenté l'année prochaine!
[quote]

Tu as bien raison

Par contre, quelqu'un a-t-il une explication sur la raison qui poussait (et qui pousse encore parfois) pas mal de producteur à faire du BD en seconde paille ?

A part, peut-être s'ils le considèrent comme une culture secondaire...ça me semble vraiment bizarre tout ça

Bart, tu as donné la réponse !

Le BD est bien une culture secondaire dans le bassin parisien, alors que c'est LA céréale cultivée autour de la Garonne.

LE technico de la coop (qui vient de Beauce) conseil de faire du BD en seconde paille, et ses conseils, même peu suivi (car des berrichons, c'est pas des moutons) donnent 40 qx ...
Pour lui, le rendement doit être équivallent.

Même moi qui suis un pro du blé sur blé (rendement toujours équivallent au blé assollé depuis 10 ans), je ne m'y risque pas !

Krokodile a écrit:Bart, tu as donné la réponse !

Le BD est bien une culture secondaire dans le bassin parisien, alors que c'est LA céréale cultivée autour de la Garonne.

Une bonne partie des beaucerons mettent le blé dur derrière tête d'assolement lorsqu'elles sont nombreuses (pomme de terre, pois colza, betteraves...en système irrigué). Par contre sur les secteurs sans irrigation ou la principale tête d'assolement reste le colza, le BD se retrouve plus souvent derrière paille...

+ 1 JRR 28
On se prend aussi des gamelles en BT/blé
Sans irrigation faut bien faire qq chose
On tourne en rond on sait plus quoi faire

Chez nous dans le sud, ils ce faisaient beaucoup de blé dur sur blé dur a cause de la primes spécial blé dur, a ce jour il ce fait blé dur en première paille et blé tendre ou qualité en deuxième paille ou orge car la prime est parti en fumé...........

Ceux qui fessait blé dur sur blé dur même au bout de 10 ans en semi direct avait des rendements inférieur de 5 a 15 Qx de moins qu'un premiers blé dur, mais avec la prime c'est la culture la plus rentable.

Seul problème le désherbage ray grass et vulpie

tof a écrit:+ 1 JRR 28
On se prend aussi des gamelles en BT/blé
Sans irrigation faut bien faire qq chose
On tourne en rond on sait plus quoi faire

C'est vrai qu'on peut se prendre des gamelles en BT sur blé mais c'est quand même bcp moins risqué qu'un BD sur blé.

C'est pour ça que je m'étonne que dans les secteurs sans irrigation de Beauce et d'ailleurs, les gars ne fassent pas plutôt Colza/Blé Dur/Blé tendre...

Résultat BD pour ma 1ere année (sculptur):55qtx PS 79, prot 15.5. en précédent BT Je suis décu

Tu es sur quel secteur du 63, Alf ?

et pourquoi un Bd en précédent BT ?

Je suis du nord 63, limite 03. Pourquoi pas un BD aprés un BT? C'est la 1ere année que je fais du BD , j'apprends!!!

[quote="Bart37"]

tof a écrit:Colza/Blé Dur/Blé tendre...

Dans mon secteur beaucoup font ce choix avec une orge de printemps avant la tête d'assolement , soit Colza / BD / BT / OP , puis a nouveau colza ou Tournesol .

Perso, je trouyve que 3 pailles à suivre , même avec une culture de printemps en fin de rotation, ça fait trop , avec 3 cultures d'hiver sur 4 ds la rotation on se retrouve avce des champs remplis de RG vupin et FA.

D'ailleurs, le colza n' est pas le meilleur précédent pour le BD , comme pour un BT , je mettrai en 1 le tournesol, puis les fev /pois et en dernier le colza.

switch a écrit: D'ailleurs, le colza n' est pas le meilleur précédent pour le BD , comme pour un BT , je mettrai en 1 le tournesol, puis les fev /pois et en dernier le colza.

J'aurai plutôt dit : le mieux en précédent pois, puis colza, et enfin tournesol (laisse très peu d'azote et un sol asséché).

Franki 41 a écrit:

switch a écrit: D'ailleurs, le colza n' est pas le meilleur précédent pour le BD , comme pour un BT , je mettrai en 1 le tournesol, puis les fev /pois et en dernier le colza.

J'aurai plutôt dit : le mieux en précédent pois, puis colza, et enfin tournesol (laisse très peu d'azote et un sol asséché).

J'ai pu faire la comparaison depuis 10 ans que le blé dur est la culture numéro un sur mon exploit , le tournesol est le meilleur précédent , nettement supérieur au féverolles et au colza ( je ne cultive pas de pois ) . Tous les collègues de mon secteur ont fait la même constatation. Nous n'avons pas trouvé d'explication logique.

C'est vrai que les reliquats en azote sont théoriquement faible. Derrière tournesol le structure du sol semble idéale pour le BD , aussi le BD n'a pas besoin d'azote en début de cycle végétatif, bien au contraire car il est plus sensible à la verse que le BT.

Pour un BT , ton classement est exact pois , colza, puis tournesol.

switch a écrit:

J'ai pu faire la comparaison depuis 10 ans que le blé dur est la culture numéro un sur mon exploit , le tournesol est le meilleur précédent , nettement supérieur au féverolles et au colza ( je ne cultive pas de pois ) . Tous les collègues de mon secteur ont fait la même constatation. Nous n'avons pas trouvé d'explication logique.

Cela fait 23 ans que je fais entre 20 et 50 ha de blé dur, et c'est très rarement en précédent tournesol qu'il démarre le mieux, ceci principalement dû à l'état d'assèchement de la terre après récolte (sans doute que c'est différent selon les régions, en fonction du type de sol et du climat), peut-être aussi des reliquats d'herbicides qui gênent le blé .
Ce qui ne veut pas dire qu'il est forcément beaucoup plus mauvais à l'arrivée.

rendt 62 qx ps 80.3 h2o 11.8 prot 16.3 derriere blé.

alf a écrit:Je suis du nord 63, limite 03. Pourquoi pas un BD aprés un BT? C'est la 1ere année que je fais du BD , j'apprends!!!

Si tu lis mes écrits un peu plus haut, tu verras que j'explique que la succession BD/BT est capable de dégager bcp plus de marge qu'une BT/BD.

L'idéal est bien sur de mettre les deux blés derrière des têtes d'assolement mais quand ce n'est pas possible, il vaut mieux laisser la meilleure place au BD qui a un système racinaire bcp moins performant et donc qui peine bcp plus derrière une paille.

Switch : je fais le même constat que toi, à propos des meilleurs précédents à BD.
Le colza n'est pas le top car on ne le bombarde plus d'azote comme par le passé, ce qui en fait un précédent quelconque qui en plus est favorable aux baveuses...
Le tsol laisse un sol bien structuré et pas mal de reliquats si'il est conduit avec des produits organiques -> ce qui en fait un super précédent.
Je pense néanmoins qu'un pois ou un trèfle reste devant le tsol

J'ai récolté mes blés durs le weekend dernier.
Uniquement du karur 73qtx/ha mais en culture intensive

J'avais une petite bande de Cultur qui semble légèrement mieux.

Quels sont vos echos au niveau des variétés ?

recolte de BD fini, c'est le karur précédent ble dur qui arrive en tête , il est largement devant le cultur précédent colza chechez l'erreur, le cultur n'aiment pas le gel , de plus il a eu des difficultées à redémarrer au primtemps. j'ai reçu les résultats de la chambre qui confirme ces résultats. Mais que faire l'année prochaine ??? je ne vais pas tout faire en Karur.

Bart37 a écrit:
Switch : je fais le même constat que toi, à propos des meilleurs précédents à BD.
Le colza n'est pas le top car on ne le bombarde plus d'azote comme par le passé, ce qui en fait un précédent quelconque qui en plus est favorable aux baveuses...
Le tsol laisse un sol bien structuré et pas mal de reliquats si'il est conduit avec des produits organiques -> ce qui en fait un super précédent.
Je pense néanmoins qu'un pois ou un trèfle reste devant le tsol

Chez moi, j'ai souvent constaté que le blé dur précédent tournesol "patine" à l'automne, et aussi au redémarrage en sortie d'hiver, par rapport aux blés sur colza ou pois, mais il est vrai que je ne mets aucun engrais sur tournesol (ni organique, ni minéral).
Sinon, jamais eu de problèmes de limaces sur du blé, c'est pas comme sur les colzas.

jd28 a écrit: Mais que faire l'année prochaine ??? je ne vais pas tout faire en Karur.

Et pourquoi pas ?

Karur n'a pas de gros défaut et il est assez souple à suivre : il occupait depuis 3 ans 90 % de ma sole BD.


Franki : tu devrais essayer l'organique sur tsol -> ça cartonne !
Au niveau des limaces je n'avais jamais été embêté avant cette année.
Mes BD de colza ont sacrément morflé pourtant avec un semis du 30 octobre

Bart37 a écrit:Mes BD de colza ont sacrément morflé pourtant avec un semis du 30 octobre

l'giver très rigoureux y a surement été pour quelque chose non?

Bart37 a écrit:Mes BD de colza ont sacrément morflé pourtant avec un semis du 30 octobre

Plus que sur les autres précédents ? (et pourquoi ?).