Pâturage / Tournant / dynamique

Bonjour/Bonsoir a tous

Je souhaiterait discuter avec des producteur de lait qui fond, ou ont fait du pâturage tournant "dynamique" 

J'ai a 10,5 ha accessible au vaches que je souhaiterait découper en 22 paddock d'approximativement 4500 m², soit 100 m² (1 are) par vache, par jour avec donc un roulement du 22 jour ...

Le but de la manœuvre serait:

1 -> de diminuer la complémentation en soja (Economie)
2 -> diminuer la part de maïs dans l'alimentation (fermer le silo de Mai a Juillet voir fin Aout serait le top) (Confort et temps de travail)
3 -> diminuer la surface en maïs par la même occasion ^^ (Economie)


Quel sont, d'après vous, les avantage et les inconvénient de ce système ?

je fais du pâturage tournant.

je peux pas donner d'avis sur ta surface par rapport à ton contexte pédoclimatique

Perso elles sont en pâturage jour-nuit le plus longtemps possible. 
C'est le top niveau travail et économies.

par contre il faut passer du temps à gérer.
Chez moi j'ai des PN et des PT et gérer les tours de pâture en fonction de la pousse, du temps, de la chaleur peut être une grosse gymnastique mentale.

Est-ce que tu comptes les lâcher jour et nuit?

Ici un temps de retour de 22 jours est irréaliste sauf en avril_mai si il pleut et que ça pousse fort.
Sinon je reviens trop vite et l'herbe est à un stade trop jeune ce qui affaiblit la productivité de la prairie (bon même si tu reviens trop tôt c'est toujours mieux que du pâturage continu où elles trient et où l'herbe n'a pas le temps de refaire des réserves)

didi42 a écrit:je fais du pâturage tournant.

je peux pas donner d'avis sur ta surface par rapport à ton contexte pédoclimatique

Perso elles sont en pâturage jour-nuit le plus longtemps possible. 
C'est le top niveau travail et économies.

par contre il faut passer du temps à gérer.
Chez moi j'ai des PN et des PT et gérer les tours de pâture en fonction de la pousse, du temps, de la chaleur peut être une grosse gymnastique mentale.

Est-ce que tu comptes les lâcher jour et nuit?

Ici un temps de retour de 22 jours est irréaliste sauf en avril_mai si il pleut et que ça pousse fort.
Sinon je reviens trop vite et l'herbe est à un stade trop jeune ce qui affaiblit la productivité de la prairie (bon même si tu reviens trop tôt c'est toujours mieux que du pâturage continu où elles trient et où l'herbe n'a pas le temps de refaire des réserves)

Le CIVAM a étudié entre parcelle pour une journée ou pour 3 jours , peu de différence de productivité , à 3 jours cela permet d'avoir moins de clôture et d'abreuvoir .

Avantage : économies ,nouvelle herbe par 1/2 journée donc les vl attirés ,petits paddock facilité
sortie vl 
 il faut : chemin propre sans cailloux coupants , de l'eau avec débit suffisant ,clôtures avec parcelle de même taille .rotation entre 18 et 35 jours

Les chemins étant primordiaux car ils permettent une sortie précoces par faible portance .

Vernier a écrit:

didi42 a écrit:je fais du pâturage tournant.

je peux pas donner d'avis sur ta surface par rapport à ton contexte pédoclimatique

Perso elles sont en pâturage jour-nuit le plus longtemps possible. 
C'est le top niveau travail et économies.

par contre il faut passer du temps à gérer.
Chez moi j'ai des PN et des PT et gérer les tours de pâture en fonction de la pousse, du temps, de la chaleur peut être une grosse gymnastique mentale.

Est-ce que tu comptes les lâcher jour et nuit?

Ici un temps de retour de 22 jours est irréaliste sauf en avril_mai si il pleut et que ça pousse fort.
Sinon je reviens trop vite et l'herbe est à un stade trop jeune ce qui affaiblit la productivité de la prairie (bon même si tu reviens trop tôt c'est toujours mieux que du pâturage continu où elles trient et où l'herbe n'a pas le temps de refaire des réserves)

Le CIVAM a étudié entre parcelle pour une journée ou pour 3 jours , peu de différence de productivité , à 3 jours cela permet d'avoir moins de clôture et d'abreuvoir .

Après 2 jours l'herbe commence à pousser et les vl la surpature en laissant des refus .

ici , parcelles pour 2 jours , 4 paturages
le retour , ben , ça dépend du temps mais en général au 14 juillet , ça s'allonge
au début , moins de parcelles , débrayage pour foin vrac

Bien que n etant plus concerné, j ai assisté à une réunion sur ce thème.
Ce qui en est sorti, c est que le facteur limitant est très souvent l acces aux points d eau
Maxi 100m entre 2 points d eau, le lait est
principalement de l eau.
Deprimage dès que possible et très rapide
Ne jamais broyer les refus. Toujours les faucher et les ramasser.
Ne pas confondre hersage et ebousage.
Etaler dans le temps les sursemis et varier au max les espèces sans faire trop de mélanges.

seguim a écrit:Bien que n etant plus concerné, j ai assisté à une réunion sur ce thème.
Ce qui en est sorti,  c est que le facteur limitant est très souvent l acces aux points d eau
Maxi 100m entre 2 points d eau, le lait est
principalement de l eau.
Deprimage dès que possible et très rapide
Ne jamais broyer les refus. Toujours les faucher et les ramasser.
Ne pas confondre hersage et ebousage.
Etaler dans le temps les sursemis et  varier au max  les espèces sans faire trop de mélanges.

l'herbe aussi 

100 ugb instantané/ha est une bonne base pour découper ces parcelles quand ça produit déjà un peu, je suis bcp sur prairies permanentes peu productives, je mets environ 35va pour 50 ares par jour/nuit en pleine saison
le premier tour (en mars pour moi) il faut compter un mois pour avoir la repousse
je vais chercher les derniers jours en pâturant des prairies de fauche, 
la distribution d'eau est loin d’être idéale pour ma part, je penses que ça bride le système, il faudrait fermer les vaches sur les paddocks pour qu'elles bousent dans la prairie et non sur le chemin du retour ou bien devant la barrière du bâtiment
j'attaque ma 3 eme année, ne pas faire de clôtures intra parcellaire en dur au début, car on s'apperçoit qu'il faut parfois revoir les chemins, je parles pour con cas en prairies permanentes avec fortes pentes qui sont tout justes mecanisables par endroits et dont je démonte une partie des clôtures pour les épandages de fumiers/ carbonate

Bonjour a tous

Merci pour toute vos réponse.

Je m'aperçoit que mon idée n'est pas trop déconnante,

sur l'ensemble du parcellaire accessible au VL, ont a des terre moyennement profonde dans l'ensemble, le plus gros probleme sont les bloque de granit qui crame tout l'herbe entre juillet et aout s'il ne pleut pas et qui représente 1,5 petit hectare sur les 10 accessible.

Le plus gros probleme actuellement est le surpâturage, du a une rotation trop courte, sans parler du piétinement le long des talus pour chercher l'ombre en été, et l'abri quand il pleut ou qu'il y a du vent.


Pour ce qui est de la création des paddock, faut-il les faire tous la même année ?
Ou sur 2 - 3 ans, en ré implantant une nouvelle pâture ?

J'aimais bien une parcelle tous les deux jours.
Le premier jour, accès au 3/4 de la parcelle, le second jour, ajout du dernier quart.
Je trouve que le second jour, elles reviennent bien mangées le reste de la veille.
Cela limite un peu le nombre de paddock.

Paturage tournant pour moi ( mise à l'herbe depuis 2 jours   )
Des parcelles qui durent de 1 à 3 jours )
ça limite le nombre de paddocks et d'abreuvoirs.....
ça limite aussi le piétinement aussi je pense.....

Il te faut surtout prévoir des parcelles de productions équivalentes et non forcément de la meme surface.....
Eviter à tout prix le surpaturage qui ruine le rendement d'une prairie et qui amène des mauvaises herbes.....
L'idéal pour que ce soit gérable , c'est de prévoir une surface de paturage supérieure aux besoins et de débrayer des parcelles pour la fauche dès que la pousse est trop importante  , pour ensuite les ramener dans le circuit de paturage en été.....
Moi je fais un peu tout à l'observation ( meme si ce n'est pas parfait non plus ) sans me prendre trop la tete  mais il y a des logiciels exprès pour mieux gérer , et avec l'aide d'un herbomètre ...
De toute façon , avec l'herbe , ce n'est jamais facile car ça peut pousser autant en quelques jours qu'en 2 ou 3 semaines .....
Le paturage est aussi plus facile à gérer avec des espèces un peu plus tardives et un peu moins remontantes ( mais souvent moins productives )

la taille des troupeaux est aussi a prendre en compte
on voit ici des troupeaux arrivant a 100VLs , quand la pluie dure , c'est pas beau
privilégier des parcelles larges avec entrée et sortie différentes si possible

Et la forme des parcelles est à prendre en compte aussi......
L'idéal est d'avoir un seul chemin qui permet d'accéder à un maximum de parcelles....On va dire que chaque cas est un cas

1er tour de paturage à peu près terminé chez moi ( avec les dérobés qui seront en mais ensilage ).....
Pour l'instant les conditions sont top niveau portance....ça repart gentiment mais ce serait bien qu'il pleuve d'ici 15 jours....