Épandage solution azotee

Rappel du premier message :

C'est  la première  année que je fais de la solution azotee,
Faut il obligatoirement epandre sous la pluie ?  Ou en ce moment vu que le sol est humide sa suffit?

Et pour les températures y a des choses à savoir ?  Risque  de brûlures ?

ford county a écrit:si il y a trop de vent c'est quand même pas le top , ça pulvérise l'azote sur les feuilles et ça brule

Sans parler de la forme amoniacale qui represente 25% en N39. Et c'est la forme volatile de l azote. 

Et c'est pour cette raison que le vent c'est le facteur principal de perte en N39.

JJ a écrit:

ford county a écrit:si il y a trop de vent c'est quand même pas le top , ça pulvérise l'azote sur les feuilles et ça brule

Sans parler de la forme amoniacale qui represente 25% en N39. Et c'est la forme volatile de l azote. 

Et c'est pour cette raison que le vent c'est le facteur principal de perte en N39.

Et c'est entre autre pour çà qu'il faut de l'eau pour que l'azote ammoniacale bascule sous la forme ammonium

JJ a écrit:

ford county a écrit:si il y a trop de vent c'est quand même pas le top , ça pulvérise l'azote sur les feuilles et ça brule

Sans parler de la forme amoniacale qui represente 25% en N39. Et c'est la forme volatile de l azote. 

Et c'est pour cette raison que le vent c'est le facteur principal de perte en N39.

et Mr le docteur en chaudronnerie oublie de dire  que  le phénomène de volatisation augmente avec le Ph du sol . lorsque le pH augmente , les ions NH4+ du sol passent davantage sous forme gazeuse NH3 .

Et  qu' avec des solutions azotées soufrées a base de thiosulfate d'ammonium, ca limite beaucoup la volatilisation.

gyrophare18 a écrit:

JJ a écrit:

ford county a écrit:si il y a trop de vent c'est quand même pas le top , ça pulvérise l'azote sur les feuilles et ça brule

Sans parler de la forme amoniacale qui represente 25% en N39. Et c'est la forme volatile de l azote. 

Et c'est pour cette raison que le vent c'est le facteur principal de perte en N39.

Et c'est entre autre pour çà qu'il faut de l'eau pour que l'azote ammoniacale bascule sous la forme ammonium

Et les solutions soufrées sont encore plus exposées aux pertes par volatilisation ammoniacale , du fait d'une proportion ammoniacale plus importante.

même dans les sols à ph<7 il peut y avoir de la volatilisation avec l'hydrolyse de l'urée qui peut faire temporairement et localement faire monter le ph de plusieurs points et créer des conditions de volatilisation d'NH3. 

C'est surtout pour les PH>8 que çà commence à volatiliser fort

JJ a écrit:

gyrophare18 a écrit:

JJ a écrit:

ford county a écrit:si il y a trop de vent c'est quand même pas le top , ça pulvérise l'azote sur les feuilles et ça brule

Sans parler de la forme amoniacale qui represente 25% en N39. Et c'est la forme volatile de l azote. 

Et c'est pour cette raison que le vent c'est le facteur principal de perte en N39.

Et c'est entre autre pour çà qu'il faut de l'eau pour que l'azote ammoniacale bascule sous la forme ammonium

Et les solutions soufrées sont encore plus exposées aux pertes par volatilisation ammoniacale , du fait d'une proportion ammoniacale plus importante.

le thiosulfate limite la volatilisation d au moins  50% de l'N 

Si j’ai des anti gouttes mais la rallonge goutte quand même…🤬

gyrophare18 a écrit:même dans les sols à ph<7 il peut y avoir de la volatilisation avec l'hydrolyse de l'urée qui peut faire temporairement et localement faire monter le ph de plusieurs points et créer des conditions de volatilisation d'NH3. 

C'est surtout pour les PH>8 que çà commence à volatiliser fort

Yes

j'utilisais des buses d'épandage tecnoma, je ne sais pas ce qu'est une brulure due à l'azote et si les antigoutte fonctionnent tu n'abîmes pas la rampe

j'ai l'impression quand même que tous les ans on se pose beaucoup de questions sur l'épandage de SA mais il n'y a qu'une règle à respecter: de l'eau le plus rapidement possible après épandage.

sevi a écrit:

CAMZ61 a écrit:Je suis en tri filet c'est  quoi qui occasionne les brûlures ? Le vent,le soleil,le sec ?
Si il pleut ce soir que je fais de l'azote tantôt  sa risque pas de brûlé ?

Épandage sous la pluie,c'est  l'idéal

C'est sous la pluie que tu as le moins de risque de brûlure et le moins de risque de perte par évaporation.

Et c est avec du vent que tu as le plus de risque de brûlure et de volatilisation.

Et si il pleut avec beaucoup de vent comme ces jours ci !!!!!!!! Réponse de normand

François02 a écrit:j'utilisais des buses d'épandage tecnoma, je ne sais pas ce qu'est une brulure due à l'azote et si les antigoutte fonctionnent tu n'abîmes pas la rampe

j'ai l'impression quand même que tous les ans on se pose beaucoup de questions sur l'épandage de SA mais il n'y a qu'une règle à respecter: de l'eau le plus rapidement possible après épandage.

il faut surtout arrêter de se prendre la tete . car la Solution fonctionne qd meme parfaitement  

rappel en 2020 pas de pluie du 1er apport jusqu'au 15 mai et on a fait des rdts

JJ a écrit:

ford county a écrit:si il y a trop de vent c'est quand même pas le top , ça pulvérise l'azote sur les feuilles et ça brule

Sans parler de la forme amoniacale qui represente 25% en N39. Et c'est la forme volatile de l azote. 

Et c'est pour cette raison que le vent c'est le facteur principal de perte en N39.

mdrrrr il ne se perd presque rien au final

La question ne se pose plus chez nous, il devait pleuvoir mais rien ne tombe   Sinon sur le sujet des buses j’ai des trifilets et 5 filets jamais eu de soucis de brûlure sauf une fois avec les tris sur maïs.

temeos a écrit:

JJ a écrit:

ford county a écrit:si il y a trop de vent c'est quand même pas le top , ça pulvérise l'azote sur les feuilles et ça brule

Sans parler de la forme amoniacale qui represente 25% en N39. Et c'est la forme volatile de l azote. 

Et c'est pour cette raison que le vent c'est le facteur principal de perte en N39.

mdrrrr il ne se perd presque rien au final

Renverse en sûr de l enrobé , 3 mois après tu vois encore la tache , ça se barre pas comme ça

Finalement j'ai fait mais oh et Triticale hier soir quand le vent s'est calmé. 7mm dans la nuit 


Je ferais le deuxième en blé milieu de semaine il annonce un peu de pluie

CAMZ61 a écrit:Finalement j'ai fait mais oh et Triticale hier soir quand le vent s'est calmé. 7mm dans la nuit 


Je ferais le deuxième en blé milieu de semaine il annonce un peu de pluie

 Bien vu CAMZ

la satisfaction du travail bien fait . 

A 2,5€ l 'unité , il est normal de s'interroger sur l'efficience de ses apports. 

Apres il y a aussi les imbéciles qui ne comprennent rien.

bikete a écrit:

temeos a écrit:

JJ a écrit:

ford county a écrit:si il y a trop de vent c'est quand même pas le top , ça pulvérise l'azote sur les feuilles et ça brule

Sans parler de la forme amoniacale qui represente 25% en N39. Et c'est la forme volatile de l azote. 

Et c'est pour cette raison que le vent c'est le facteur principal de perte en N39.

mdrrrr il ne se perd presque rien au final

Renverse en sûr de l enrobé , 3 mois après tu vois encore la tache , ça se barre pas comme ça

le souci ici, c'est qu'il a des chaudronniers qui veulent jouer les professeurs et distribuer des bons points ... ils sont pourtant plus prolixes sur agricool . Je me demande meme pourquoi ils y restent pas.

Concernant les brulures :
- on aime bien avoir un feuillage sain,bien vert,  exempt de maladies ,mais ce  ne sont pas des maladies
-oui mais ça fait de la photosynthèse en moins , oui a priori
Arvalis avait fait un essais qui consistait a épandre de la SA dans les pires conditions à dernière feuille du blé : vent + jets pinceaux
Résultat visuel : la cata
Résultat rdt : idem...
Cela mériterait peut être le même type d'essais plus tôt en saison, mais c'est déjà rassurant
En tout cas , depuis , j ai arrêtait de me bruler les neurones pour quelques feuilles cramées , a tord ou a raison
Ca concerne les brulures, pas les pertes du au vent

JJ a écrit:

CAMZ61 a écrit:Finalement j'ai fait mais oh et Triticale hier soir quand le vent s'est calmé. 7mm dans la nuit 


Je ferais le deuxième en blé milieu de semaine il annonce un peu de pluie

 Bien vu CAMZ

la satisfaction du travail bien fait . 

A 2,5€ l 'unité , il est normal de s'interroger sur l'efficience de ses apports. 

Apres il y a aussi les imbéciles qui ne comprennent rien.

Y a aussi les imbéciles qui ne se rendent pas compte que que 70u sous terre sont aussi a 2.5euro mais bon ils sont content c est soldé sous la pluie au 15fevrier, zéro volatilité

jean a écrit:Concernant les brulures :
- on aime bien avoir un feuillage sain,bien vert,  exempt de maladies ,mais ce  ne sont pas des maladies
-oui mais ça fait de la photosynthèse en moins , oui a priori
Arvalis avait fait un essais qui consistait a épandre de la SA dans les pires conditions à dernière feuille du blé : vent + jets pinceaux
Résultat visuel : la cata
Résultat rdt : idem...
Cela mériterait peut être le même type d'essais plus tôt en saison, mais c'est déjà rassurant
En tout cas , depuis , j ai arrêtait de me bruler les neurones pour quelques feuilles cramées , a tord ou a raison
Ca concerne les brulures, pas les pertes du au vent

surtout que c'est moi qui les ai fait les résultats 

on ne devrait peut-être pas les prendre en considération alors?

pour épandre, j'ai des ESI 6 filets en Albuz

jamais eu de brulure constatée

vous en pensez quoi de ce type de buses

bis 18 a écrit:pour épandre, j'ai des ESI 6 filets en Albuz

jamais eu de brulure constatée

vous en pensez quoi de ce type de buses

c'est ce que j'ai monté il y a 2 ans , pour l'instant ça va bien 

j' ai aussi des ESI , pas de souci , de toute façon , je me marre parce qu' ici ils commencent tous avec de l' ammo alors qu' il faudrait le garder pour la fin , j' ai jamais cramé au début même à -10° , par contre quand ça passe>20 ° et qu' il y a de la végétation , ça brûle davantage

bis 18 a écrit:pour épandre, j'ai des ESI 6 filets en Albuz

jamais eu de brulure constatée

vous en pensez quoi de ce type de buses

J'en ai ds un carton ... 

PatogaZ a écrit:j' ai aussi des ESI , pas de souci , de toute façon , je me marre parce qu' ici ils commencent tous avec de l' ammo alors qu' il faudrait le garder pour la fin , j' ai jamais cramé au début même à -10° , par contre quand ça passe>20 ° et qu' il y a de la végétation , ça brûle davantage

en sortie de dernière feuille, je met de l'eau avec (50-50) et je n'est pas de brulure même avec un fongi passé avant ou après

attention, je me permet ce type d'épandage car j'ai une grosse capacité de cuve pour 60 ha de blé (4000 litres)

New C R a écrit:

bis 18 a écrit:pour épandre, j'ai des ESI 6 filets en Albuz

jamais eu de brulure constatée

vous en pensez quoi de ce type de buses

J'en ai ds un carton ... 

il me manque les lilas et les marrons, si tu as, cela m’intéresse si elles ne sont pas très usées

ça complètera ma collection

bis 18 a écrit:

New C R a écrit:

bis 18 a écrit:pour épandre, j'ai des ESI 6 filets en Albuz

jamais eu de brulure constatée

vous en pensez quoi de ce type de buses

J'en ai ds un carton ... 

il me manque les lilas et les marrons, si tu as, cela m’intéresse si elles ne sont pas très usées

ça complètera ma collection

j'ai des grises et des blanches 

New C R a écrit:

bis 18 a écrit:

New C R a écrit:

bis 18 a écrit:pour épandre, j'ai des ESI 6 filets en Albuz

jamais eu de brulure constatée

vous en pensez quoi de ce type de buses

J'en ai ds un carton ... 

il me manque les lilas et les marrons, si tu as, cela m’intéresse si elles ne sont pas très usées

ça complètera ma collection

j'ai des grises et des blanches 

désolé j'en ai aussi

Vous epanderiez quand 

Cette nuit

Quand tu veux qu'importe le vent y a de l'eau après, le plus proche de l'eau c'est mieux

+ 1 , tu t'en tapes du vent, l'essentiel est la pluie à venir sous peu

Vous epanderiez quand 

tu  te pose trop de questions 

c'est meme plus simple d'epandre de la solution 390 que des granulés

sevi a écrit:

Vous epanderiez quand 

tu  te pose trop de questions 

Je suis un peu pareil, pourtant je suis en totalité en solution et j'en utilise depuis 20 ans...le vent ça me plaît pas...je vais quand même aller solder l'orge qui est à x-80 à 1 noeud quasiment..je pense y aller jeudi après midi

alceste a écrit:+ 1 , tu t'en tapes du vent, l'essentiel est la pluie à venir sous peu

+1000 arrêter d'écouter l'autre forgeron

J'ai une de mes cuves en fin de vie, ça vaut encore le coup de réinvestir dans une nouvelle ? Il ne me reste plus que la capacité que pour un camion 
Je pensais repartir en acier, comme ça si on nous supprime la solution je pourrais toujours la revendre et pas besoin de faire un massif en béton non plus

Fred 80 a écrit:J'ai une de mes cuves en fin de vie, ça vaut encore le coup de réinvestir dans une nouvelle ? Il ne me reste plus que la capacité que pour un camion 
Je pensais repartir en acier, comme ça si on nous supprime la solution je pourrais toujours la revendre et pas besoin de faire un massif en béton non plus

on a choisi une cuve container maritime inox d'occase pour la valeur de revente. il y en a avec les passerelles abimées moins chères

Fred 80 a écrit:J'ai une de mes cuves en fin de vie, ça vaut encore le coup de réinvestir dans une nouvelle ? Il ne me reste plus que la capacité que pour un camion 
Je pensais repartir en acier, comme ça si on nous supprime la solution je pourrais toujours la revendre et pas besoin de faire un massif en béton non plus

je viens de d acheter  des cuves neuves car je modifie mon stockage

je vais bientôt vendre une cuve acier de 30 000 litres 

mat61 a écrit:

sevi a écrit:

Vous epanderiez quand 

tu  te pose trop de questions 

Je suis un peu pareil, pourtant je suis en totalité en solution et j'en utilise depuis 20 ans...le vent ça me plaît pas...je vais quand même aller solder l'orge qui est à x-80 à 1 noeud quasiment..je pense y aller jeudi après midi

L'idée c'est de minimiser les pertes 
Je suis à 80 en blé  je vais monter à X-30

CAMZ61 a écrit:

mat61 a écrit:

sevi a écrit:

Vous epanderiez quand 

tu  te pose trop de questions 

Je suis un peu pareil, pourtant je suis en totalité en solution et j'en utilise depuis 20 ans...le vent ça me plaît pas...je vais quand même aller solder l'orge qui est à x-80 à 1 noeud quasiment..je pense y aller jeudi après midi

L'idée c'est de minimiser les pertes 
Je suis à 80 en blé  je vais monter à X-30

pour t aider je commence aujourd hui pour avoir fini demain soir       j ai 25000 l a epandre donc le creneau parfait  est compliqué a trouver

Fred 80 a écrit:J'ai une de mes cuves en fin de vie, ça vaut encore le coup de réinvestir dans une nouvelle ? Il ne me reste plus que la capacité que pour un camion 
Je pensais repartir en acier, comme ça si on nous supprime la solution je pourrais toujours la revendre et pas besoin de faire un massif en béton non plus

je ne suis pas au fait des prix actuels (et difficile de se projeter avec une telle variabilité) mais j'avais étudié le truc il y a quelques années
en SA, à chaque camion j'économisais 2500€ par rapport à de l'ammo27
il n'y a plus qu'à savoir combien coûte la cuve et le nombre de camions nécessaires pour que ça soit gagnant

je ne pense pas que la SA soit interdite demain...

on vient de racheter une hermex 50 000 l , 13 000€ , 8 mois de delais

François02 a écrit:

Fred 80 a écrit:J'ai une de mes cuves en fin de vie, ça vaut encore le coup de réinvestir dans une nouvelle ? Il ne me reste plus que la capacité que pour un camion 
Je pensais repartir en acier, comme ça si on nous supprime la solution je pourrais toujours la revendre et pas besoin de faire un massif en béton non plus

je ne suis pas au fait des prix actuels (et difficile de se projeter avec une telle variabilité) mais j'avais étudié le truc il y a quelques années
en SA, à chaque camion j'économisais 2500€ par rapport à de l'ammo27
il n'y a plus qu'à savoir combien coûte la cuve et le nombre de camions nécessaires pour que ça soit gagnant

je ne pense pas que la SA soit interdite demain...

Et tu rajoutes la précision d application, les avantages du thiosulfate, les applications possibles n'importe quand, retour du reliquat de pulvé dans la cuve, le nettoyage easy ect

François02 a écrit:

Fred 80 a écrit:J'ai une de mes cuves en fin de vie, ça vaut encore le coup de réinvestir dans une nouvelle ? Il ne me reste plus que la capacité que pour un camion 
Je pensais repartir en acier, comme ça si on nous supprime la solution je pourrais toujours la revendre et pas besoin de faire un massif en béton non plus

je ne suis pas au fait des prix actuels (et difficile de se projeter avec une telle variabilité) mais j'avais étudié le truc il y a quelques années
en SA, à chaque camion j'économisais 2500€ par rapport à de l'ammo27
il n'y a plus qu'à savoir combien coûte la cuve et le nombre de camions nécessaires pour que ça soit gagnant

je ne pense pas que la SA soit interdite demain...

Plus rien ne surprend, il serait bien possible que ce soit interdit, quand tout les phytos seront passé à la trappe faudra bien s attaquer a autres choses

une double paroi verticale de bonne marque, 80 m3, valait 32 000 HT l'été dernier. Ajouter une dalle si besoin.

alceste a écrit:on vient de racheter une hermex 50 000 l , 13 000€ , 8 mois de delais

c'était le prix d'une 80m3 y a qq années 


Par contre hermex y a pas mieux

bap a écrit:

François02 a écrit:

Fred 80 a écrit:J'ai une de mes cuves en fin de vie, ça vaut encore le coup de réinvestir dans une nouvelle ? Il ne me reste plus que la capacité que pour un camion 
Je pensais repartir en acier, comme ça si on nous supprime la solution je pourrais toujours la revendre et pas besoin de faire un massif en béton non plus

je ne suis pas au fait des prix actuels (et difficile de se projeter avec une telle variabilité) mais j'avais étudié le truc il y a quelques années
en SA, à chaque camion j'économisais 2500€ par rapport à de l'ammo27
il n'y a plus qu'à savoir combien coûte la cuve et le nombre de camions nécessaires pour que ça soit gagnant

je ne pense pas que la SA soit interdite demain...

Et tu rajoutes la précision d application, les avantages du thiosulfate, les applications possibles n'importe quand, retour du reliquat de pulvé dans la cuve, le nettoyage easy ect

Moui, première année où je fais 1er et 2e apport en SA + thiosulfate, je trouve ça cher (quand t'as une petite surface et que tu dois acheter en ibc à chaque fois) et chiant à gérer le thiosulfate. T'as plus vite fait de craquer 4 bb de sulfonitrate ou un truc du genre pour le premier apport, je risque de passer sur ça l'année prochaine et ensuite SA en pur au 2e

tu prends de l'azote soufrée et roules