Les écologistes sont-ils des ânes ?

Rappel du premier message :

mugeaud a écrit:

elle a besoin d'en voir une bien dure , ça lui ferait penser à autres choses  

nl80 a écrit:Bonsoir
La propriétaire d'un de mes champs à été contactée par Renaturation des sols pour déplacer le lit d'un ruisseau au beau milieu de mon champs car c'est la qu'il passait au moyen âge.
Ma propriétaire n'est pas contre car ils lui promettent des indemnités.
Avez vous déjà entendu parler de ce genre de projet ?

demande les preuves !  car le moyen-âge pas sur qu il reste des traces et ancien moulin a côté ?

Ça c'est de la lubbie 200%ecolo de merde,défend tes intérêts xmetres perdu de znt =tant en moins sur le fermage, sans oublier si tu doit faire un detour pour passer de l'autre coté, a Paris aussi il y avait d'anciens marécages...........

ce n'est pas moyen age mais les cartes napoléon

Tractonic 007 a écrit:Ça c'est de la  lubbie 200%ecolo de merde,défend tes intérêts xmetres perdu de znt =tant en moins sur le fermage, sans oublier si tu doit faire un detour pour passer de l'autre coté, a Paris aussi il y avait d'anciens marécages...........

gare d Austerlitz , hopital Salpétriére , quartier du marais .....

bon courage, putain, que faire contre des gens qu'on paie pour faire quelque chose, jamais vu ça, mais je ne suis pas surpris

demande une preuve du passage du lit au moyen age, ils ne pourront jamais le prouver, de ton coté, je pousserais le vice si ça coute moins de 1000 €, à faire venir un pro faire des prélèvement dans le sous sol qui pourrait infirmer la thèse du lit de rivière

nl80 a écrit:Bonsoir
La propriétaire d'un de mes champs à été contactée par Renaturation des sols pour déplacer le lit d'un ruisseau au beau milieu de mon champs car c'est la qu'il passait au moyen âge.
Ma propriétaire n'est pas contre car ils lui promettent des indemnités.
Avez vous déjà entendu parler de ce genre de projet ?

Jette un oeil sur le net ,tu doit sûrement avoir un site n2000 et ou un ens(espace naturel sensible),regarde si il existe des rapports ,pendant les vacances j'ai chopé des rapports de stage (université de Grenoble........)tient un bout de courriel....

dgé a écrit:bon courage, putain, que faire contre des gens qu'on paie pour faire quelque chose, jamais vu ça, mais je ne suis pas surpris

demande une preuve du passage du lit au moyen age, ils ne pourront jamais le prouver, de ton coté, je pousserais le vice si ça coute moins de 1000 €, à faire venir un pro faire des prélèvement dans le sous sol qui pourrait infirmer la thèse du lit de rivière

attention dgé si il y avait un moulin sa change tout , la législation est trés compliquée et il y as eut des détournement de riviéres avec des droit de passage

Je suis allé voir la propriétaire tout à l'heure et à l'aide d'un niveau à eau j'ai constaté qu'il y avait un passage plus bas que le ruisseau dans le champs mais le ruisseau ne déborde jamais,il est entouré de haies et longe la propriété.
Je ne vois pas l'intérêt de le dévié.
Ça m'énerve car on a pas le droit de nettoyer un fossé et là on a du budget pour creuser un nouveau ruisseau !
Nous avons rendez-vous le 19 avec la nénette qui apparemment est missionné par le ministère de l'écologie.
La propriétaire m'a assuré que si on pouvait s'opposer elle le ferait

nl80 a écrit:Je suis allé voir la propriétaire tout à l'heure et à l'aide d'un niveau à eau j'ai constaté qu'il y avait un passage plus bas que le ruisseau dans le champs mai le ruisseau ne déborde jamais,il est entouré de haies et longe la propriété.
Je ne vois pas l'intérêt de le dévié.
Ça m'énerve car on a pas le droit de nettoyer un fossé et là on a du budget pour creuser un nouveau ruisseau !
Nous avons rendez-vous le 19 avec la nénette qui apparemment est missionné par le ministère de l'écologie.
La propriétaire m'a assuré que si on pouvait s'opposer elle le ferait

c' est la grande mode les programmes de renaturation , et bizarrement il y a de l' argent pour ça
si le propriétaire et le fermier en place s' opposent tous deux ça doit aller mais si il y a divergence , là c' est moins bon
se rapprocher du syndicat de la propriété pour avoir un avis au niveau juridique

PatogaZ a écrit:

nl80 a écrit:Je suis allé voir la propriétaire tout à l'heure et à l'aide d'un niveau à eau j'ai constaté qu'il y avait un passage plus bas que le ruisseau dans le champs mai le ruisseau ne déborde jamais,il est entouré de haies et longe la propriété.
Je ne vois pas l'intérêt de le dévié.
Ça m'énerve car on a pas le droit de nettoyer un fossé et là on a du budget pour creuser un nouveau ruisseau !
Nous avons rendez-vous le 19 avec la nénette qui apparemment est missionné par le ministère de l'écologie.
La propriétaire m'a assuré que si on pouvait s'opposer elle le ferait

c' est la grande mode les programmes de renaturation , et bizarrement il y a de l' argent pour ça
si le propriétaire et le fermier en place s' opposent tous deux ça doit aller mais si il y a divergence , là c' est moins bon
se rapprocher du syndicat de la propriété pour avoir un avis au niveau juridique

La propriétaire était prête à accepter moyennant indemnités mais sa mère usufruitiere ne veut pas qu'on touche à ses terres
À suivre semaine prochaine

PatogaZ a écrit:

nl80 a écrit:Je suis allé voir la propriétaire tout à l'heure et à l'aide d'un niveau à eau j'ai constaté qu'il y avait un passage plus bas que le ruisseau dans le champs mai le ruisseau ne déborde jamais,il est entouré de haies et longe la propriété.
Je ne vois pas l'intérêt de le dévié.
Ça m'énerve car on a pas le droit de nettoyer un fossé et là on a du budget pour creuser un nouveau ruisseau !
Nous avons rendez-vous le 19 avec la nénette qui apparemment est missionné par le ministère de l'écologie.
La propriétaire m'a assuré que si on pouvait s'opposer elle le ferait

c' est la grande mode les programmes de renaturation , et bizarrement il y a de l' argent pour ça
si le propriétaire et le fermier en place s' opposent tous deux ça doit aller mais si il y a divergence , là c' est moins bon
se rapprocher du syndicat de la propriété pour avoir un avis au niveau juridique

c'est marrant ,il serait peut étre bon de vérifier comment ces controleurs vivent.
et oui pour ce genre de conneries il y a beaucoup de budget

B1 bis a écrit:

dgé a écrit:bon courage, putain, que faire contre des gens qu'on paie pour faire quelque chose, jamais vu ça, mais je ne suis pas surpris

demande une preuve du passage du lit au moyen age, ils ne pourront jamais le prouver, de ton coté, je pousserais le vice si ça coute moins de 1000 €, à faire venir un pro faire des prélèvement dans le sous sol qui pourrait infirmer la thèse du lit de rivière

attention dgé si il y avait un moulin sa change tout , la législation est trés compliquée et il y as eut des détournement de riviéres avec des droit de passage

Il y a un moulin 1 km plus loin mais pas concerné

bzh centre a écrit:

PatogaZ a écrit:

nl80 a écrit:Je suis allé voir la propriétaire tout à l'heure et à l'aide d'un niveau à eau j'ai constaté qu'il y avait un passage plus bas que le ruisseau dans le champs mai le ruisseau ne déborde jamais,il est entouré de haies et longe la propriété.
Je ne vois pas l'intérêt de le dévié.
Ça m'énerve car on a pas le droit de nettoyer un fossé et là on a du budget pour creuser un nouveau ruisseau !
Nous avons rendez-vous le 19 avec la nénette qui apparemment est missionné par le ministère de l'écologie.
La propriétaire m'a assuré que si on pouvait s'opposer elle le ferait

c' est la grande mode les programmes de renaturation , et bizarrement il y a de l' argent pour ça
si le propriétaire et le fermier en place s' opposent tous deux ça doit aller mais si il y a divergence , là c' est moins bon
se rapprocher du syndicat de la propriété pour avoir un avis au niveau juridique

c'est marrant ,il serait peut étre bon de vérifier comment ces controleurs vivent.
et oui pour ce genre de conneries il y a beaucoup de budget

Bein oui l'étude,la pelleteuse,les haies à replanter,les indemnités... Ça chiffre

PatogaZ a écrit:

nl80 a écrit:Je suis allé voir la propriétaire tout à l'heure et à l'aide d'un niveau à eau j'ai constaté qu'il y avait un passage plus bas que le ruisseau dans le champs mai le ruisseau ne déborde jamais,il est entouré de haies et longe la propriété.
Je ne vois pas l'intérêt de le dévié.
Ça m'énerve car on a pas le droit de nettoyer un fossé et là on a du budget pour creuser un nouveau ruisseau !
Nous avons rendez-vous le 19 avec la nénette qui apparemment est missionné par le ministère de l'écologie.
La propriétaire m'a assuré que si on pouvait s'opposer elle le ferait

c' est la grande mode les programmes de renaturation , et bizarrement il y a de l' argent pour ça
si le propriétaire et le fermier en place s' opposent tous deux ça doit aller mais si il y a divergence , là c' est moins bon
se rapprocher du syndicat de la propriété pour avoir un avis au niveau juridique

Je pense que c'est des conneries qui ont ete signé a Bruxelles restauration de zone humide et tout le bazars en échange d"autres choses localement (plui)??dans toutes les conneries que j'ai pu lire chez moi (plus de 150pages)in fine si le proprio et toi êtes pas d'accord ils tenteront leurs chances ailleurs (chantier de reinsertion.....)
Beaucoup d'étudiants dans les nouvelles spécialités environnementales planchent sur notre outil de travail !!qu'on se le dise...comme disais Charlotte d'ornellas sur cnews il ya pas si longtemps pour autre choses la moindre certitude, de chose qui semble etre acquise,sera tot ou tard remise en cause par d'autres qui y mette une volonté feroce,par contre les mae et autre piege a con a eviter!!

pour rigoler, tu demandes aux copains du 80 ou de l'est de récupérer des vieilles grenades de 14 ou 40, ou des obus de mitrailleuse anti aerienne, ou des balles de fusil lebel ou garant,  il en traine partout, je dois encore pouvoir en trouver dans les haies chez ma cousine, et t'en poses quelques uns sur les fameux fossés à renaturer et tu cries au loup ::: ANCIEN DEPOT DE MUNITIONS, tu verras ça se calmera vite !!!!
mais faut d'abord trouver les ferrailles, dans les dunes du 59/62 aussi, face aux cons, faut des idées,

EtienneCH4 a écrit:pour rigoler, tu demandes aux copains du 80 ou de l'est de récupérer des vieilles grenades de 14 ou 40, ou des obus de mitrailleuse anti aerienne, ou des balles de fusil lebel ou garant,  il en traine partout, je dois encore pouvoir en trouver dans les haies chez ma cousine, et t'en poses quelques uns sur les fameux fossés à renaturer et tu cries au loup ::: ANCIEN DEPOT DE MUNITIONS, tu verras ça se calmera vite !!!!
mais faut d'abord trouver les ferrailles, dans les dunes du 59/62 aussi, face aux cons, faut des idées,

Pas con

nl80 a écrit:

PatogaZ a écrit:

nl80 a écrit:Je suis allé voir la propriétaire tout à l'heure et à l'aide d'un niveau à eau j'ai constaté qu'il y avait un passage plus bas que le ruisseau dans le champs mai le ruisseau ne déborde jamais,il est entouré de haies et longe la propriété.
Je ne vois pas l'intérêt de le dévié.
Ça m'énerve car on a pas le droit de nettoyer un fossé et là on a du budget pour creuser un nouveau ruisseau !
Nous avons rendez-vous le 19 avec la nénette qui apparemment est missionné par le ministère de l'écologie.
La propriétaire m'a assuré que si on pouvait s'opposer elle le ferait

c' est la grande mode les programmes de renaturation , et bizarrement il y a de l' argent pour ça
si le propriétaire et le fermier en place s' opposent tous deux ça doit aller mais si il y a divergence , là c' est moins bon
se rapprocher du syndicat de la propriété pour avoir un avis au niveau juridique

La propriétaire était prête à accepter moyennant indemnités mais sa mère usufruitiere ne veut pas qu'on touche à ses terres
À suivre semaine prochaine

tu peux t'opposer car la modification de tracé va entrainer des Zones de non traitement , des bandes enherbées
je note aussi que du côté des propriétaires , les problèmes arrivent avec les nouvelles générations

Projet déjà fait en France, c est connard on réussit à innonder là où il n y a jamais eu d eau, pire que mieux mais pour eux c est des hectares arrachés au productivisme

Pas un pour rattraper l'autre... qui est le plus exécrable des deux???? Les Nations unies ou le matelot du Titanic

L'Ambassadeur célèbre des Nations unies pour le changement climatique ....

https://www.rtl.be/people/potins/leonardo-dicaprio-traite-d-eco-hypocrite-le-defenseur-de-l-environnement-passe-ses-vacances-sur-un-yacht-super-polluant-1349540.aspx

PatogaZ a écrit:

nl80 a écrit:

PatogaZ a écrit:

nl80 a écrit:Je suis allé voir la propriétaire tout à l'heure et à l'aide d'un niveau à eau j'ai constaté qu'il y avait un passage plus bas que le ruisseau dans le champs mai le ruisseau ne déborde jamais,il est entouré de haies et longe la propriété.
Je ne vois pas l'intérêt de le dévié.
Ça m'énerve car on a pas le droit de nettoyer un fossé et là on a du budget pour creuser un nouveau ruisseau !
Nous avons rendez-vous le 19 avec la nénette qui apparemment est missionné par le ministère de l'écologie.
La propriétaire m'a assuré que si on pouvait s'opposer elle le ferait

c' est la grande mode les programmes de renaturation , et bizarrement il y a de l' argent pour ça
si le propriétaire et le fermier en place s' opposent tous deux ça doit aller mais si il y a divergence , là c' est moins bon
se rapprocher du syndicat de la propriété pour avoir un avis au niveau juridique

La propriétaire était prête à accepter moyennant indemnités mais sa mère usufruitiere ne veut pas qu'on touche à ses terres
À suivre semaine prochaine

tu peux t'opposer car la modification de tracé va entrainer des Zones de non traitement , des bandes enherbées
je note aussi que du côté des propriétaires , les problèmes arrivent avec les nouvelles générations

Ils ont prévus des indemnités pour ça mais on a déjà pas beaucoup de parcelles rectangulaires alors déformer le champs ...

Tractonic 007 a écrit:Ça c'est de la  lubbie 200%ecolo de merde,défend tes intérêts xmetres perdu de znt =tant en moins sur le fermage, sans oublier si tu doit faire un detour pour passer de l'autre coté, a Paris aussi il y avait d'anciens marécages...........

Je soupçonne fortement aussi les entreprises de BTP de faire du lobbying dans ce sens .

Regarde, tu trouvera ça dans un autre sujet.

Je penses qu'il y a un budget alloué à ce genre de projet et qu'il faut trouver des volontaires

ca c'est nouveau de vouloir déplacer un cours d'eau de la part de l'administration, si toi tu mets un coup de pelle pour curer quelques mètres de fossé t'as la police de l'environnement qui débarque ou faut faire un dossier épais comme un dictionnaire, bref dans ton cas nl80 on marche sur la tête

seb057 a écrit:ca c'est nouveau de vouloir déplacer un cours d'eau de la part de l'administration, si toi tu mets un coup de pelle pour curer quelques mètres de fossé t'as la police de l'environnement qui débarque ou faut faire un dossier épais comme un dictionnaire, bref dans ton cas nl80 on marche sur la tête

Ça s'appelle de la dictature et dans ce domaine, la police de l'eau est d'un grand totalitarisme.

Ils viennent sans doute de s’apercevoir qu'avec des lits artificiels de rivière, bien droit, le bétonnage des villes et chez nous des terres de plus en plus battantes, on retrouvait des eaux boueuses dans les maisons.

en plus il est bordé de haies qui tiennent les berges,le lit est en cailloux est avec les bandes enherbées il est toujours propre
Si on le déplace ça va mettre des décénies avant de retrouver un cours d'eau comme ça.
je penses qu'on en est qu'au début de ce genre de connerie.
une fois aux infos j'avais vu un projet comme ça pas loin d'une grande ville.
ils étaient tout content de dire que des animaux sauvages s'étaient installés  dans la zone perdue,et les gens pouvaient s'y promener.

Et après tu te retrouve avec une obligation de mettre des bandes enherbés sur le nouveau ancien lit de rivière et sur l ancien nouveaux lit 
bon courage pour retirer les lignes bleu des cartes de cour d'eau !

Bounty a écrit:Et après tu te retrouve avec une obligation de mettre des bandes enherbés sur le nouveau ancien lit de rivière et sur l ancien nouveaux lit 
bon courage pour retirer les lignes bleu des cartes de cour d'eau !

pour vérifier, regarde le cadastre napoléonien sur geoportail, et plus loin tu as les cartes de cassinini, toujours sur geo,
je pense qu'il y a eu un arrivage de petits nouveaux qui n'ont rien à faire donc cela fait un prétexte pour les occuper, l'administration française est de plus en plus stupide et nulle, et ce sont nos gosses, !!!!

je ne c plus ou j'ai vu un reportage photo sur une remise a l'identique d'un cour d'eau 
la base etait les cartes napo

Sur des milliers de km en France on voit des clôtures disparaitres , donc une perte  de prairies , de production animales , de ruraux et de biodiversités , pendant ce temps là on diserte sur les ZNT , les bandes enherbées , qui représentent très peu de surface  en terme de préservation de la biodiversité  . En Franche Comté , le lait est payé correctement , la campagne a conservé ses prairies et on a un renouvèlement des générations de 80 % , les aides compensatoires sont de même niveau que les autres régions et il n'y a pas plus  de bio .

je viens de regarder sur géoportail
en effet le ruisseau faisait une courbe sur environ 50m dans le champs mais c'est pas flagrant

J avais posté ça dans"  le bétisier des écolos ", c était passé au journal...

https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/biodiversite/aube-en-retrouvant-son-lit-naturel-lelandionfavorise-la-biodiversite_4898889.html

Les berges en béton habillé de bois, pour vernier qui dit que les boîtes TP et paysagistes poussent à ce genre de conneries...c est totalement vrai......faut voir les budgets........ ça fait combien de lit d hôpitaux fermé pour payer cette merde

gan 29 a écrit:J avais posté ça dans"  le bétisier des écolos ", c était passé au journal...

https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/biodiversite/aube-en-retrouvant-son-lit-naturel-lelandionfavorise-la-biodiversite_4898889.html

complètement taré!!!
ça ressemblait à une autoroute !!!
et les autoroutes si on les remettait au cadastre napoléonien 
et les pistes d'aéroport 
et du temps de jules césar il était comment le tracé ???sombre ab..ti!!!
j'ai rectifié il y a une 20aine d'années le cours d'un petit ruisseau 
sur 100m pour le coller à la haie au lieu de serpenter au milieu de la prairie 
je pense avoir amélioré la biodiversité du fait que les animaux ne le traversent plus pour aller de chaque coté 
la parcelle m'appartient faudra qu'ils soient très persuasifs pour que je les laisse changer ce que j'ai fait

gan 29 a écrit:J avais posté ça dans"  le bétisier des écolos ", c était passé au journal...

https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/biodiversite/aube-en-retrouvant-son-lit-naturel-lelandionfavorise-la-biodiversite_4898889.html

pour lui c'est réglé il n'a plus de champs
Je pense qu'il s'est fait graisser pour accepter le projet

Le marais de Saint omer ou les hortillonnages d Amiens ont été fait par l homme......faut reensauvager

gan 29 a écrit:J avais posté ça dans"  le bétisier des écolos ", c était passé au journal...

https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/biodiversite/aube-en-retrouvant-son-lit-naturel-lelandionfavorise-la-biodiversite_4898889.html

le meme projet etait prévu a 2 km de chez moi  sur la riviere Blaise en partie pour effacer un ancien vannage et retrouver l ancien l actuel etant pourtant naturel....
devant le tollé général et le refus de l exploitant le projet n est pas allé a son terme ,heureusement vu le cout pharaonique !!!!!
du coup effacement du vannage avec rétrécissement du fond de riviere au moyen de 2 banquettes en pierre calcaire ,la premiere fois tout est parti avec une crue .....
la 2 ieme fois ca a tenu  ,pas eté voir ce qu il en reste....
le but de ses banquettes etait de maintenir un courant d eau pour l été 
or c est completement débile ,dans cette partie du cours ,la riviere se perd naturellement ....

Complètement d accord avec vous, on atteint le summum de la débilité. Comment peut on bouffer du pognon à faire des stupidités pareilles.

D ailleurs, je pense qu a la première cru, le rivière retrouvera son ancien lit ou alors en tracera un autre...

fergie62 a écrit:
Les berges en béton habillé de bois, pour vernier qui dit que les boîtes TP et paysagistes poussent à ce genre de conneries...c est totalement vrai......faut voir les budgets........ ça fait combien de lit d hôpitaux fermé pour payer cette merde

les cailloux de cette pauvre cruche ne sont surement deja plus en place, et quand à sa biodiversité ecolonnerie, pour annulé toutes les moyens tp mis en place, il va falloir des années avec leurs calculs, mais eux, ils ont droit à tous leurs desirs, à cou de €€€ €€€ 

je pense que déja le nettoyage des berges suffirait , ici aussi la riviére disparait sous les arbres tombés et les proprios enfin les héritiers ne font rien , pas plus que l envahissement des chemins .
pas la peine de faire intervenir le tp .

fergie62 a écrit:

Les gens qui savaient gérer les rivières et leurs berges étaient les meuniers. Et pour cause, leur activité en dépendait.

Pour tenir les berges, le plus efficace est le lierre. Pourtant il préfère être à l'ombre, donc il faut des arbres mais il ne faut pas de branches tombées qui arrivent dans les grilles du moulin.

B1 bis a écrit:je pense que déja le nettoyage des berges suffirait , ici aussi la riviére disparait sous les arbres tombés et les proprios enfin les héritiers ne font rien , pas plus que l envahissement des chemins .
pas la peine de faire intervenir le tp .

Le manque d'entretien est un gros problème ici aussi.
La végétalisation des lits et l'interdiction de prélèvement des sables et graviers entrainera de facto de gros dégâts dans les décennies à venir (arrachement des berges, embâcles, inondations...).
A l'échelle du temps, ce n'est que tout récemment, que l'homme ne modèle plus ce milieu.
Au cours des siècles derniers,
les galets et les sables, en excédent, étaient utilisés pour le bâti;
les osiers servaient à la vannerie (dans l'ère précédant celle du plastique...);
le bois au chauffage et à la cuisine;
et le reste à l'alimentation animale (chèvres...).
Un écosystème équilibré, puisque les écolos, présents, n'étaient pas encore dans les bureaux... mais, sur le terrain...
Ajoutez à ça un soupçon de macadam et de béton, et vous aurez un cocktail détonnant, dont les responsables seront tout désignés: les "cons de paysans"...

Les bois et garrigues, aussi, suivent ce modèle,
la disparition des troupeaux (moutons et chèvres) qui cèdent leur place à de "belles zones écolo natura 2000",
qui seront magnifiquement et écologiquement nettoyées par un bel incendie "écolo" lui aussi...
Beau bilan...

Seule la proximité directe et la mise en danger des maisons secondaires de Parisiens, en mal de nature, fera réagir tout ce beau monde et mettra au boulot des escadrons d'ingénieurs...
Et après, des mois de cogitations, de multiples pauses prolongées devant la machine à café, et des millions d'€ d'études,
ils vous pondront des "écoloconneries" du même genre que les chantiers nommés plus haut... 

On a pas fini d'entendre parler d'innondations

J'ai une parcelle traversée par un petit cours d'eau, il y a un faux plat dans le milieux, l'eau stagne et quand il pleut beaucoup ca inonde les bandes enherbées de chaque coté, j'ose pas y toucher même mettre un coup de godet de telesco; pour le moment ca me dérange pas plus que ca la sortie du collecteur de drainage d'une partie de la parcelle est située plus bas, mais j'ai peur qu'a la longue ca se bouche vu que le débit du cours d'eau est limité plus haut

on a vu le boulot des théories des écolos lors des crues de 2013 dans les Pyrénées
fallait pas toucher au lit des torrents
tout va bien lorsque tout va bien
les arbres ralentissent le débit pour que ça arrive moins vite dans les vallées ou ça risque de déborder
 mais il y a les crues exceptionnelles
et la c'est pas la même chose
le débit de l'eau déracine les arbres et tout ça dévale la pente
bloque partout sous les ponts ou dans les courbes prononcées
ça s'entasse par endroits et bloque le passage de l'eau
qui monte en formant un lac et qui finit par passer en force au bout d'un moment en faisant chasse d'eau
et  la rien ne résiste

Bah! Les ingénieurs.....j'ai lu il y a pas longtemps un synonyme de charrue pour cette caste là d'etre Supérieur...une arme de destruction massive....
Je connaissais le bon sens paysan
Maintenant on devra parler de non sens environnemental des qu'ils se mêlent de qqchose qui les dépassent !

https://youtu.be/oMn4CTX3_uc?t=8

https://www.challenges.fr/green-economie/brice-lalonde-il-faut-quitter-le-logiciel-ecologiste-des-annees-1970_789953

Vernier a écrit:https://www.challenges.fr/green-economie/brice-lalonde-il-faut-quitter-le-logiciel-ecologiste-des-annees-1970_789953

https://www.youtube.com/watch?v=Uh0vcy6FfuI

Peut on faire de l'agriculture biologique à proximité d'une centrale ou d'une installation nucléaire.

Les salades fluorescentes, c'est bien pour les marchés de nuit mais j'ai peur que ça ne soit pas très vendeur du côté du marché de Nogent.

c'est pas mal la retouche photo, mais au niveau moral ça vaut pas plus que les combines à macron,