JD6195 R ou Fendt 720?

Rappel du premier message :

Bonjour, 
J’envisage de changer mon JD 7530 et j’hésite entre le JD 6195 R et le fendt 720. 
Auriez-vous des avis concernant la fiabilité et le confort entre ces 2 modèles? Des préférences? 
Niveau prix, les 2 concessionnaires m’ont sorti des propositions relativement proches pour un tracteur neuf (174000 pour JD et 180000 environ pour Fendt). Je précise qu il s agit ici de tracteurs avec toutes les options (sauf les freins pneumatiques non prévus pour le JD), plus code déblocage coupures automatiques avec GPS… Je trouve les chiffrages très chers… est-ce les prix constatés sur le marché? 
Merci d’avance pour les retours pouvant m aider dans la prise de décision, 
Étienne

Nico84 a écrit:

Pierre0251 a écrit:proposition pour un massey 7s210 : 192500 € 

et c'est eu qui reprenne le moins bien l'ancien massey ( 5000€de moins que les concurrents)

Ils se foutent de ta gueule.

Le mien archi négocié et signé sans reprise en octobre 22 pour 131k€. Monté de pneu moyenne gamme et sans guidage. Je veux bien rajouter 20k€ pour les pneus et le guidage, mais on arrive pas encore a 192k€

on est juste 18 mois plus tard et une gross inflation apres ... pfff

Nico84 a écrit: Aujourd'hui on est sur le même tarif que janvier 23. Donc non, les augmentations importantes ont été passé avant.

a 15j près
un 728 prenait 40ke en janvier 23...

Moi personnellement , je garderais celui d'occasion que j'ai ( 4000 heures c'est quand meme pas beaucoup....tu dois etre à peu près tranquille 7000 / 8000 avec un taxi comme ça )....... mais  je ne connais pas la situation.....

ça dit quoi les taux au niveau des prets constructeur ? ( ça peut changer les choses parfois )

entre changer du matos ou faire vieillir(+ msa impôts) faut choisir....
vous n'aurez pas 2500€ de retraite......

Atchoum a écrit:Moi personnellement , je garderais celui d'occasion que j'ai ( 4000 heures c'est quand meme pas beaucoup....tu dois etre à peu près tranquille 7000 / 8000 avec un taxi comme ça )....... mais  je ne connais pas la situation.....

ça dit quoi les taux au niveau des prets constructeur ? ( ça peut changer les choses parfois )

3% chez JD il y a bien un mois.

temeos a écrit:

Nico84 a écrit:

Pierre0251 a écrit:proposition pour un massey 7s210 : 192500 € 

et c'est eu qui reprenne le moins bien l'ancien massey ( 5000€de moins que les concurrents)

Ils se foutent de ta gueule.

Le mien archi négocié et signé sans reprise en octobre 22 pour 131k€. Monté de pneu moyenne gamme et sans guidage. Je veux bien rajouter 20k€ pour les pneus et le guidage, mais on arrive pas encore a 192k€

on est juste 18 mois plus tard et une gross inflation apres ... pfff

Chez Mf il y a eu une hausse supplémentaire a l'automne 2023, et depuis plus rien.

Alors comme tu me prends pour un neuneu, voilà quelques chiffres:

1er jet devis septembre 2022:
Tracteurs sans gps, aucune reprise, sans extension de garantie

720 gen7 power+ 230k€ (plus cher qu'aujourd'hui)
720 gen6 power+ 188k€ (même prix a option égale)

Mf 8s205 dynavt exclusive 170k€
mf 7s210 Dyna VT exclusive 156k€ ( là, il y a un sacré écart, 

Retenu le 720 gen6 et le 7s210, pour finir a 146k€ chez fendt(en acceptant de faire de la démo) et 131k€ chez Mf.

Si je rajoute une plus value pour des pneus Michelin chepakoi et un gps rtk, on doit rajouter 20k€, une garantie 5ans pour 8k€, on est a 159k€, et 10% d'augmentation, ça nous fait du 175k€, on est toujours pas a 192k€ de la proposition ci dessus.
Donc oui, ils se foutent de sa gueule
Maintenant je vois le gratin Mf mercredi prochain, et leur demanderai quand et combien ont il augmenté ces 18 derniers mois. Si mes infos sont inexactes, je reviendrai ici faire amende honorable.

Tu as eu quand même des super prix
Même le 720 a 146k ! c’est quasiment le prix du mien en profi plus en 2013. Ils ont baissé de plus de 40k quand même entre tes 2 prix.
Au printemps 2023 j’avais entendu MF6s 160cv et fendt 516 au même prix
J’ai demandé 160k ? On m’a répondu bien plus que ça sans dire le prix exact.
Je dit pas que tes prix sont faux, mais que tout le monde n’aurait pas pu avoir les mêmes.

quoi que vous en disiez, c'est moins cher dans le sud. et il y a une raison 

c'est à la tête du gus ?   quand ils rentrent dans des belles grosses fermes ,forcément c'est + cher  

Ça c'est pas impossible que ce soit à la tête du client, class doit me sortir un devis pour un 815 et un 830
Mais j'espère faire baisser un peu FENDT, ou alors les envoyer tous balader pour qu'ils ne reviennent qu'avec une occasion récente

Sur la ferme mais il y a un mf 7620 qui est à 6500 h
Le but est de prendre un équivalent pour remplacer le mf 7718S afin de soulager le 7620 pour l'amener à 10 000h (et aussi parce que le 7718s ne fait que couille sur couille donc un peu ras le bol)

Alors je pense que tu dois pouvoir essayer de gratter oui 
On a signé entre les fêtes pour un 724 gen6 profil+ setting 2, rtk, Coupure de tronçons, modulation de doses, 3 écrans, phare de travail à LED, pneu Michelin axiobib2 600/60r30 et 710/60r42, garantie 3 ans ou 1200h sans franchise pour 207 000 
Livraison début avril

céréale81 a écrit:Alors je pense que tu dois pouvoir essayer de gratter oui 
On a signé entre les fêtes pour un 724 profil+ setting 2, rtk, Coupure de tronçons, modulation de doses, 3 écrans, phare de travail à LED, pneu Michelin axiobib2 600/60r30 et 710/60r42, garantie 3 ans ou 1200h sans franchise pour 207 000 
Livraison début avril

C'est à peu de chose prêt le devis que j'ai mais pour un 722 et 2000h d'entretien et révision 
Donc depuis décembre il rajoute 7000€

Et juste pour la blague le vendeur de chez John vient d'essayer de m'appeler à 22h... J'en connais un qui va se faire engueuler lundi...

Il y a des secteurs avec des taux de pénétration différents, avec des remises différentes. Effectivement je pense que l'on est plutôt bien servi ici. Ensuite, le concessionnaire peut aller chercher des remises exceptionnelles pour rentrer chez un nouveau client, ou sur la reprise d'une autre marque. il y a aussi des remises supplémentaires sur des tracteurs de démo (qu'il le soit vraiment ou non), sur des délais de livraison long, (le miens est arrivé 13 mois plus tard). Il y a aussi des remises exceptionnelles usine et inspecteur commercial pour récupérer une affaire, ou ne pas perdre un client. Tout mis bout à bout, ça fait un sacré billet. Pour avoir accès à tout ça, pendant 3 semaines, j'ai été sur le point de signer avec les deux puis hop, un nouveau rabais arrivant ça relançait l'affaire. Je suis aussi tombé sur deux vendeurs qui avait faim.

Nico84 a écrit:Il y a des secteurs avec des taux de pénétration différents, avec des remises différentes. Effectivement je pense que l'on est plutôt bien servi ici. Ensuite, le concessionnaire peut aller chercher des remises exceptionnelles pour rentrer chez un nouveau client, ou sur la reprise d'une autre marque.  il y a aussi des remises supplémentaires sur des tracteurs de démo (qu'il le soit vraiment ou non), sur des délais de livraison long, (le miens est arrivé 13 mois plus tard). Il y a aussi des remises exceptionnelles usine et inspecteur commercial pour récupérer une affaire, ou ne pas perdre un client. Tout mis bout à bout, ça fait un sacré billet. Pour avoir accès à tout ça, pendant 3 semaines, j'ai été sur le point de signer avec les deux puis hop, un nouveau rabais arrivant ça relançait l'affaire. Je suis aussi tombé sur deux vendeurs qui avait faim.

et si tu n'avais pas négocier comme cela ou tout le monde n'est pas comme toi un peu j.... (je le suis aussi pour mes achats mais avec respect et une seul parole) tu aurais décaissé combien en + .
mon associer p de t me laisse faire  car lui n'ose pas comme moi ..... c'est un jeu pour finir .
comme passer dans une pâtisserie  le  dimanche juste avant la fermeture qui va jusqu'au mecredi et faire un lot de ce qui reste ....

d.d. a écrit:

Nico84 a écrit:Il y a des secteurs avec des taux de pénétration différents, avec des remises différentes. Effectivement je pense que l'on est plutôt bien servi ici. Ensuite, le concessionnaire peut aller chercher des remises exceptionnelles pour rentrer chez un nouveau client, ou sur la reprise d'une autre marque.  il y a aussi des remises supplémentaires sur des tracteurs de démo (qu'il le soit vraiment ou non), sur des délais de livraison long, (le miens est arrivé 13 mois plus tard). Il y a aussi des remises exceptionnelles usine et inspecteur commercial pour récupérer une affaire, ou ne pas perdre un client. Tout mis bout à bout, ça fait un sacré billet. Pour avoir accès à tout ça, pendant 3 semaines, j'ai été sur le point de signer avec les deux puis hop, un nouveau rabais arrivant ça relançait l'affaire. Je suis aussi tombé sur deux vendeurs qui avait faim.

et si tu n'avais pas négocier comme cela ou tout le monde n'est pas comme toi un peu j.... (je le suis aussi pour mes achats mais avec respect et une seul parole) tu aurais décaissé combien en + .
mon associer p de t me laisse faire  car lui n'ose pas comme moi ..... c'est un jeu pour finir .
comme passer dans une pâtisserie  le  dimanche juste avant la fermeture qui va jusqu'au mecredi et faire un lot de ce qui reste ....

ça c'appelle de la radinerie         

pour les pâtisseries bien sur             

MICHMUCH a écrit:pour les pâtisseries bien sur             

Quand tu le fais pour les pâtisserie tu le fais pour tout .....

fergie62 a écrit:

MICHMUCH a écrit:pour les pâtisseries bien sur             

Quand tu le fais pour les pâtisserie tu le fais pour tout .....

C'est à dire que tu en achètes 3 fois plus que le raisonnable, sous prétexte que tu as eu "un lot" pour un super prix ?

quand on est vraiment radin, on fait ses pâtisseries soi-même ou on en mange pas... pis on met de la margarine parce que le beurre est trop cher, on diminue le sucre aussi...

Quand je voie les prix : Je me rend compte que j'ai bien fait de renouveler l'hiver 2020/2021, avant la hausse.

Si les prix des céréales ne remontent pas, et vu l'excellente moisson 2024 qui se prépare : Les constructeurs ont intérêt à réduire la production, voir à prévoir du chômage partiel... Les stocks de neuf ne vont pas partir comme ça dans les concessions.

Sans faire le guerre des marques : Pourquoi les marques, qui ont le vent en poupe et sont demandées, baisseraient leurs prix? Il y des acheteurs prêts à payer le prix fort! (Je ne parle pas qu'en tracteur mais dans tous les matériels)

A contrario des marques moins demandées, font des grosses remises : Ce qui leurs permet de vendre, et de se faire de nouveaux clients. (En plus, chez ces dernières les délais de livraison sont plus courts)

forbo17 a écrit:

fergie62 a écrit:

MICHMUCH a écrit:pour les pâtisseries bien sur             

Quand tu le fais pour les pâtisserie tu le fais pour tout .....

C'est à dire que tu en achètes 3 fois plus que le raisonnable, sous prétexte que tu as eu "un lot" pour un super prix ?

tu congèles alors tu en profites +longtemps .
le sucre tue  me disent mes filles docteurs . tout ce qui est bon : c'est très mauvais me dit ma fille cardiologue .
quand je pense pour un pulvé  trainé de 6000l bien  équipé  185000€....   et + de 9 mois de délais  de livraison .
le mien sort de fabrication le 11 mars

d.d. a écrit:

forbo17 a écrit:

fergie62 a écrit:

MICHMUCH a écrit:pour les pâtisseries bien sur             

Quand tu le fais pour les pâtisserie tu le fais pour tout .....

C'est à dire que tu en achètes 3 fois plus que le raisonnable, sous prétexte que tu as eu "un lot" pour un super prix ?

tu congèles alors tu en profites +longtemps .
le sucre tue  me disent mes filles docteurs . tout ce qui est bon : c'est très mauvais me dit ma fille cardiologue .
quand je pense pour un pulvé  trainé de 6000l bien  équipé  185000€....   et + de 9 mois de délais  de livraison .
le mien sort de fabrication le 11 mars

Ce qui est rare est cher ! Allonger des délais de fabrication permet de faire monter les prix ! J'ai attendu 4 mois pour une armoire "Meubles Gauthier" : Pas beaucoup de technologie et de composants à haute-technologie dedans...

Ce que je trouve paradoxal, c'est que les nouveaux radars automatiques poussent comme des champignons: Je ne sais pas s'ils accusent les mêmes retards de livraison?

sont peut etre pas fabriques en france ?

centkght a écrit:sont peut etre pas fabriques en france ?

Beaucoup de matériel ne l'est pas non plus

d.d. a écrit:

forbo17 a écrit:

fergie62 a écrit:

MICHMUCH a écrit:pour les pâtisseries bien sur             

Quand tu le fais pour les pâtisserie tu le fais pour tout .....

C'est à dire que tu en achètes 3 fois plus que le raisonnable, sous prétexte que tu as eu "un lot" pour un super prix ?

tu congèles alors tu en profites +longtemps .
le sucre tue  me disent mes filles docteurs . tout ce qui est bon : c'est très mauvais me dit ma fille cardiologue .
quand je pense pour un pulvé  trainé de 6000l bien  équipé  185000€....   et + de 9 mois de délais  de livraison .
le mien sort de fabrication le 11 mars

Quelle marque ton pulvérisateur ?

En mai on a acheté un UF02 on l’a toujours pas…