combiné pour tcs

Actuellement je sème avec un héliodor + solitair, parfois en direct, déchaumage où labour.

Le résultat est pas mal, outil assez polyvalent. Par contre en condition humide...   Ce n est pas l héliodor le problème mais le solitair avec les doubles disques et les roulette de rappuie, ça colle, ça bourre. Idéalement je pense que le cultidisc de chez sulky est mieux, plus simple et moins d articulations mais le déchaumeur à disque cultiline n est pas fait pour du direct.
je ne veux pas le remplacer immédiatement mais je regarde. Quel combiné de semis peut mieux passer en condition plus humide?

quelques photos:
-semis après sarrasin en bonne condition, rien à dire:


-semis après colza un peu plus humide:


C est dans la même parcelle et le semoir qui bourrait de temps en temps, les disques plein de terre et l intérieur des roulettes aussi:


Si je tire les décrotteurs des roulettes, la terre colle dessus et le diamètre augmente donc la profondeur de semis...

Donc quel combiné de semis peut aller en direct pour faire le même boulot?

et supprimer carrement les roulettes de rappui ???

hebus47 a écrit:et supprimer carrement les roulettes de rappui ???

Impossible, c est elles qui déterminent la profondeur de semis.

J’ai un solitair, mais sur herse rotative. Pour limiter les bourrages, je détend les ressorts. 
J’ai également un sky maxidrill avec la rampe de semis cultidisc, la profondeur de semis est difficile à maîtriser. Il faut un sol très ferme

chris76 a écrit:J’ai un solitair, mais sur herse rotative. Pour limiter les bourrages, je détend les ressorts. 
J’ai également un sky maxidrill avec la rampe de semis cultidisc, la profondeur de semis est difficile à maîtriser. Il faut un sol très ferme

Pour quelle raison?
Ce n est pas la roulette qui fait le terrage comme le solitair?

le cultidisc est phénoménal




c'est vrai que sur labour c'est peut etre trop mou pour lui
de plus, la rampe est très rigide donc les éléments ne vont pas descendre si il y a un trou d'une raie de labour par exemple

enfin ça le fait quand même



j'ai un ami qui vient d'acheter un des derniers sulky cultidisc avec soit HR soit DDI.
il a l'air enchanté

Sur mon semoir, j’avais des roulettes de rappuie de 5cm dure comme du béton, j’ai viré et passer le tout en 7.5cm de largeur en farmflex, donc souple : le jour et la nuit

Après si tu es en 12.5cm d’écartements, ça ne doit pas aider non plus

J'ai une rampe de semis xeos sur un ddi guilbart, c'est super sur terrain ouvert, pas en direct. Le disque xeos est top.

Le cultiline de chez sulky n est pas fait pour du direct donc pour faire ce que je fais avec le lemken, il faut autre chose devant le cultidisc, à condition de pouvoir l adapter.

Je suis a 15cm sur le solitair, le soucis n est pas uniquement les roulettes, il peut y avoir 5 a 10cm de terre sur les disques

Les disques tournent facilement ?
Tes voisins ont ils ce type de semoir ?

si vous avez de bonnes terres lemken si vous avez de gros argiles à cailloux , khun ou horsch , ou alors amazone cataya double disques avec rouleau matrix et surtout un cultimix devant , surement la meilleur herse du marché pour aller dans la rocaille

La barre de semis lemken est trop serrée en argile

Déjà il existe des décrottoirs pour les roues plombeuses :



De plus ces semoirs à disques ne fonctionnent bien qu'avec le rouleau trapèze qui prépare le sillon pour l’élément semeur. Le sol est rappuyé à l’endroit ou passe le disque, ça limite encore le bourrage.

Si les conditions de semis sont bonnes, les levées sont magnifiques derrière.

rien de tel qu'un bon semoir a socs ...

enfin pas un kuhn

noibe88 a écrit:Les disques tournent facilement ?
Tes voisins ont ils ce type de semoir ?

Oui, vérifié avant chaque semis et même changé quelques roulements.

Les voisins non, beaucoup d amazone rotec ou kuhn mais sans roulette. Une grosse cuma voisine a un solitair 4.5m depuis longtemps mais travail essentiellement sur labour. ou alors pour des semis de dérobé avec rubin devant.

Didy43 a écrit:Déjà il existe des décrottoirs pour les roues plombeuses :



De plus ces semoirs à disques ne fonctionnent bien qu'avec le rouleau trapèze qui prépare le sillon pour l’élément semeur. Le sol est rappuyé à l’endroit ou passe le disque, ça limite encore le bourrage.

Si les conditions de semis sont bonnes, les levées sont magnifiques derrière.

J ai les décrottoirs et le rouleau trapèze sur l héliodor. Le problème est uniquement en condition un peu humide sur limon.

PatogaZ a écrit:si vous avez de bonnes terres lemken si vous avez de gros argiles à cailloux , khun ou horsch , ou alors amazone cataya double disques avec rouleau matrix et surtout un cultimix devant , surement la meilleur herse du marché pour aller dans la rocaille

Sur les photos, c est des bonnes terres, du limon argileux ou sableux, il n y a pas un cailloux mais ça colle quand même.

Le limon argileux, pour coller c'est peut-être ce qu'il y a de pire.
Terre fine + colle.
Bon nombre de packer ne tournent plus dans ces terres quant ils ne bloquent pas spécialement dans l'argile.

wild a écrit:La barre de semis lemken est trop serrée en argile

oui , j' ai eu bien des soucis avec mon saphir dans les biefs et une fois on avait préparé et il a plu avant qu' on fasse les fourrières , on a du les labourer mais quand j' ai remordu dans ce qui avait été semé et qui avait pris la pluie , j' ai fait un gros chewing gum sur le mètre de recroisement , j' ai passé une heure à débourrer ce mètre de large

le très gros avantage du khun c' est qu' on peut semer depuis la grosseur d' une graine de trèfle jusqu' à la féverole , sur le saphir on ne peut pas semer de grosses graines sans changer les galets de distribution

si vous avez un (très) bon terrage,je ne vois pas pourquoi il faut un rouleau trapèze 
horsch express kr et packer de 600,vu le terrage absolument pas besoin d'un trapèze(pourquoi préparer la ligne de semis si ça enterre(hormis si ça n'enterre pas des masses  )
vous ne savez donc pas enterrer + profond que le travail de la rotative 
bon,en argile quand c'est bien humide,c'est comme les autres:ça colle à mort,là faut relever la rampe de semis et virer la pression sur les roulettes(et vite fait parce que sinon...)enfin quand ça commence à bourrer c'est signe de se barrer
je suis à 15 ,à 12.5 je préfère ne pas y penser....
mes voisins avaient un cultidisc,ça passait bien dans la merde(bien mieux que leur seedflex kuhn)

12,5 on se demande pk ça existe, que ce soit en soc ou en disque c'est toujours un problème

Semis des lins

le problème avec les packers, trapèze, etc ce sont les grattoirs qui travaillent sur un grand diamètre, donc dès que ça colle, le grattoir + la terre ont facile pour freiner le rouleau et ça s'arréte. le rouleau Kerner a les grattoirs qui travaillent sur un diamètre de 200mm, jamais de soucis.

nico106306 a écrit:12,5 on se demande pk ça existe, que ce soit en soc ou en disque c'est toujours un problème

Très très bien pour semer les prairies. A une époque Nodet / Kuhn fessai même des semoirs 3m à 25 rangs. Très bon résultat dans les Ray-grass, Dactyle, Trèfle, Luzerne...
Par chez moi ceux qui ont des 17 / 19 rangs en 3m, ils croisent quant ils fond des prairies.
Par contre les 25 rangs étaient tous sur 3 rangées.

wild a écrit:Semis des lins

A l'époque où je faisais du lin je le semais à 15 et ça m'empechais pas de faire de bons lins

Lin oléagineux ??
Pour nous c’est lin textile

eta un autre a écrit:le problème avec les packers, trapèze, etc ce sont les grattoirs qui travaillent sur un grand diamètre, donc dès que ça colle, le grattoir + la terre ont facile pour freiner le rouleau et ça s'arréte. le rouleau Kerner a les grattoirs qui travaillent sur un diamètre de 200mm, jamais de soucis.

les grattoirs sont surtout situés beaucoup plus bas que ceux du lemken de la photo au dessus , je pense que les positionner à hauteur de l'axe des roulettes améliorerait grandement les choses .

nonord a écrit:si vous avez un (très) bon terrage,je ne vois pas pourquoi il faut un rouleau trapèze 
horsch express kr et packer de 600,vu le terrage absolument pas besoin d'un trapèze(pourquoi préparer la ligne de semis si ça enterre(hormis si ça n'enterre pas des masses  )
vous ne savez donc pas enterrer + profond que le travail de la rotative 
bon,en argile quand c'est bien humide,c'est comme les autres:ça colle à mort,là faut relever la rampe de semis et virer la pression sur les roulettes(et vite fait parce que sinon...)enfin quand ça commence à bourrer c'est signe de se barrer
je suis à 15 ,à 12.5 je préfère ne pas y penser....
mes voisins avaient un cultidisc,ça passait bien dans la merde(bien mieux que leur seedflex kuhn)

rouleau trapez, c'est indispensable en double disque, c'est lui qui fait tout en fait
le disque a juste a rouler en fond de sillon, un gros plus en terre heterogene et cailloux

un avis sur les rouleaux     Jean-François Lecomte donne son avis sur la Lemken Zirkon et le Solitair 9 - YouTube

leponge a écrit:

nonord a écrit:si vous avez un (très) bon terrage,je ne vois pas pourquoi il faut un rouleau trapèze 
horsch express kr et packer de 600,vu le terrage absolument pas besoin d'un trapèze(pourquoi préparer la ligne de semis si ça enterre(hormis si ça n'enterre pas des masses  )
vous ne savez donc pas enterrer + profond que le travail de la rotative 
bon,en argile quand c'est bien humide,c'est comme les autres:ça colle à mort,là faut relever la rampe de semis et virer la pression sur les roulettes(et vite fait parce que sinon...)enfin quand ça commence à bourrer c'est signe de se barrer
je suis à 15 ,à 12.5 je préfère ne pas y penser....
mes voisins avaient un cultidisc,ça passait bien dans la merde(bien mieux que leur seedflex kuhn)

rouleau trapez, c'est indispensable en double disque, c'est lui qui fait tout en fait
le disque a juste a rouler en fond de sillon, un gros plus en terre heterogene et cailloux

je suis en double disque sans trapez et ce n'est pas du tout un pb(quand t'as du terrage..)moi ce sont les disques qui font le boulot
d'ailleurs mon belge me laisse semer mes pois de conserve avec  l'express kr(et niveau terrage c'est autre chose qu'un herriau(pas la régularité sur le rang,ce n'est pas du graine par graine))

sur notre venta lc de 2002 on ne bourrait que dans les mares! alors que les voisins en solitair, ou kuhn avec barre de semis comme le solitair (seedflex je crois) avaient le même soucis que toi
le truc c'est que nous on a les disques "à l'ancienne", donc bombés et non plats. la terre se dégage au fur et à mesure alors que sur le disque plat elle s'accumule jusqu'au centre et ensuite tu sors la barre pour tout gratter

alors notre barre de semis n'est pas aussi performante que les nouvelles en terme de pression et donc de régularité, mais elle passe dans des conditions plus complexes.
quand on l'a acheté, on nous avait dit que quand c'était gras on pouvait enlever les roulettes plombeuses; ce qu'on a jamais fait en 20 saisons. et il est en 12.5cm d'écartement

donc en clair: vive le disque bombé (ou les conditions sèches)

je sors d'un disque bombé sulky, guère mieux,je suis déjà rentré pour tout passer au karcher ......

wild a écrit:Lin oléagineux ??
Pour nous c’est lin textile

Non textile

François02 a écrit:sur notre venta lc de 2002 on ne bourrait que dans les mares! alors que les voisins en solitair, ou kuhn avec barre de semis comme le solitair (seedflex je crois) avaient le même soucis que toi
le truc c'est que nous on a les disques "à l'ancienne", donc bombés et non plats. la terre se dégage au fur et à mesure alors que sur le disque plat elle s'accumule jusqu'au centre et ensuite tu sors la barre pour tout gratter

alors notre barre de semis n'est pas aussi performante que les nouvelles en terme de pression et donc de régularité, mais elle passe dans des conditions plus complexes.
quand on l'a acheté, on nous avait dit que quand c'était gras on pouvait enlever les roulettes plombeuses; ce qu'on a jamais fait en 20 saisons. et il est en 12.5cm d'écartement

donc en clair: vive le disque bombé (ou les conditions sèches)

Et pour le rouleau trapèze pareil, très bien en conditions sèches mais plombe bcp trop sous la ligne de semis qd ça devient humide

wild a écrit:Semis des lins

Je sème mon lin textile en 15 et pas de soucis. 
Maintenant, c’est peut-être mieux plus serré, notamment en année un peu sèche (concurrence sur le rang pour l’humidité) , mais ça reste à prouver

François02 a écrit:sur notre venta lc de 2002 on ne bourrait que dans les mares! alors que les voisins en solitair, ou kuhn avec barre de semis comme le solitair (seedflex je crois) avaient le même soucis que toi
le truc c'est que nous on a les disques "à l'ancienne", donc bombés et non plats. la terre se dégage au fur et à mesure alors que sur le disque plat elle s'accumule jusqu'au centre et ensuite tu sors la barre pour tout gratter

alors notre barre de semis n'est pas aussi performante que les nouvelles en terme de pression et donc de régularité, mais elle passe dans des conditions plus complexes.
quand on l'a acheté, on nous avait dit que quand c'était gras on pouvait enlever les roulettes plombeuses; ce qu'on a jamais fait en 20 saisons. et il est en 12.5cm d'écartement

donc en clair: vive le disque bombé (ou les conditions sèches)

Jamais bourré le seedflex !

mat61 a écrit:

François02 a écrit:sur notre venta lc de 2002 on ne bourrait que dans les mares! alors que les voisins en solitair, ou kuhn avec barre de semis comme le solitair (seedflex je crois) avaient le même soucis que toi
le truc c'est que nous on a les disques "à l'ancienne", donc bombés et non plats. la terre se dégage au fur et à mesure alors que sur le disque plat elle s'accumule jusqu'au centre et ensuite tu sors la barre pour tout gratter

alors notre barre de semis n'est pas aussi performante que les nouvelles en terme de pression et donc de régularité, mais elle passe dans des conditions plus complexes.
quand on l'a acheté, on nous avait dit que quand c'était gras on pouvait enlever les roulettes plombeuses; ce qu'on a jamais fait en 20 saisons. et il est en 12.5cm d'écartement

donc en clair: vive le disque bombé (ou les conditions sèches)

Jamais bourré le seedflex !

c'est ceux qui en on pas qui en parle le mieux ...